Re: [新闻] 台湾漫画文化被外国侵略问题

楼主: wizardfizban (疯法师)   2015-04-20 22:59:21
→ TED781120: 我也不是什么商人,只是想想一想为何会如此而已。 04/20 22:54
介绍你一个名词好了:消费者教育
http://wiki.mbalib.com/zh-tw/%E6%B6%88%E8%B4%B9%E8%80%85%E6%95%99%E8%82%B2
取二段给你看。
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,理性人只是经济学的一种模型,一种假设,是整合了经济学假设条件下的人的行为特征
。由于人在生理和智力能力等方面的局限性以及外界事物的不确定性、复杂性,使人们在
理解、解决复杂问题和处理信息方面的能力受到限制,因而,人们在进行经济决策时不可
能达到完全理性的程度,至多只能达到“有限理性”的水平。人们的经济行为往往是非理
性的——这是心理学、行为科学对经济学的重要贡献。
====
“消费者教育”的基本内涵是,营销企业仅仅“迎合”需求是远远不够的,由于消费者的
消费需求与消费者的利益并不总是一致的,因此,营销企业还必须进一步分析消费需求,
辨别消费需求的合理性,判断这种需求的满足对消费者个体的利益、整体的利益、眼前的
利益、长远的利益的影响。在这样的基础之上运用企业的营销手段,引导消费者、教育消
费者,增强消费者的理性程度,提高消费者的素质,通过企业的营销活动,实现消费者需
要的满足。只有这样才能真正实现和增加消费者的利益,使市场营销观念倡导的”
Win-Win Game”得以实现。所以说,将引导消费者、教育消费者的思想纳入市场营销观念
体系是对市场营销观念的发展和完善。
====
我相信这些研究没有出现:“消费者不懂我,不是我的错。”是有原因的。
作者: actr (偷吃猫的鱼)   2015-04-20 23:00:00
\新战场PATCH/所以我说那些文化人很多其实都没搞懂商业行为..
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2015-04-20 23:00:00
小丧性格:我的作品没热卖一定是你们(消费者)的错!
作者: actr (偷吃猫的鱼)   2015-04-20 23:01:00
一天到晚只想政府补助实在是很奇怪
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2015-04-20 23:01:00
所以文化人都是小丧 萌萌
楼主: wizardfizban (疯法师)   2015-04-20 23:02:00
我记得有心理学家说过假设人的消费行为是理性的是根本上的错误 没有人是理性的所以看到有人在那一直嫌消费者不理性时 只觉得他活在有趣的时空吧....
作者: ssarc (ftb)   2015-04-20 23:02:00
“教”消费者,说来简单做来难,不接受的一开始就不买,没
作者: eva05s (◎)   2015-04-20 23:03:00
身为消费者 每当工作量过大我就会成为不理性消费的代表
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2015-04-20 23:03:00
消费者当然有理性阿(看向百货周年庆).....当我没说(转头
作者: ssarc (ftb)   2015-04-20 23:03:00
有教育的机会。应该说,消费者教育是你卖到大红大紫才有资
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-04-20 23:04:00
一,我不主张补助主义,我想我文章第一段就是这么说的,第二,我不认为指出出版社行销不够力的问题,就可以无视消费者的问题。
作者: herikocat (巴猫兔)   2015-04-20 23:04:00
就有限理性啊 行为学派大师赛蒙 还靠此得了1978年的诺贝尔经济学奖
作者: ssarc (ftb)   2015-04-20 23:05:00
格谈的,例如神奇宝贝、BZ、优衣酷、可乐、麦当劳、奈吉
楼主: wizardfizban (疯法师)   2015-04-20 23:05:00
囧 果然活的时空真的不同 抱歉我活在一个不理性的平行世界 XD
作者: eva05s (◎)   2015-04-20 23:05:00
与其说消费者教育...我觉得更像是被那些商品给洗脑....
作者: ssarc (ftb)   2015-04-20 23:06:00
台湾人挺理性的,斤斤计较的时候、CP值、和世界产品比较超理性的,高风险高报酬的不干
作者: herikocat (巴猫兔)   2015-04-20 23:06:00
教育/洗脑 也是一体两面
楼主: wizardfizban (疯法师)   2015-04-20 23:06:00
steam不就成功地让你看到打折就买一堆你不会玩的游戏嘛! XDXD
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-04-20 23:07:00
自从我装了STEAM后,我就相信人类是非理性动物
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2015-04-20 23:08:00
越来越像课堂上的东西了(望
作者: eva05s (◎)   2015-04-20 23:08:00
哼 我才不会被STEAM洗脑呢 至少夏日特价前不会
作者: ssarc (ftb)   2015-04-20 23:08:00
像我就一直很好奇怎样才能让南部的掏钱买服务而不是理性的比价格,很多国际产业很少到南部开店有他的原因,不好赚
作者: lordmi (星宿喵)   2015-04-20 23:10:00
理性的消费者喔,有啊,我现在公司的顾客就很多
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-04-20 23:10:00
不完全理性我懂啊,看这些东西本身就不是纯理性推导才作的行为,但反过来说也不是完全没有理性存在。
作者: eva05s (◎)   2015-04-20 23:10:00
听起来像卖梦人
作者: lordmi (星宿喵)   2015-04-20 23:11:00
消费性产品能做到满足社交需求就够了
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-04-20 23:12:00
哪一种梦
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2015-04-20 23:12:00
作者: eva05s (◎)   2015-04-20 23:12:00
梦想
作者: lordmi (星宿喵)   2015-04-20 23:13:00
行销的本质就是完成顾客的梦想,而不是把自己的梦想塞别人
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2015-04-20 23:13:00
歪歪的
作者: sdfsonic (S音)   2015-04-20 23:13:00
难怪我每次必买Comic LO
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-04-20 23:14:00
我还没看过有人不会向左右歪的
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2015-04-20 23:14:00
OO本质就是完成顾客OO,而不是把自己的OO塞别人(?
作者: hoshi1992 (YAYAUUU)   2015-04-20 23:15:00
鸡排准备好啦!
作者: Mentha (边境寒冰之星上的IG大兵)   2015-04-20 23:16:00
可是行销的缺点也很多分得太仔细太利用消费者心理弱点的都变成消费者难以对抗的攻势
作者: lordmi (星宿喵)   2015-04-20 23:17:00
对啊,我跑出来硬塞你的○○你还不懂得赏脸都是你们的错!
作者: Zsanou   2015-04-20 23:17:00
我自认很理性...每月都会买Comic LO 看到小学泳池都想跳
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-04-20 23:18:00
我想到阳射的台词了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-04-20 23:20:00
也没人硬塞,就冒出来硬评差评才不对吧。
楼主: wizardfizban (疯法师)   2015-04-20 23:24:00
你的论点就是一贯的都是消费者不理性的错一定是因为不理性所以才看不到我的好
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-04-20 23:26:00
修正一下,是“不理性所以没有公正评价到底好不好”。
作者: youtien (恒萃工坊)   2015-04-20 23:26:00
应该要硬说成是“因为不爱台湾才...”
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2015-04-20 23:27:00
公正…………这是很理想化的词去了
作者: cactus44 (钢弹仔)   2015-04-20 23:27:00
T大的意思是两方都有错,不是单只有消费者吧...
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-04-20 23:28:00
爱不爱不是问题,问题是“鄙夷”吧。
作者: Diaw01 (Diaw)   2015-04-20 23:28:00
在希洽版的大家 都很了解非理性购物阿XDD
作者: eva05s (◎)   2015-04-20 23:28:00
在说消费者鄙夷前 要不要先拿几部你觉得不错但被鄙夷的作品出来?我印象所及近几年被圈内鄙夷的作品的确都活该啊
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-04-20 23:30:00
我一直都是这样说啊,这产业炼就是作者、出版社、读者三方,我的想法是已经有作者不错了,再来当然是要看出版社怎么行销、读者愿不愿看。
楼主: wizardfizban (疯法师)   2015-04-20 23:31:00
说真的 对你来说有点难听 请问台湾不错的作者在那?你扯了一堆....但东西在那 根本也没让我们看到
作者: KouIchi (泡泡)   2015-04-20 23:32:00
感觉T大一直在拿极端状况去对比一般状况....
楼主: wizardfizban (疯法师)   2015-04-20 23:32:00
他就只是一直在怪消费者不懂而已啦! XD就某丧女的模式呀! :p
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-04-20 23:33:00
就用我前面举的例子好了,白色世纪,对于那种只认欧洲或日本写的才算奇幻所以连看都懒的,怎么说?
作者: ssarc (ftb)   2015-04-20 23:33:00
他想说的是,台湾也有不错的小说(之前有讨论),但是因为
作者: actr (偷吃猫的鱼)   2015-04-20 23:33:00
卖家又不是只能卖给单一顾客 你不会自己开创客源?当你想把东西塞给根本不会买的人 起点就错了好吗
作者: ssarc (ftb)   2015-04-20 23:34:00
先前的刻板印象导致买家不想尝试,连机会都没有给不过消费者本来就没有义务来给你机会,有个东西叫机会成本
作者: eva05s (◎)   2015-04-20 23:34:00
哪有不给机会 是他硬要塞给那些根本没兴趣的人啊XD
作者: KouIchi (泡泡)   2015-04-20 23:35:00
因为刻板印象而不看的本来就是outlier了....不用考虑
作者: ssarc (ftb)   2015-04-20 23:35:00
所以卖家只能努力让买家买,而非说都是买家的错
作者: eva05s (◎)   2015-04-20 23:35:00
像是近期的台北城里妖魔跋扈不就评价很高也卖得不差
楼主: wizardfizban (疯法师)   2015-04-20 23:35:00
白色世纪哦...看了简介的感觉是不对胃口....
作者: actr (偷吃猫的鱼)   2015-04-20 23:36:00
如果无论如何都要硬塞 该作的也应该是想办法推广宣传
作者: ssarc (ftb)   2015-04-20 23:36:00
这就是我好奇的点了,怎么切入这些outlier来开新市场
楼主: wizardfizban (疯法师)   2015-04-20 23:36:00
台版我看过最喜欢的是仇鬼豪战录和城三部曲仇鬼豪战录有机会真的应该去看看
作者: eva05s (◎)   2015-04-20 23:37:00
首先 请作家取个英文名字 然后把作品包得像木瓜之城
作者: KouIchi (泡泡)   2015-04-20 23:37:00
放弃或是去找outlier想要的,剩下靠教育
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-04-20 23:37:00
小说我最常提的风聆、天罪,然后余卓轩、常闇都不错,漫画剑狮、AKRU等,手边没书第一印象先这几个吧。
楼主: wizardfizban (疯法师)   2015-04-20 23:38:00
这几位我都不喜欢 但小说我有买 XDXD所以也只有买过一本
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-04-20 23:38:00
网络小说就主要是看一些单纯有特色的作品比较多。
作者: eva05s (◎)   2015-04-20 23:38:00
是说这几位 小说部分无论行销或者销量都很够啊
作者: eva05s (◎)   2015-04-20 23:39:00
漫画部分剑狮我不太确定 但AKRU老师表现一直很稳定
楼主: wizardfizban (疯法师)   2015-04-20 23:39:00
说话台角第一次出版台版轻小我全都没看就买下了
作者: papertim (吃纸小鹿)   2015-04-20 23:41:00
消费者教育最成功案例的大概就是苹果吧,apple使用者有一种独特的价值观
作者: Diaw01 (Diaw)   2015-04-20 23:41:00
潮= =?
作者: eva05s (◎)   2015-04-20 23:42:00
不可理喻的死忠
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-04-20 23:42:00
对,这几个是商业成绩就不错,普遍评价也至少中上的例子,但以我常看到的案例是,有些人厨到是直接拒看,更别提那些水准中间但跟一办日轻漫画水准已经算差不多的东西。
楼主: wizardfizban (疯法师)   2015-04-20 23:42:00
事实上苹果的东西真的品质就是不一样....没得比但我讨厌封闭系统 所以我不喜欢苹果 XDXD
楼主: wizardfizban (疯法师)   2015-04-20 23:43:00
囧 所以你还是怪消费者呀! XD
作者: bluejark (蓝夹克)   2015-04-20 23:43:00
把消费者变成信徒就ok了 邪教诞生
作者: bladesinger   2015-04-20 23:43:00
苹果很棒阿,买来顺顺用不会烦我多好
作者: bladesinger   2015-04-20 23:44:00
手机重视可靠性不是用3310就是跳苹果拉
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-04-20 23:44:00
我前面忘了那边的推文就提过,与其看魔劣我还比较愿意看异世帝王行之类的YY,网小这水准的东西很多吧,不过众所皆知网小销售是……。
楼主: wizardfizban (疯法师)   2015-04-20 23:45:00
而且触碰萤幕的敏感度会慢慢变差 但iPhone的不会...
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-04-20 23:45:00
嗯,我讨厌苹果的理由倒是一样。
作者: eva05s (◎)   2015-04-20 23:45:00
你完全搞错客群 现在应该是先让愿意买的人去买来提升口碑
作者: actr (偷吃猫的鱼)   2015-04-20 23:45:00
简单来说 他一直想拿BL作卖给萝莉控
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-04-20 23:47:00
前阵子才有消息是SAO在台均销售量破十万,大家都知道台轻卖一万就算大卖搞不好当天后天王了。这八、九万的差距就是不是小部份客群问题了……
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2015-04-20 23:48:00
所以呢,SAO本来就很红而且还有动画化啊……
作者: bladesinger   2015-04-20 23:49:00
日本轻小养起客群拉,不然要怎样?你可以怪出版商推广策略不力,你也可以怪作者不符合市场需求,但怪消费者不自己靠过来真是莫名其妙
作者: mackywei (唔嗯...)   2015-04-20 23:54:00
消费者不是用教的,是用拐骗的。XDDD
作者: Gankosakae (がんこさかえ)   2015-04-21 00:08:00
不需要讨论到那么多我觉得,其实从基本上的认知就已经是错误了,人们往往用自己的观念想法去强压别人去信服自己的观念,自己觉得的神作说起来别人也不见得觉得是的神作,自己会买单的东西别人不见得买单,消费者与创作者间资讯根本不对等,卖得好不好只是有没有没跟到消费者的需求及想法,自己的正义不是别人的正义
作者: TED781120 (苍夜歌)   2015-04-21 01:50:00
这之间的关系是相对的。

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