Re: [闲聊] 关于F/SN跟F/Z (无限制放雷)
楼主: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2015-04-20 22:36:12
※ 引述《pttyu (无)》之铭言：
: 若以原作的本身各处来比较呢(以下战文)
: FZ创造出的愉悦两人组是唯一让我惊艳的，FSN时还感受不到此两人的默契，这方面虚渊GJ
: 对我来说FZ就是个补完第四次圣杯战争的故事，90%的设定是早就知道的东西，
: 就是补完过程，就是虚渊说的饭后甜点。
: 不过我是能体会FZ厨初次看到这些设定的惊艳，毕竟哪个Fate粉不是这样。
: 加上它当初的卖点之一就是虐当时人气正旺的呆毛王，
: 虚渊嘴巴说Saber是配角，实际上整部还是靠Saber在撑场。UBW和HF的Saber才叫配角好吗?
: 所以 都说是甜点了 是要跟主餐比什么? 剩下就是看人喜欢吃大餐或是吃甜点的差别而已。
身为TM厨兼反虚渊厨的我(如果去看我过去的推文应该知道我很讨厌F/Z)
虽然大部分同意你,但有一些些不同意你的话
就是"FZ就是个补完第四次圣杯战争的故事，90%的设定是早就知道的东西"
然后据此认为FZ不值得一看
举个例子吧
我们所有人都知道三国演义来自于三国志及其历史故事
也都知道金瓶梅来自于水浒传,这些中国古代的"补完性质"的同人小说
会比原本的故事来得差吗?我想不尽然
能不能把这90%的设定发挥到像原本作品的100%的精彩,
在于作者的用心度跟笔下工夫的好坏
虽然我讨厌虚渊把傻八弄得好像第四次跟第五次精神分裂一样
特别是看过虚式傻八那种被婊哭哭脸之后 第五次冒出来就说我们有机会赢(自信)
内心会跑出一个疑问是"你是被重开机还是被肛到神经错乱?"的感觉
我也讨厌他在第四次就把樱给玩到精神崩坏
结果第五次还能在学长面前崭露出发自内心的笑容
这种完全违和悖于逻辑的人物性格描写
更不用讲麻婆(当然有人是说麻婆因为切嗣死了所以性格也变了 那OK)
不得不承认,
除了某些剧情为黑而黑的自我满足以外
虚渊对于第四次七人七仆的描写相当精彩
如果今天就算不是挂著FATE系列 肯定是一部好作品
而挂名FATE系列 他一样是相当精彩的同人小说
但要说据此超越原著? 我想很难,
光是磨菇搞那堆设定的缜密度,
就知道虚渊根本追不上车尾灯
充其量只是把这些"材料"善加利用 作出一盘虚式烧肉果冻
而不是作出一盘法式蘑菇炖鸡胸肉
: 若以原作的本身各处来比较呢(以下战文)
: FZ创造出的愉悦两人组是唯一让我惊艳的，FSN时还感受不到此两人的默契，这方面虚渊GJ
: 对我来说FZ就是个补完第四次圣杯战争的故事，90%的设定是早就知道的东西，
: 就是补完过程，就是虚渊说的饭后甜点。
: 不过我是能体会FZ厨初次看到这些设定的惊艳，毕竟哪个Fate粉不是这样。
: 加上它当初的卖点之一就是虐当时人气正旺的呆毛王，
: 虚渊嘴巴说Saber是配角，实际上整部还是靠Saber在撑场。UBW和HF的Saber才叫配角好吗?
: 所以 都说是甜点了 是要跟主餐比什么? 剩下就是看人喜欢吃大餐或是吃甜点的差别而已。
身为TM厨兼反虚渊厨的我(如果去看我过去的推文应该知道我很讨厌F/Z)
虽然大部分同意你,但有一些些不同意你的话
就是"FZ就是个补完第四次圣杯战争的故事，90%的设定是早就知道的东西"
然后据此认为FZ不值得一看
举个例子吧
我们所有人都知道三国演义来自于三国志及其历史故事
也都知道金瓶梅来自于水浒传,这些中国古代的"补完性质"的同人小说
会比原本的故事来得差吗?我想不尽然
能不能把这90%的设定发挥到像原本作品的100%的精彩,
在于作者的用心度跟笔下工夫的好坏
虽然我讨厌虚渊把傻八弄得好像第四次跟第五次精神分裂一样
特别是看过虚式傻八那种被婊哭哭脸之后 第五次冒出来就说我们有机会赢(自信)
内心会跑出一个疑问是"你是被重开机还是被肛到神经错乱?"的感觉
我也讨厌他在第四次就把樱给玩到精神崩坏
结果第五次还能在学长面前崭露出发自内心的笑容
这种完全违和悖于逻辑的人物性格描写
更不用讲麻婆(当然有人是说麻婆因为切嗣死了所以性格也变了 那OK)
不得不承认,
除了某些剧情为黑而黑的自我满足以外
虚渊对于第四次七人七仆的描写相当精彩
如果今天就算不是挂著FATE系列 肯定是一部好作品
而挂名FATE系列 他一样是相当精彩的同人小说
但要说据此超越原著? 我想很难,
光是磨菇搞那堆设定的缜密度,
就知道虚渊根本追不上车尾灯
充其量只是把这些"材料"善加利用 作出一盘虚式烧肉果冻
而不是作出一盘法式蘑菇炖鸡胸肉
作者: silverowl (Raven) 2015-04-20 22:38:00
但是很多人喜欢吃烧肉果冻啊(嚼
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-04-20 22:39:00
宵夜文
作者: dolphintail (呆豚) 2015-04-20 22:40:00
推你这篇，可是我还是很喜欢虚渊，但不能就说蘑菇不好，写作风格完全不同
作者: Agliny (silent) 2015-04-20 22:41:00
樱的情况算是”病征”的正常现象喔!!!算是有点出现双重人格表征,面对不同情况会以不同心理状况应对
作者: johnli (囧李) 2015-04-20 22:41:00
樱并没有精神崩溃
作者: dolphintail (呆豚) 2015-04-20 22:42:00
虚渊擅长描写人心，蘑菇则在故事背景设定能力很强
楼主: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2015-04-20 22:42:00
请去比对樱跟雁夜以及樱对士郎 你再来说他没坏掉...
作者: johnli (囧李) 2015-04-20 22:45:00
我倒觉得奈须比较会描写内心 虚渊擅长得是玩弄人心
作者: pttyu (无) 2015-04-20 22:45:00
有人喜欢虚式果冻 但你无法统计出多寡啊 只知道蘑菇肉较贵
作者: kpier2 (条汉子) 2015-04-20 22:46:00
金田一雪夜叉里真理奈说的“女人可是有两张不同的脸啊！”对真爱跟废材本来就该差别对待吧?
作者: emptie ([ ]) 2015-04-20 22:47:00
FZ没有滥用用到烂的日本中学生元素开展作品让我感到新鲜
作者: johnli (囧李) 2015-04-20 22:47:00
zero小说就讲了 就因为是小孩 才能比大人更能忍受
作者: emptie ([ ]) 2015-04-20 22:51:00
FZ的角色比较吸引我 ，SN的有些人物会让我觉得毫无反应就是来卖萌的当然你可以说这是原作一个游戏一个小说的问题不过在我来看FZ的动画比FSN剧情要精彩。
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2015-04-20 22:57:00
我不喜欢虚渊也是因为那种强烈为黑而黑的意图.....
作者: moritsune (君をのせて) 2015-04-20 23:04:00
虚渊在设定的缜密度追不上奈须这种说法有点奇怪因为他向来就不会也不需要搞一堆复杂设定,这是他的风格
作者: TosakaSakura 2015-04-20 23:07:00
有仙贝 小樱才会开心啊!! 要是仙贝跟人跑去时钟塔肯定马上就把世界给毁灭囉
作者: flysonics (飞音) 2015-04-20 23:08:00
自己称自己为小樱好像怪怪的....
作者: eva05s (◎) 2015-04-20 23:09:00
他大概是忘记自己开了分身出来
作者: kning (宅) 2015-04-20 23:09:00
记得设定上，樱对士郎一开始也是冷冷的
作者: ice2240580 (沧浪退思) 2015-04-20 23:10:00
忘了自己开分身有点好笑
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算) 2015-04-20 23:15:00
磨菇的设定厨境界已经没什么人追得上了，也没必要追就是
作者: eva05s (◎) 2015-04-20 23:16:00
山德森表示
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-04-20 23:16:00
我也会自称ＱＢ啊QQ
作者: babylina (babylina) 2015-04-20 23:23:00
山德森：有人想战设定厨？
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2015-04-20 23:25:00
山德森:是谁批评设定厨? 厨错了吗?
作者: llzzyy01 (我是清流) 2015-04-20 23:33:00
好作品从来不需要设定好吗 金庸也没搞一堆架空的设定
作者: Agliny (silent) 2015-04-20 23:41:00
樱是没坏啦!只是看起来差不多了(/默)
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-04-21 00:23:00
樱不是变成像双面@@?
作者: alienfromy (阿莲奈拉) 2015-04-21 07:14:00
金庸的气功虽奠基在现实基础上 但个人觉得已经算自成一套设定了...吧
作者: skyshadow (火热之冰) 2015-04-21 09:31:00
需不需要设定是看故事类型 奇幻类的大多需要吧
