Re: [闲聊] 星海要玩到世界级水准难度比LOL高吗?
楼主: Lance0616 (风翼) 2015-05-17 13:39:56
我是星海Random 曾经努力打过钻石 团队打过大师
LOL打过白金 不过大部分是在金牌
稍微补充一下这之间还有一些地方不同
1. 视野掌握 lol隐形视野成本比较低，星海比较高
2. 攻击条件 星海有地对地 地对空 空对空 空对地 隐形 这种攻击条件限制
lol是都能打到的情形 因此出奇制胜的部分 就少了这些攻击条件限制的利用
3. 赌 星海主要有三个面向 经济 科技 军事，通常都是均衡发展，但是有时候可以赌
所以你可以常常看到赛评会提到 偷经济 偷科技 等...
表面上表现出我是正常开局，我应该有多少经济 科技 军事，但实际上不是这样
造成对手的误判，而输了整场比赛
而lol在这方面，完全没办法藏，等级看的到，经济看杀几个人CS多少，直接看装备
你实力就是那样，没办法骗别人
举个实际例子
1. 当你的兵力比对方大的时候，正面要找机会抓到一点点小优势，等待时机中
没想到对面早就派了两船空降你家，如果分一部分去救，就小亏
直接脑冲他一波(正常来说你兵应该比他多，因为他分了一部分的兵打你家)
虽然有可能会打赢，但是有机会变成他兵直接从家里生产，所以慢慢补足这兵力差距
这时候经济跟科技已经不足以提供你继续打下去GG
2. 当你开局对对方骚扰，取得小优势后，理论上应该会赢，结果出门被骚扰
虫族飞膛一下打你家主矿，一下打你副矿，拖延时间，这样还是有机会翻盘
当然LOL也是有翻盘的例子，但是在偷上面，星海几乎就是你没侦查到，就不知道
但是LOL有些资讯就太过公开，只要看到英雄，就可以看到他的最新资讯
直接可以分析打正面赢的机率是多少，如果打正面就只能抓失误
不管家里被打得怎么样，只要有英雄，正面都是那样水准，而不会越战越无力
这些地方是LOL缺少的部分，也是我觉得可惜的地方，不然应该会更好看
LOL的好处就是容易上手，因此观众多，所以电竞产业比较有机会上来
所以这大概是星海没落的原因
但是我稍微对LOL的更新，ban角等相关机制有点质疑
频繁更新，让职业玩家无所适从，一代换一代，只有少数例外
假设有雷兹专精玩家，对手不选康特角，他还是可以打到世界第一中路吗？
频繁更新已经影响玩家练的英雄了，还要再针对ban角色?看看比赛打野就那几只轮
对职业选手超不友善的，倒是对赛评很友善，很好猜
追根究柢就是平衡做不好，英雄都还没修完就急着出新英雄赚钱
这两个有各自优缺点，我只是稍微补充一下
虽然主要是针对星海解释，但是我没有吹捧星海的想法
因为大家是希望有个好看的电竞比赛，希望之后游戏会越改越好
LOL打过白金 不过大部分是在金牌
稍微补充一下这之间还有一些地方不同
1. 视野掌握 lol隐形视野成本比较低，星海比较高
2. 攻击条件 星海有地对地 地对空 空对空 空对地 隐形 这种攻击条件限制
lol是都能打到的情形 因此出奇制胜的部分 就少了这些攻击条件限制的利用
3. 赌 星海主要有三个面向 经济 科技 军事，通常都是均衡发展，但是有时候可以赌
所以你可以常常看到赛评会提到 偷经济 偷科技 等...
表面上表现出我是正常开局，我应该有多少经济 科技 军事，但实际上不是这样
造成对手的误判，而输了整场比赛
而lol在这方面，完全没办法藏，等级看的到，经济看杀几个人CS多少，直接看装备
你实力就是那样，没办法骗别人
举个实际例子
1. 当你的兵力比对方大的时候，正面要找机会抓到一点点小优势，等待时机中
没想到对面早就派了两船空降你家，如果分一部分去救，就小亏
直接脑冲他一波(正常来说你兵应该比他多，因为他分了一部分的兵打你家)
虽然有可能会打赢，但是有机会变成他兵直接从家里生产，所以慢慢补足这兵力差距
这时候经济跟科技已经不足以提供你继续打下去GG
2. 当你开局对对方骚扰，取得小优势后，理论上应该会赢，结果出门被骚扰
虫族飞膛一下打你家主矿，一下打你副矿，拖延时间，这样还是有机会翻盘
当然LOL也是有翻盘的例子，但是在偷上面，星海几乎就是你没侦查到，就不知道
但是LOL有些资讯就太过公开，只要看到英雄，就可以看到他的最新资讯
直接可以分析打正面赢的机率是多少，如果打正面就只能抓失误
不管家里被打得怎么样，只要有英雄，正面都是那样水准，而不会越战越无力
这些地方是LOL缺少的部分，也是我觉得可惜的地方，不然应该会更好看
LOL的好处就是容易上手，因此观众多，所以电竞产业比较有机会上来
所以这大概是星海没落的原因
但是我稍微对LOL的更新，ban角等相关机制有点质疑
频繁更新，让职业玩家无所适从，一代换一代，只有少数例外
假设有雷兹专精玩家，对手不选康特角，他还是可以打到世界第一中路吗？
频繁更新已经影响玩家练的英雄了，还要再针对ban角色?看看比赛打野就那几只轮
对职业选手超不友善的，倒是对赛评很友善，很好猜
追根究柢就是平衡做不好，英雄都还没修完就急着出新英雄赚钱
这两个有各自优缺点，我只是稍微补充一下
虽然主要是针对星海解释，但是我没有吹捧星海的想法
因为大家是希望有个好看的电竞比赛，希望之后游戏会越改越好
作者: lpca (澄) 2015-05-17 13:43:00
只靠一只角色就想当世界第一?
作者: bluewinter8 (虾子) 2015-05-17 13:44:00
没BAN角 比赛就90%以上都是当前OP角配的阵容在打
作者: lpca (澄) 2015-05-17 13:44:00
最近LOL的英雄出很慢了 一直改 我觉得RIOT有点强迫症了XD认真说 如果长时间不改的话 你会看到大家都玩差不多的英雄当然会有人说 平衡好一点就不会这样不过目前我没看过那个MOBA游戏做得到这种境界啦
作者: littlepigin 2015-05-17 13:47:00
以推广来说 星海确实比较难 纯新手LOL比较容易看懂
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-05-17 13:48:00
挺中肯的
作者: lpca (澄) 2015-05-17 13:49:00
BAN角是一定要的 除非看哪个超超级聪明的 能突破这个限制
作者: Gucee (Gucee) 2015-05-17 13:51:00
只能说你两边实力差太多了，所以看到的深度也差很多看有没有星海和LOL都打到钻石的上来发一下
作者: lpca (澄) 2015-05-17 13:52:00
但英雄联盟频真的是不用那么常常更新 太频繁了点 我同意现在职业选手还是各有专精啦 但会被批评角色池不够广目前会被讲是世界第一 除了几只超强外 其它角色也要颇有水准
作者: miha80425 (ohsialay) 2015-05-17 13:54:00
星海的阶级调整过很多次 以前青铜=30%
作者: wotupset (wotupset) 2015-05-17 13:55:00
LOL更新也没多频繁吧 只有赛季结束后会改比较多
作者: lpca (澄) 2015-05-17 13:55:00
还有以RIOT这种设计理念 英雄是修不完的 永远有可改的地方
作者: miha80425 (ohsialay) 2015-05-17 13:55:00
现在全部都更新了 在说分阶上宗师大师钻石能比吗
作者: lpca (澄) 2015-05-17 13:56:00
目前大多两个礼拜一改一次 我记得S3大概是三个礼拜改一次吧
作者: wotupset (wotupset) 2015-05-17 13:56:00
星海也有BAN地图啊 怎么不检讨会出现不适合某种族的地图
作者: lpca (澄) 2015-05-17 13:57:00
不过以前狂出英雄时 那个变动才大 现在新英雄出很慢
作者: miha80425 (ohsialay) 2015-05-17 13:59:00
天梯才有在BAN地图 比赛还是要打阿
作者: lpca (澄) 2015-05-17 14:00:00
没有吧 有些比赛也有在BAN地图的吧 我以前有看过
作者: chardavi11 (cockroachwang) 2015-05-17 14:03:00
个人赛是双方一开始BAN图 之后再一局一局选
作者: zseineo (Zany) 2015-05-17 14:04:00
比赛也有BAN图 星海一部分平衡性也建立在地图上啊
作者: miha80425 (ohsialay) 2015-05-17 14:06:00
云国恶梦挥之不去...
作者: bkst147 (bkst) 2015-05-17 14:07:00
个人赛几乎都有ban地图的制度
作者: ake1234 (折纸は俺の嫁) 2015-05-17 14:08:00
不过决赛打BO7就没得BAN图了w
作者: ch1260358 (MIKOTO) 2015-05-17 14:10:00
我整串看下来 只觉得宅宅相轻 核心玩家轻视休闲玩家跟DOTA2觉得LOL不入流一样
作者: ItBanK (阿狙) 2015-05-17 14:10:00
中肯推 都有玩过才清楚差异
作者: chardavi11 (cockroachwang) 2015-05-17 14:11:00
丞相 起风了 ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <><
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-05-17 14:12:00
dota2表示 躺着又中枪突然dota2就又说lol不入流了 我还第一次听见
作者: Aggro (阿果) 2015-05-17 14:13:00
暴雪英霸没事路过)
作者: Kerkouros 2015-05-17 14:26:00
可能lol有被害妄想症之类的吧
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-05-17 14:32:00
我都不知道是lol的人太自卑还是怎么样了
作者: afu4869 (阿福) 2015-05-17 14:37:00
干嘛把无关的Dota2打落水啊 QQ
作者: miha80425 (ohsialay) 2015-05-17 14:38:00
反正SC2是相对简单RTS LOL也是同类中较好上手的整天争这块绿豆糕干嘛
作者: jason60314 (杰森陆零参壹肆) 2015-05-17 14:44:00
我怎么记得都是dota2玩家喜欢战LOL 还是我记错了?
作者: Aggro (阿果) 2015-05-17 14:48:00
大部分是人多的势力庞大 DOTA2在台湾人算少 搞不好没英霸多
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2015-05-17 15:00:00
好几个月前有人拿奖金来呛过LOL阿
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-05-17 15:14:00
呵呵 现在可以翻翻文章 有几篇是dota2先开口的已经持续非常长一段时间 lol玩家喜欢动不动提dota2然后我就不知道到底干dota2屁事奖金比lol高是事实 so what? 有说lol不入流吗?说的奖金 现在TI5奖金累积到800万美金
作者: afu4869 (阿福) 2015-05-17 15:30:00
其实我没怎么看过Dota2玩家主动引战 = =
作者: Kerkouros 2015-05-17 15:36:00
没有主动引战 就只是lol那群很爱放坑给Dota2玩家踩
