Re: [15春] 果青续05

楼主: papertim (吃纸小鹿)   2015-05-15 22:14:14
刚刚忘了防雷了
: 下面想讨论几个点:
: A 雪乃的落寞从何而来?
: 正如同八幡须要借助"小町的愿望"来让自己跨出脚步
: 雪乃是不是真的想参选学生会长 只是借由这次的事件付诸行动?
: 然而 行动的理由却被八幡摧毁了
简单来说,雪乃原本以为八幡可以猜到她的想法
甚至可以说,经过假告白事件的冲击之后,她想借此确认和八幡默契还在不在
她想选会长的主因是她本来就想当,或是为了任务而选
这点其实见仁见智,我是倾向她本来就想选
原因大致如下
首先是动机
雪乃有个心魔,就是她一直活在阳乃的阴影之下
选会长对她而言是一个证明自己的机会
因为继续和阳乃走同一条路很可能再被比下去
而选择从会长这个职位来证明自己是一个可行的办法(阳乃没当过会长)
另外一个动机就比较偏向我个人的解释
雪乃想帮助八幡洗刷文化祭以来的污名,这部分我想放到C点来解释
还有就是个性
从第一集雪乃和八幡的对话中就能看出
雪乃和八幡两人虽然都觉得世界是错的,但态度有所不同
雪乃倾向于去改变世界,八幡则是认为应该向现实低头
从参与文化祭当中她看到了很多的不合理,她也都正面面对这些问题
这样的处事,会想当会长也是很合理的
雪乃一定有她想改变的东西,尤其是经过文化祭
她可能看到了不少她觉得应该改变的事
因此我认为雪乃自己想当会长的比例比较重
再来看八幡
上面提到八幡的态度,可以从他解决事情的方式看出
他的方法基本上都建立在"不改变他人想法"的前提下所做的决策
其实雪乃也是利用八幡的这个前提,来说服八幡这是最佳解
但八幡已经不再是以前的八幡了,此时他对自我的信念已经动摇了
所以他在寻求改变,摸索和过去的自己不同的信念、方式
而最终他选择的改变正是雪乃原本吃定了的这个前提
他借由改变了一色的想法,得出了比雪乃更好的解法
这里可以看到很有趣的一点
原本抱持应该去改变他人的雪乃,选择了不改变他人的做法
而过去认为不该改变他人的八幡,却尝试了改变他人的办法
: B 结衣的心情
: 在八幡向二女报告交涉的成功之时 结衣敏锐地注意到了连署的不寻常
: 她本欲拿起手机查看 之后却又放下
: 她知道八幡的做法不可能一时之间就改变 那么与其立刻戳破
: 不如等待着八幡慢慢改变他的做法
: 而她也真的很感激八幡
: "我啊 其实很清楚 自己大概赢不过小雪乃
: 就算真的赢了 成为了学生会长之后 也很可能没有办法继续参加社团"
: 既然如此 结衣为什么要参选呢?
: 恐怕是她宁愿牺牲自己 也希望八幡和雪乃继续留在侍奉部
: 傻孩子 妳不知道妳才是撑起侍奉部的核心吗XD
要解读由比滨这个人的行为,不能像解读八幡和雪乃一样从道理切入
因为她就是一个情感为重的人,她的行为主要是跟着情绪走的
在这她的作法比起解决问题,更像是她想向宣示八幡和雪乃"你们这样做是错的"
从理性来看,这彻头彻尾不合理,而且也不能解决问题
但这是由比滨想用行为来表达自己说不出口的感觉
除此之外,她多少有一种"大家都在努力,我也应该努力"的态度
因此,她才会做出这样不合理,看起来不经过大脑的决定
: C 巡学姐的想像
: 雪乃会长 结衣副会长 八幡打杂
: 其实这也是我原本的想像
: 当初雪乃要参选 你们就整团一起搬过去就好啦
: 这样后来就不用搞出这一大串啦
: 最后 希望各位版友尽量不要捏到后面的剧情 先谢谢各位版友的回答囉
我想,这个画面其实就是雪乃原本计画的结果
我会说她想借由当上会长,让八幡洗刷污名
就是基于雪乃计画可以让八幡当上干部,并且让他的努力被大家看见这样的方式
除此之外,这也是她希望八幡能够理解的另一件事
"我们之间的关系,不会这么轻易就瓦解"
然而八幡没有懂,因为他还是执著于"一旦有所改变,就不再会像过去一样了"
八幡和由比滨都被侍奉社的框架所限制住
雪乃期待的是三人的关系无论在什么样的场合都不会轻易改变
在八幡的思考模式中是不可能的,而由比滨没看到这点
那么,为什么她在被问及"如何维持侍奉社这边的活动?"时不说清楚
有可能是当时她还没有想到这么远
或是她说不出口"我们之间的关系没那么脆弱"之类的话XD
作者: ramiraz615 (拉米都不拉米~"~)   2015-05-15 22:16:00
二小姐如果当上会长的话 大概侍奉部就换到学生会了一个书记一个公关
作者: power1220   2015-05-15 22:19:00
擅自期待又擅自失望 最后再用无言的沉默指责朋友?真够朋友的
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-05-15 22:20:00
所以之后才是故事高潮点~
作者: alksjdf (Loop)   2015-05-15 22:21:00
她看做朋友的只有由比滨一个人吧 而且她的回答是自己可以学生会侍奉部两边跑 根本就是文化祭重演
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 22:21:00
连朋友也不是吧 不过八幡和雪乃追求的比现充组的友谊还深至于改变别人(一色)想法是好解法? 我不这么认为 现在也的确一直在擦屁股 就如同八幡否定猫狗的推举他人做法一样 这事情最好解法就是雪乃当会长
作者: paul012011 (小全)   2015-05-15 22:25:00
只要雪乃一开始说出来后面就没这一串了啊
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 22:25:00
而阳乃和巡不需要知道雪乃想法也能知道最佳解小说里八幡否决了这个说法 他说他自己一直喜欢推敲人话
作者: mune (越来越它了)   2015-05-15 22:26:00
学生会干部看起来不是会长选的,而是当初选举时一起选的
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 22:26:00
中话 即时如果雪乃直接说出来 八幡也会觉得雪乃是不愿意
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-05-15 22:27:00
然后巡巡当初大概认为侍奉社很有默契会走这解吧?
作者: alksjdf (Loop)   2015-05-15 22:32:00
事实上雪乃当会长三人关系的延续机率真的很低
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 22:32:00
学生会侍奉社两边跑...基本上就是现在进行式阿XD
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2015-05-15 22:33:00
只能推三楼了,雪乃是希望另外两个有读心术吗
作者: alksjdf (Loop)   2015-05-15 22:33:00
跟一色不一样啊XD 一色可以厚脸皮找学长姐帮忙 雪乃只会单干而已啊 你想她有可能跑来侍奉部请人帮忙吗?
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 22:35:00
雪乃不会拜托啦 依阳乃的说法 雪乃喜欢到处把事推给人做她变成单干只是想反驳她姊罢了
作者: alksjdf (Loop)   2015-05-15 22:36:00
有理由她才会行动 雪乃不会没事找结衣八幡做事的
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-05-15 22:36:00
不讲出来根本不会有人知道她真正的想法
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 22:37:00
问题是 她是会长有这问题吗? 侍奉社另两个人理当要帮忙
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-05-15 22:37:00
她想要的是那种眼神对视(甚至连对视都不用)就能心意相通
作者: alksjdf (Loop)   2015-05-15 22:38:00
为什么要帮忙?一色当会长雪乃都质疑她一直跑来找帮手了
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2015-05-15 22:38:00
自己不对别人敞开心房,要别人懂你也太难了...
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 22:38:00
侍奉社的事侍奉社理当要帮忙 一但有借口 她推事情很快的
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 22:40:00
她是会长 学生会的事学生会成员理当帮忙侍奉社的事侍奉社理当要帮忙就没有学生会的事推给侍奉社这个问题
作者: alksjdf (Loop)   2015-05-15 22:42:00
那就是另两人担心的,雪乃忙于学生会 没时间来社团了学生会的事可比侍奉部忙多了
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 22:42:00
就不会阿 因为现在进行式就是两边忙因为学生会的活被推给侍奉社了 简单的说现在也在做两边
作者: alksjdf (Loop)   2015-05-15 22:43:00
现在他们三人都会来帮学生会的忙 如果雪乃当会长就只有她一个人而且不会来求助 雪乃的两边跑就是偏向学生会
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 22:44:00
一色要侍奉社帮一大前提是 学生会成员都是学长姐她不好推事情给学生会成员
作者: alksjdf (Loop)   2015-05-15 22:45:00
呃 我们谈论好像哪里出了问题? 雪乃当会长的话,学生会
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2015-05-15 22:45:00
那是因为现在没有学生会以外的委托啊
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 22:45:00
雪乃不会一个人在于学生会有学生会成员在
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2015-05-15 22:45:00
毕竟奉侍部基本上没事做啊
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 22:46:00
难道以前的学生会都是劳驾侍奉社??
作者: alksjdf (Loop)   2015-05-15 22:46:00
生会成员 一色可以找侍奉部学长姐撒娇的情况完全不同
作者: alksjdf (Loop)   2015-05-15 22:47:00
原来是这个意思 我当然知道会有其他学生会成员啊XD我的意思是雪乃会把重心放到学生会 这才是八结所担心的啊
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-05-15 22:47:00
校庆那次也有其他执行委员啊
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 22:47:00
基本上学生会只劳驾学生会成员是常态吧?校庆那个有阳乃来乱
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-05-15 22:48:00
其他人也有作事但结果还是雪乃扛到自己病倒
作者: alksjdf (Loop)   2015-05-15 22:48:00
雪乃加入学生会将让三人关系无法继续 这才是重点
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 22:48:00
大多数人没做事才会病倒
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 22:49:00
三人关系一开始就是静老师勉强维系的 要断还要看她XDD
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-05-15 22:49:00
在会长选举前的那个时间点 没人知道未来的学生会会员到底有没有能力分摊工作
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-05-15 22:50:00
只有这届是有侍奉部的人可能参选
作者: luckykey (阿嘘)   2015-05-15 22:51:00
冷静!这时就要来手排句你还好嘛?你没问题吧?你有病对吧!?(有病!)
作者: jojoway (FATE)   2015-05-15 22:51:00
一色在学生会的问题是 只有她是学妹 其他人都是学长姊
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 22:51:00
校庆和学生会业务量也差太多 基本上学生会业务也比不上一般社团
作者: jojoway (FATE)   2015-05-15 22:52:00
她对这关系有点不知如何딠 然后其他人则是等她有会长自觉
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 22:52:00
一色在能力之前 就有年级问题 才要一直劳驾侍奉社
作者: alksjdf (Loop)   2015-05-15 22:52:00
静老师没义务维持三人关系 她的重点是让他们能成长
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 22:53:00
这是异常状态非常态 雪乃当会长应以常态看之
作者: alksjdf (Loop)   2015-05-15 22:53:00
我相信雪乃当上会长一定能胜任 顺利的话也不会像文化祭那
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 22:54:00
恩阿 她觉得三人关系无助成长就拆阿 这之后也各走各的
作者: alksjdf (Loop)   2015-05-15 22:54:00
样病倒 但三人关系就结束了是一定的
作者: alksjdf (Loop)   2015-05-15 22:55:00
所以八结才想阻止雪乃啊 虽然对错很难讲
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 22:55:00
你太肯定必然结束这件事 事实上八幡事后并没否定学生会3人组的想法
作者: alksjdf (Loop)   2015-05-15 22:56:00
siyaoran大的想法跟雪乃很像呢 可惜不做行动就想有结果是不可能的 “如果有想法”那抛下侍奉部为了自身成长去当学生会长是种“有想维持关系”的表现吗?
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 22:58:00
问题是轻易破灭的表面关系几乎是雪乃的逆鳞
作者: alksjdf (Loop)   2015-05-15 22:58:00
第九卷八雪都承认太过理想是不可能的 一定要有行动
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 22:59:00
因为她之前的交友是一开始说好听 后来才讲的难听
作者: alksjdf (Loop)   2015-05-15 22:59:00
照你的说法那这些人根本没问题
作者: alksjdf (Loop)   2015-05-15 23:00:00
难道你觉得像雪乃那样完全不行动等人来靠近会得到真朋友
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 23:00:00
所以行动力来判别雪乃想法是不精确的
作者: siyaoran (七星)   2015-05-15 23:02:00
我不这么认为 这只跟行动力与否有关 也是阳乃一直不爽她的地方 就因为雪乃的行动力如此 所以我才相信过去雪乃阳乃叶山关系好到不行 没能维系原因在于雪乃不知如何待在两人身边 在霸凌发生后
作者: alksjdf (Loop)   2015-05-15 23:04:00
你说的情况又不同了 我认为过去三人关系不错,但还没有到雪乃要求的真物的地步
作者: gn00651037 (tony)   2015-05-16 00:51:00
所以大多数的人不会了解雪乃心中的曲折而渐渐对她疏远但是八幡理解并且在乎对方所以才会自责把责任揽在身上

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