Re: [闲聊] 说真的，国人轻小说的品质真的(ry
楼主: Anasiyas (迷糊猫) 2015-04-10 10:59:46
借这串讲一下
我觉得所谓的轻小说
跟阅读轻不轻松无关
书本轻不轻无关
跟题材陈不陈重无关
跟作者有没有想表示出他想表达的概念无关
跟出版社说的算无关!
既然是雷同漫画这种东西
就套用一下漫画界的名言
我要写(画)出有趣的小说(漫画)
没错轻小说就是有趣的小说这样
只要作者想写出的是轻小说
或是大多数读者认为这小说很有趣
它就可以分类到轻小说
我是不太知道大家对龙族算不算轻小说怎么想
韩国作品而且在轻小说开始之前(?)就出版
是我花最多钱买的书(只差四本就收完第一刷...哭)
龙族题材陈重
书很重
作者表达出很多概念
出版社没说过他是轻小说(大概?)
然后龙族出了游戏(韩国最会的)
但是他很有趣
人设?里面的角色跟本像活着
但我觉得他算轻小说
以下开放不同意的决斗
我觉得所谓的轻小说
跟阅读轻不轻松无关
书本轻不轻无关
跟题材陈不陈重无关
跟作者有没有想表示出他想表达的概念无关
跟出版社说的算无关!
既然是雷同漫画这种东西
就套用一下漫画界的名言
我要写(画)出有趣的小说(漫画)
没错轻小说就是有趣的小说这样
只要作者想写出的是轻小说
或是大多数读者认为这小说很有趣
它就可以分类到轻小说
我是不太知道大家对龙族算不算轻小说怎么想
韩国作品而且在轻小说开始之前(?)就出版
是我花最多钱买的书(只差四本就收完第一刷...哭)
龙族题材陈重
书很重
作者表达出很多概念
出版社没说过他是轻小说(大概?)
然后龙族出了游戏(韩国最会的)
但是他很有趣
人设?里面的角色跟本像活着
但我觉得他算轻小说
以下开放不同意的决斗
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-04-10 11:01:00
龙族比较偏传统奇幻...
作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-10 11:03:00
龙族比较传统+1 但的确是好入门很多
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 11:03:00
我觉得战争与和平是很有趣的小说但如果我说战争与和平是轻小说 恐怕会被一堆人骂死
作者: shihpoyen (伯劳) 2015-04-10 11:04:00
龙族的确有点轻小说的味道 是说我觉得迷雾之子很武侠
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-04-10 11:04:00
虽然跟龙族差不多等级的Sword World系列最近也被分到
作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-10 11:04:00
会被原PO归轻小说 九成九是第三波版的封面 "伊露莉"
作者: KerLae (传统豆花) 2015-04-10 11:04:00
觉得有趣就算轻小说？原来金庸也算啊
作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-10 11:05:00
快给我朝圣一下 XD
作者: yuherngshi (我è¦æ¢ç¢¼è²“拉><) 2015-04-10 11:06:00
轻小说之争之前有超多讨论串..在台湾就是跟风没啥意义
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-04-10 11:07:00
作者: KerLae (传统豆花) 2015-04-10 11:08:00
原po快去跟别人说红楼梦也算轻小说唷~
作者: yuherngshi (我è¦æ¢ç¢¼è²“拉><) 2015-04-10 11:09:00
如果有人肯为以前的小说画个动漫插图包装下 没看过的根本不知道
作者: breakblue (深苍) 2015-04-10 11:09:00
中国四大小说只要加上精美的插图 就能变轻小说了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-04-10 11:09:00
红楼梦跟聊斋配上日本风插画基本上是可行的XD
作者: killme323 2015-04-10 11:10:00
现实就是出版社说他是轻小它就是轻小...
作者: david10ne (大胃汪汪) 2015-04-10 11:10:00
金瓶梅配上插画也
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-04-10 11:10:00
所以我很难理解为什么一堆人硬要定义啊...本来就出版
作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-10 11:10:00
好古风欸 有种罗德斯的FU (在说啥……
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-04-10 11:11:00
那名侦探天下一系列也是轻小说？
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-04-10 11:12:00
出版社说是就是 说不是就不是 没什么好讨论的...
作者: breakblue (深苍) 2015-04-10 11:13:00
聊斋直接配上三色坊的彩图就可以了... (住手
作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-10 11:14:00
金瓶梅连白话版都没 出插画? 味道人士那关就GG了t
作者: breakblue (深苍) 2015-04-10 11:14:00
克莉丝蒂或是福尔摩斯配上动漫风插画也能变身轻小
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 11:15:00
战争与和平就算配上萌系插图要当轻小说也很难吧...
作者: sdfsonic (S音) 2015-04-10 11:15:00
基督山恩仇记配上可爱插画我可以再吃三碗饭
作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-10 11:16:00
要这样算 诗经配插画就是了(?) 当初只是民歌
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 11:16:00
而且很不适合 就算是最爱把世界名著改图的日本人也不干
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-04-10 11:17:00
基度山...去看岩窟王啊XD
作者: breakblue (深苍) 2015-04-10 11:17:00
把太宰治的人间失格配上插画... 似乎更沉重了...
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-04-10 11:17:00
我看了你的回文 我信了 金庸有些硬要说也算 还附插图咧
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 11:17:00
毕竟像战争与和平这种题材的作品很不适合基督山在当年就是庶民间风行的流行类作品
作者: david10ne (大胃汪汪) 2015-04-10 11:19:00
金庸哪本不算轻小说? 附插图 属性只差机娘和人外没有
作者: w7382010 (neet) 2015-04-10 11:19:00
那我觉得凑佳苗的小说很有趣，对你来说也算轻小说了
作者: ssccg (23) 2015-04-10 11:19:00
虽然轻小说后来变成出版社也在用的，但最初ライトノベル这
作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-10 11:20:00
关雎 这篇最浅 就一个男的煞到正妹晚上睡不着
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 11:20:00
金庸也是报上连载的流行作品
作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-10 11:21:00
在幻想要怎么去追他 都可以画一篇短篇漫画了……
作者: jack0204 (Jarbar王朝) 2015-04-10 11:21:00
不是大部分人认为，而是只要有人认为有趣，他就是
作者: ssccg (23) 2015-04-10 11:21:00
个字是读者发明来称呼某些书(出版社未定义类型、定义模糊)
作者: www5566 (微笑) 2015-04-10 11:21:00
轻小说从一开始就是出版商的诡计 怎么大家看不清勒
作者: sdfsonic (S音) 2015-04-10 11:21:00
关关雎鸠，在河之洲。窈窕淑女，君子好逑
作者: ssccg (23) 2015-04-10 11:22:00
所以早有明确分类的书通常都不会被称为轻小说
作者: GodVoice (神音) 2015-04-10 11:23:00
我想起法兰司书院的拿破伦文库(90年代)题材也根本不拘
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 11:23:00
凑佳苗的作品销量海电大部分得轻小说作品不有趣要卖的这么好恐怕很难
作者: sdfsonic (S音) 2015-04-10 11:23:00
在黄河中的小州上美女 是我们这种绅士的好老婆
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 11:25:00
而且凑佳苗的作品很通俗 一般人应该不会有啥阅读困难可惜我并不特别喜欢她的作品 你可以去book版找别人的心得是有推理没错 但推理小说非我专门 可能要另请高明
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-04-10 11:41:00
推理也可以是轻小说阿 告白还有拍电影咧
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 11:46:00
这样说好了 和政治直接相关或纪实文学类的作品就算出版社用轻小说的外皮去包装 读者恐怕很难认同不过这里的标准很严格 政治搞笑作品类得当然不算不够严肃或以娱乐性为主的作品也很难进榜但即使主题严肃 作者的创作也从未想刻意讨好读者还是会有很多人认为这类小说很有趣阿但把这类作品当作轻小说真的合适吗?
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-04-10 11:51:00
“有无动漫风格插图”应该是最大众的分法吧？这大众不单指C洽，而是更大范围的@@不过这种分法在这普遍不被认同就是了
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 11:53:00
插图种类是出版社决定的 所以讨论一定也要谈到商业操作说穿了这个版也只是一个小圈圈 不足以代表世上所有人
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-04-10 11:54:00
所以“有无动漫风格插图是多数人的分法 （就现象，无对错）”这命题是正确还是不正确？
作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-10 11:55:00
http://ppt.cc/dMz6 如何? 封面可以 内文烧脑
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-04-10 11:56:00
我自己是认为不应这样分，但现象而言大众确实这样分
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 11:56:00
以世界规模来看 很多作品很严肃但也很多人认为很有趣冰与火很好看严肃又有趣 但其实很通俗 作者是编剧出身跟我上面举的战争与和平并不算同一类
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-04-10 11:58:00
“对多数人来说有不有趣是轻小与传统文学的区分方式”这命题到底正不正确？
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 11:58:00
但这两者要当轻小说都很勉强 战争与和平不但勉强根本不适合
作者: sai007788 (九条寺サイ) 2015-04-10 11:59:00
不如说现在的古典文学=古人的轻小说（？
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-04-10 11:59:00
所以对多数人来说，分类方法是有趣而非插图了？
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 11:59:00
不一定 基督山可以算 战争与和平不算
作者: GodVoice (神音) 2015-04-10 12:00:00
老实说 我不知道什么是传统文学? 简爱算吗?
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-04-10 12:00:00
还是“有插图的小说”是“有趣的小说”的必要条件？
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 12:00:00
研究过这两本流行方式差异的就会明白这点传统文学只是稻草人 各有不同目的的人扎出来的
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-04-10 12:02:00
我是想确定自己的认知和大众有无太大差异以及我自己有没有认知到有差异这点而已...
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 12:03:00
简爱当年是被评价为粗俗的作品我认为原PO的看法并不是目前当今主流的看法
作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-10 12:04:00
放心啦 大众...目前有被列出来的这些全部都不看
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 12:04:00
所以楼上不用担心如果你的视角只在这个版 那有些许可能是这样但我认为即使是这个版 看过的人也比你想像的多
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-04-10 12:05:00
我是认识一个比我宅一些的同学说过：
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 12:06:00
PTT其实越来越高龄化
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-04-10 12:06:00
“轻小说是附文字的图啦”这样的话（他很多本...)买
作者: GodVoice (神音) 2015-04-10 12:07:00
...不有趣又闷的轻小说 你大概没看过吧志乃 因为插图才看到完的 共十本
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-04-10 12:08:00
楼上，就这篇的分类法而言，沈闷不有趣不在定义域内
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 12:08:00
我的看法是 轻小说在商业上纯粹就是包装手法
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-04-10 12:09:00
所以那就不算轻小说了吧
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 12:09:00
能不能成为气候 30年后就知道答案了不要忘了 以世界的范围来说 轻小说的流行时间短地域窄现在讨论很难有结果
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-04-10 12:13:00
欸所以这应该不是“有趣”，用“有意思”比较精准吧？记得《爆漫王》中有出现类似的乔段？
作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-10 12:15:00
SAO首篇是投稿 删减过的版本 所以偏轻 后续…
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 12:15:00
范围的评估很重要 只在小圈圈里的东西无法通过时间考验
作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-10 12:16:00
越拉越长 那段落很明显就带有网络小说的特性网络小说很重要的一个特性是如非作者有意控制篇幅
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-04-10 12:17:00
就是那东西，中文好像比较难形容阿
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 12:17:00
而且以正式的文学分类讨论来说 你的论点太空泛了
作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-10 12:17:00
不小心就会拉的极长 桥段更考验功力不然就变流水帐
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 12:18:00
当然这个版只是闲聊 如果你只是想随便聊聊那是我的不对因为原po的论点只是创造一个极大的壳 然后自己把想拉的
作者: kakuj (longwinter) 2015-04-10 12:19:00
三国演义多数人也很觉得很有趣啊
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-04-10 12:19:00
我的论点只适用于我，和别人讨论会尽量用更大众的啦
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 12:19:00
东西通通拉进来 不管那些东西本身的脉络
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-04-10 12:20:00
我有“自己的认知和大众不同”的自觉XD
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 12:20:00
提醒一下 我是在说原po喔不是在说L
作者: kakuj (longwinter) 2015-04-10 12:21:00
傲慢与偏见也很有趣啊 这也是轻小说?
作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-10 12:21:00
SAO当初就是投稿没上 所以自娱继续写阿
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-04-10 12:21:00
阿抱歉我误会了 @@回原PO 我有说就是那东西阿
作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-10 12:22:00
后来加速要出 编辑发现有SAO 才一起出这样
作者: lrk952 (lrk952) 2015-04-10 12:23:00
百年孤寂超有趣的，绝对是轻小说啊。
作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-10 12:24:00
轻 这字日本那用 就带有轻松 不烧脑
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 12:25:00
给原PO 你有办法能直接指明鬼打墙的地方在哪里吗?
作者: kakuj (longwinter) 2015-04-10 12:25:00
我倒是想问你认为有多少作家会写出他自己不认为有趣的作品?
作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-10 12:26:00
剧情太认真或复杂的 其实都偏了 但出版社要吸引特定族群踩雷 又用封面让人踩坑这样...
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 12:26:00
即使不是专业的文学讨论 你的论点也缺乏明确的解释
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2015-04-10 12:27:00
回这篇好了 基本上 以轻小说 形式出版的书
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 12:27:00
百年孤寂可以当通俗的奇幻小说读
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 12:28:00
算是最好读的基本诺贝尔之一 随便推给人也不怕无聊
作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-10 12:28:00
因为一般大众购书欲望偏低 透过插画是希望吸引ACGFans
作者: kakuj (longwinter) 2015-04-10 12:28:00
还是原PO的"有趣"定义很不一样?
作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-10 12:29:00
这样至少有稳定客源 如果原作名气够大就可以不这样玩
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 12:29:00
类型不太一样 简单来说很有趣不会闷
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2015-04-10 12:29:00
就好像 一般文学 青少年文学 儿童文学 各有要打的
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-04-10 12:30:00
以轻小说出版的是轻小说这算循环定义吗 和GNU类似？
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2015-04-10 12:30:00
像我也不会拿一本脑随工厂 说是轻小说阿XDDD但类似的概念 轻小也一堆...
作者: kakuj (longwinter) 2015-04-10 12:31:00
老实说"很想笑"怎可能是轻小说的分类标准
作者: moondark (分析与解说) 2015-04-10 12:31:00
百年孤寂很有童话味
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2015-04-10 12:32:00
贵志祐介 也不会有人 把它当青小说作者巴XDDD
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2015-04-10 12:33:00
是不是轻小说也不是很重要吧？自己觉得好看就好拉 我可以昨天看黑暗精灵隔天看新妹魔王勒
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-04-10 12:34:00
原本真的没很重要...但在原原PO放了地图砲后...
作者: kakuj (longwinter) 2015-04-10 12:34:00
"想让人看续集之类"这绝对是所有热好评作品的特征吧....
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-04-10 12:35:00
就有区分出范围的需求，以避免自己喜欢的作品被击中或者作为被打中的依据来反击阿
作者: lrk952 (lrk952) 2015-04-10 12:35:00
让"人"发笑，但每个人偏好都不一样啊。你的有趣可能会让
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2015-04-10 12:35:00
我也不会拿彼岸岛 生存游戏 说这是少年漫画阿....
作者: kakuj (longwinter) 2015-04-10 12:35:00
你自己回文说有趣是"大体来说会让人笑以及想一直看下去"或两者皆是
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2015-04-10 12:36:00
彼岸岛超好笑的XDD
作者: WindSpread (阳だまりの诗) 2015-04-10 12:36:00
这分类随性到苍蝇都可以变蝴蝶了
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2015-04-10 12:37:00
会这样想是因为多数人觉得轻小说是贬义是次文化吧 我觉得这只是包装手法不同罢了
作者: GodVoice (神音) 2015-04-10 12:37:00
我要离开前结论 "那是你个人下的定义 既然没办法改变你
作者: kakuj (longwinter) 2015-04-10 12:37:00
我看冰与火也超想看下一集的
作者: GodVoice (神音) 2015-04-10 12:38:00
的想法 那多说也只是浪费我的时间罢了 你高兴就好~"
作者: Galm (水牛) 2015-04-10 12:40:00
西游记就是超屌的奇幻小说了吧XD 我记得这类比以前有看人提
作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-10 12:44:00
西游记把那些妖怪都改女角 画出来卖应该很不错……
作者: EasternAsh (砲灰) 2015-04-10 12:45:00
我简单解释一下 各国的同类型 写出来的感觉大相迳庭欧美奇幻 东方奇幻 同样奇幻感觉差很多 轻小说也是以统计来说 台轻 目前出版社收搞模式还是偏向日轻只是轻小在台湾爆炸几年来 许多作者有自己的想法
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2015-04-10 12:47:00
举西游记 差一点 要 聊斋 有插图 有正妹 有女鬼
作者: EasternAsh (砲灰) 2015-04-10 12:47:00
另外定义不清的问题 市场问题 许多其他类型也划编台轻但创意变化上来说属于日系 也许插入本土元素
作者: crisis7287 (宁静致远) 2015-04-10 12:49:00
西游记是走魔物娘系列阿
作者: ssccg (23) 2015-04-10 13:05:00
自己的看法换成“大多数人认同、不同意来战”那还有什么好说的....说真的要"我觉得"怎样都可以，我只对一些"本来是"但是却是不正确的说法有意见而已...
作者: alienfromy (阿莲奈拉) 2015-04-10 13:33:00
"大多数读者觉得有趣" 如何定义"大多数"?超过读者基数50%吗？
作者: hinajian (☆小雏☆) 2015-04-10 13:38:00
艾西莫夫的科幻小说超有趣的，那也算轻小说？还是别用"有趣"这种更笼统的词想定义笼统的"轻小说"吧可能要问汤川学XDDD
作者: arrakis (DukeLeto) 2015-04-10 17:18:00
在"有趣的小说"的前提下无法取样读者，因此不可能定义。
作者: rettttt5 (再踢五次) 2015-04-10 17:48:00
老实说我觉得这种说法很凹，不过你喜欢就好反正不同意的东西就是不同意，彼此没必要多费唇舌
作者: morning79 (morning) 2015-04-10 19:21:00
用一个不确定概念进行定义 反而还要去解释概念...这样无法定义阿...
作者: hinajian (☆小雏☆) 2015-04-10 21:34:00
应该说"有趣"是主观的 会变成同一本书 你说轻小我说不是某些只会卖废萌的轻小说……说真的，一点都不有趣XD
