Re: [闲聊] 台湾还有什么梗好当题材？
楼主: chenglap (无想流流星拳) 2015-04-17 12:16:38
※ 引述《WOODOM (武当)》之铭言：
: 台湾STYLE的ACG
: 有什么梗可以玩阿
老实说做任何创作第一件事都是先看读者是谁, 想看什么.
他们是否能从别的地方得到同样或更好的满足.
因此, 自己做到, 别人做得不好, 而别人有兴趣的才是优先的.
: 神明梗：好像只有韦大在玩，而且好像玩不太起来？
: 校园梗：台湾校园好像超无趣的阿
: 历史梗：台湾历史不太长，就之前很红的228那游戏吧
: 文化梗：台湾有什么专属文化好当ACG梗的吗...
: 感觉要求作品要有台湾味好像有点难阿....
不要为台湾味而台湾味.
做出别人有兴趣的题材, 作品已很难没有台湾味, 就像港漫也不会很强调什么
港味, 但是无论什么题材的港漫弄出来都会有港味. 所以硬要加入一堆很台的
东西会不伦不类, 自然的做已经是台式了.
1. 国军/当兵/军事
基本上不论对内对外都是比较可行有趣的题材, 因为邻近国家, 包括日本
, 大陆, 都没有台湾这种兵役制. 对于当兵都有一些不切实际的幻想, 台
湾的当兵是现实问题, 是日本写出来没有比台湾好的题材. 日本写军事其
实很烂, 况且台湾还有刺枪术, 祭连旗这种玩意.
2. 中华民国史
的确中华民国史不是台湾独有, 却是台湾最熟悉的. 韦宗成的大同萌会在
其他市场上属于较好卖的, 民国无双也是靠中华民国史成功的. 甚至我们
那边活人拳的铁拳无敌孙中山, 或者韦宗成的蒋校长那个, 都是中华民国
史, 无异先不论对中华民国的感观如何, 单纯就商品价值上, 他是台湾能
做到而且相当有潜能的部份.
3. 人文中华史
不论日本或者大陆, 他们用的都是某个很死板的史观, 但台湾写中华史的
的史观却是比较开放的. 表表者就是轩辕剑, 是用中华史作为蓝本去探讨
一些人文问题. 所以在剧情深度上得人欣赏.
4. 机车
台湾主要用机车代步的文化也是独特的, 至少在东亚圈是独特的, 所有人
不论男女老幼都骑车这件事在很多国家根本就不能想像. 强调这点对于外
人来说就是梗了.
5. 校园
... 难道你以为虎与龙的作者的校园生活又真的遇到过矮小的掌中虎? 校
园正是因为无趣才会有这么多用幻想把他变有趣, 把不有趣的东西变有趣
, 就是创作者的工作, 而不是那东西本身很有趣, 创作者顺手拿来就自然
有趣吧... 不是这样, 而是将那些细节加入想像而变得有趣才是.
反而我想提一下我反对的类型,
1. 神明
在这方面台湾的系统提供的幻想空间不足, 而且文化在新一代也不够深入
, 不要觉得日本这样做, 台湾就可以模仿, 日本八百万尊神和巫女都是一
些先天就比较适合改造的部份. 这是神道教系统的特征, 你可以看到在
ACG 上佛教不是没有但还是倾向弱势的, 穆斯林就... 可见不同的宗教能
够承受改造程度不一样, 台湾的就算你 ACG 化也不见得有什么特殊魅力
或者共同回忆.
2. 文化
不是文化这点不好, 而是... 很老实说, 觉得台湾没有专属文化, 是因为
两点, 第一, 你自己对外面的文化了解不足, 所以也不知道有什么文化是
台湾专属的, 也就是说专属文化是从外而内的看, 由外人的角度去理解自
己才有意义. 第二, 文化是从你创作中渗透出来, 而不是刻意去捡的. 甚
至说你要避开自己的文化也很困难, 像机车就是文化, 为何自己没有留意
到, 这就是旁观者清.
3. 历史
跟国家的历史长短无关, 而是跟整个意识形态结构是否完整有关, 美国才
两百年的历史, 创作有什么困难? 因为他们早就定义好自己的历史, 例如
西部拓荒是一个欢乐冒险的时代. 而台湾则欠缺在这方面的修为, 对于历
史的概念很含糊所以才做不到的.
: 台湾STYLE的ACG
: 有什么梗可以玩阿
老实说做任何创作第一件事都是先看读者是谁, 想看什么.
他们是否能从别的地方得到同样或更好的满足.
因此, 自己做到, 别人做得不好, 而别人有兴趣的才是优先的.
: 神明梗：好像只有韦大在玩，而且好像玩不太起来？
: 校园梗：台湾校园好像超无趣的阿
: 历史梗：台湾历史不太长，就之前很红的228那游戏吧
: 文化梗：台湾有什么专属文化好当ACG梗的吗...
: 感觉要求作品要有台湾味好像有点难阿....
不要为台湾味而台湾味.
做出别人有兴趣的题材, 作品已很难没有台湾味, 就像港漫也不会很强调什么
港味, 但是无论什么题材的港漫弄出来都会有港味. 所以硬要加入一堆很台的
东西会不伦不类, 自然的做已经是台式了.
1. 国军/当兵/军事
基本上不论对内对外都是比较可行有趣的题材, 因为邻近国家, 包括日本
, 大陆, 都没有台湾这种兵役制. 对于当兵都有一些不切实际的幻想, 台
湾的当兵是现实问题, 是日本写出来没有比台湾好的题材. 日本写军事其
实很烂, 况且台湾还有刺枪术, 祭连旗这种玩意.
2. 中华民国史
的确中华民国史不是台湾独有, 却是台湾最熟悉的. 韦宗成的大同萌会在
其他市场上属于较好卖的, 民国无双也是靠中华民国史成功的. 甚至我们
那边活人拳的铁拳无敌孙中山, 或者韦宗成的蒋校长那个, 都是中华民国
史, 无异先不论对中华民国的感观如何, 单纯就商品价值上, 他是台湾能
做到而且相当有潜能的部份.
3. 人文中华史
不论日本或者大陆, 他们用的都是某个很死板的史观, 但台湾写中华史的
的史观却是比较开放的. 表表者就是轩辕剑, 是用中华史作为蓝本去探讨
一些人文问题. 所以在剧情深度上得人欣赏.
4. 机车
台湾主要用机车代步的文化也是独特的, 至少在东亚圈是独特的, 所有人
不论男女老幼都骑车这件事在很多国家根本就不能想像. 强调这点对于外
人来说就是梗了.
5. 校园
... 难道你以为虎与龙的作者的校园生活又真的遇到过矮小的掌中虎? 校
园正是因为无趣才会有这么多用幻想把他变有趣, 把不有趣的东西变有趣
, 就是创作者的工作, 而不是那东西本身很有趣, 创作者顺手拿来就自然
有趣吧... 不是这样, 而是将那些细节加入想像而变得有趣才是.
反而我想提一下我反对的类型,
1. 神明
在这方面台湾的系统提供的幻想空间不足, 而且文化在新一代也不够深入
, 不要觉得日本这样做, 台湾就可以模仿, 日本八百万尊神和巫女都是一
些先天就比较适合改造的部份. 这是神道教系统的特征, 你可以看到在
ACG 上佛教不是没有但还是倾向弱势的, 穆斯林就... 可见不同的宗教能
够承受改造程度不一样, 台湾的就算你 ACG 化也不见得有什么特殊魅力
或者共同回忆.
2. 文化
不是文化这点不好, 而是... 很老实说, 觉得台湾没有专属文化, 是因为
两点, 第一, 你自己对外面的文化了解不足, 所以也不知道有什么文化是
台湾专属的, 也就是说专属文化是从外而内的看, 由外人的角度去理解自
己才有意义. 第二, 文化是从你创作中渗透出来, 而不是刻意去捡的. 甚
至说你要避开自己的文化也很困难, 像机车就是文化, 为何自己没有留意
到, 这就是旁观者清.
3. 历史
跟国家的历史长短无关, 而是跟整个意识形态结构是否完整有关, 美国才
两百年的历史, 创作有什么困难? 因为他们早就定义好自己的历史, 例如
西部拓荒是一个欢乐冒险的时代. 而台湾则欠缺在这方面的修为, 对于历
史的概念很含糊所以才做不到的.
作者: gfabbh (David) 2015-04-17 12:20:00
我想有人会拿说中华民国或中华的东西当梗，一点台味都没有
作者: chewie (北极熊) 2015-04-17 12:22:00
其实用什么梗当发想都其次 重点是有没有好好发挥 不然日本
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠) 2015-04-17 12:22:00
实际却是拿中华的东西当题材接受度高，卖得也较好
作者: orion (火星上的人类学家) 2015-04-17 12:23:00
台湾有人出过当兵的漫画吗？
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2015-04-17 12:23:00
老妈我想当爽兵 军中日记
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||) 2015-04-17 12:24:00
神怪文化其实就很多了
作者: chewie (北极熊) 2015-04-17 12:25:00
军中四格有点玩不出新格局了 从张雨生大兵日记就开始了...
作者: davi0129 (戴维) 2015-04-17 12:25:00
新世纪国军战士 这有吧?
作者: hdjj (hdjj) 2015-04-17 12:28:00
推重点:有趣才是梗 很多人把因果关系错置了
作者: defendant (被告) 2015-04-17 12:29:00
日本acg的神与日本真正的神其实也没啥关系阿
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-04-17 12:29:00
日本人爱画早餐吃味增汤，台湾只好用早餐吃卤肉饭来抗衡
作者: defendant (被告) 2015-04-17 12:30:00
只要能萌化啥都马可以
作者: idunhav1 (你知道天空为什么是蓝的?) 2015-04-17 12:41:00
神棍文化…xD
作者: mstar (Wayne Su) 2015-04-17 12:43:00
以前有《狗脸的睡月》，可惜出了几本就没继续目前国军高官"某狂人"还曾被画在里面
作者: defendant (被告) 2015-04-17 12:50:00
还好啦 很多人不懂巫女 还不是看得很开心
作者: biollante (我我我魔术师) 2015-04-17 12:51:00
你的第一段让我想到参天律…为了台而台
作者: mark0912n (马克零九一二恩) 2015-04-17 12:54:00
但是如果你有玩过的话 参天律的问题绝对不是什么台不台
作者: newgunden (年中むきゅー) 2015-04-17 12:54:00
印尼的机车都弄得比汽车还漂亮
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2015-04-17 12:55:00
同意 为台而台不会吸引人 有趣才是重点
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2015-04-17 12:55:00
兵齐步
作者: winken2004 (新竹肥宅) 2015-04-17 12:56:00
推
作者: probsk (红墨水) 2015-04-17 12:57:00
GTA福尔摩沙-失落的八嘎囧
作者: mark0912n (马克零九一二恩) 2015-04-17 12:59:00
其实参天律吸引到很多人啊 只是游戏本身...
作者: lcomicer (冷水青蛙锅) 2015-04-17 13:40:00
可以看看李隆杰的<台湾超级机车> XD
作者: royerrick (野草) 2015-04-17 14:23:00
佛教与其说倾向弱势，不如说他的内涵太难理解，起源又是梵文系统，应用门槛太高。由于其本质上的理由，民俗化的程度远不如道教。
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2015-04-17 14:34:00
推<台湾超级机车>XD
作者: royerrick (野草) 2015-04-17 14:38:00
另外，其实神怪梗用得最成功的例子，个人以为是早期的
作者: frank24 (夜) 2015-04-17 14:40:00
可以作机车无双啊
作者: royerrick (野草) 2015-04-17 14:41:00
霹雳布袋戏。从幽灵马车到网中人什么的超有趣。
作者: frank24 (夜) 2015-04-17 14:42:00
机车可以选择款式+该死的台湾道路如果再搭配骑机车可以拿武器就像骑马又可双载可以创造很多变化
作者: Siu (荟) 2015-04-17 15:31:00
写山难和魔神仔也够写了
作者: Morayeel (!) 2015-04-17 15:47:00
大推这篇
作者: evolution907 (Davis) 2015-04-17 16:36:00
其实历史不一定要台湾这岛的历史吧= =”敢承认的话中华历史也算我们的吧…
作者: n0029480300 (NicK) 2015-04-17 16:51:00
其实 魔神仔可以开启异世界线XD
作者: ntc039400 (md1728) 2015-04-17 17:34:00
魔神仔的梗有漫画家玩了，详情请看[芒神]
作者: nedswans (知识就是尊严与力量) 2015-04-17 18:17:00
宫庙轿班+八家将...
作者: thundertiger (StrayWalker) 2015-04-17 23:19:00
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