Re: [闲聊] 为什么IM@S曾经这么红?

楼主: UncleRed (战你娘亲)   2015-02-25 01:05:56
※ 引述《UncleRed (战你娘亲)》之铭言:
原文恕删,星宿大请原谅我(汗)。
每次讲iM@S就会有LL反之亦然,不然我们来写比较图好了(无误):
iM@S LOVELIVE
创始时期 约2005 约2010
创始平台 街机(大型电玩) 杂志(电击G's)
创始声优 九个几乎都是菜鸟 九个几乎都是菜鸟
当时的年龄 约20后-30前,最小高中 几乎都20出头或不到
从没名到红 大概3-4年(大约在4th后才算) 约2-3年(3th后)
推广的主力 NICONICO+XBOX360 网络+平面媒体+手游(!?
唱歌跳舞模组 3D(游戏)+2D(动画) 2D+假2D的CG模组
角色年龄 12-2X 16-18
演出组合 单人、小组、全员都有 相对性的单人演出非常少
男性比率 P、两位社长、木星等 好像只有果果爸(汗)
CD数量 非常多 普通多
对手 花美男三人组 美少女三人组
女主角 短发双蝴蝶结KY 短发单马尾KY
黑长直附带属性 贫乳 颜艺
银发附带属性 大食 女仆
傲娇附带属性 有钱人家小孩 有钱人家小孩
双马尾附带属性 家境清贫 家境清贫
傲娇X双马尾CP 有 有
CP 很多 也很多
新角色 目前下面大概两个满编连 客满中
圣地 中野 神田明神
......要掰应该掰不完所以先随便写一些,有兴趣的请自己补完......
如果要我说这两个到底为什么现在差距会出来,
我自己是觉得“公司政策有没有跟上行销方式”才是重点,
你说LL声优跟角色的同步跟感动这种看不见的东西其实iM@S也没少过,
不过当年iM@S根本是在“母公司根本也没有觉得它会红”的情况下,
因为很多“不是这家公司能操纵的因素”所以红起来,
结果虽然人气已经大于它本来的平台但还是只是被当作DLC贩促用(汗),
一开始是接不上行销,还搞了一个原作迷不知道在搞啥还声优换光的机人番,
二代+动画本来应该是可以接上的,却又搞到炎上然后古株背弃,
阪上跟石原我觉得到后期根本就是用
“反正已经赚得够多了,乱试方向没关系大不了就是炎上”的心态在作续作上,
唯一比较正确的大概就是趁铁还热先把CG跟ML的方向作出来,
最起码进可多角化退可吃老本......
所以我实在是觉得当爱肝其实很幸福(无误),就算爱肝们平常觉得被骗钱骗很大,
但最起码这边制作公司反映“民气可用(!?)”的能力非常好,
加上武士道跟Lantis也充分利用到iM@S发展的经验来扩张,
LL目前人气跟载体的发展速度跟平衡感比当年的iM@S好太多了......
不过这股气到5th跟剧场版出来之前只要主演者都没状况应该还不成问题,
但在这之后究竟要不要还是让“LOVE LIVE=μ's”,
还是会在LOVE LIVE的大框架下让更多像是A-RISE或是其他的偶像出现,
这部分就是接下来制作者的大课题了......
虽然说我觉得不管怎么搞要炎上超过918其实还蛮难的就是......
作者: forng (机会)   2015-02-25 01:10:00
没搜到这篇@@
作者: senria (≡(?)≡)   2015-02-25 01:11:00
哪里压胜?
作者: Skyblade (天剑家的女儿无与伦比)   2015-07-03 23:45:00
结果LL出三期,然后砍掉三个女角、加入三个男角 就爆了XD
作者: sixpoint ( ゚д゚)ノ☆( #)д`)   2015-07-03 23:47:00
iM@S的总选举投票人数有一个营吧(望
作者: rx78gp01baha (No Name)   2015-07-03 23:47:00
喂喂, 天剑葛格你别乌鸦嘴啊!!! ww不过unclered兄真的是讲到了好几个重点也是真的
作者: icypyh (2次元アイドル研究員)   2015-07-03 23:47:00
我突然忘了3年级已毕业的事了
作者: rx78gp01baha (No Name)   2015-07-03 23:48:00
特别是行销手法上经验的累积, 还有对于FANS反应的敏
作者: icypyh (2次元アイドル研究員)   2015-07-03 23:48:00
所以LL面临的挑战主要还是接下来的体制问题
作者: justice00s (Xx肥宅xX)   2015-07-03 23:48:00
男角忘了妮可他弟
作者: kashiwa27 (UDON)   2015-07-03 23:49:00
客满中www
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2015-07-03 23:49:00
天剑爸不要乱说 ~~~
作者: rx78gp01baha (No Name)   2015-07-03 23:49:00
的动起来....也很精确的在作操作(这就是后发占便宜的
作者: fetoyeh (小叶)   2015-07-03 23:49:00
IM@S手机实在太多人了 我根本放弃去记谁是谁 只记得梗人
作者: rx78gp01baha (No Name)   2015-07-03 23:50:00
地方)....不过在那之前, LL真的是几乎没啥动作跟宣传
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi)   2015-07-03 23:50:00
就三年级组毕业啊 声优也毕业变OB 换三个一年级进来
楼主: UncleRed (战你娘亲)   2015-07-03 23:50:00
敝连以前满编要有100人说,虽然从来没超过一半过(汗)....
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2015-07-03 23:50:00
A-RISE也没算在推行阿 只有两首歌 还放在OST里面
作者: rx78gp01baha (No Name)   2015-07-03 23:51:00
只是LL这个企划后台的背景(金主)真的很硬....so....但是说到后台金主硬, WUG背后的金主也是很有本....
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2015-07-03 23:51:00
看退出的功力了......无不散的宴席阿
作者: rx78gp01baha (No Name)   2015-07-03 23:52:00
只是这.....唉....我只能说我也是很喜欢WUG这样....
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi)   2015-07-03 23:52:00
我觉得三年级一定会退耶 时间早晚而已
作者: justice00s (Xx肥宅xX)   2015-07-03 23:52:00
退了一定一堆人哭Q_Q
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2015-07-03 23:52:00
不可能啦 光是那动画二期就说明一切了 居然不走出去QQ第13话那首PV解释一切了 个故事都是平行世界 也不会有啥退出问题
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi)   2015-07-03 23:53:00
三年级的退了就不是μ's了>那就换个名字再来一次
作者: smart1988 (苍穹)   2015-07-03 23:54:00
LL有这么红喔...不得不说日本人真的很喜欢搞这种阵仗
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2015-07-03 23:55:00
PROJECT早就绑定了 还在说焕名子 读者计画写假的喔
楼主: UncleRed (战你娘亲)   2015-07-03 23:55:00
到最后发现其实本学园跟AB一样只有成佛才能毕业(?!).....
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2015-07-03 23:55:00
μ's NEO ! 6人组+3个面具人乱入ˋ( °▽°)/
作者: icypyh (2次元アイドル研究員)   2015-07-03 23:55:00
我觉得现在应该从"为什么红"的问题转到"怎么红下去"吧?
作者: rx78gp01baha (No Name)   2015-07-03 23:55:00
话说....身为一个LLR, 小弟我个人想问个蠢问题就是
作者: womaidla (恩.....)   2015-07-03 23:55:00
女校耶 难道要加入3个因为各种原因进去读的伪娘...
作者: justice00s (Xx肥宅xX)   2015-07-03 23:55:00
LL超红的 几乎每间动漫店都在放他们的歌曲LoveLiver Liver是肝的英文
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2015-07-03 23:56:00
不知道到底是谁先说爱肝的 因为丢到估狗翻译 LoveLiver
作者: kashiwa27 (UDON)   2015-07-03 23:56:00
原企划就单纯设定他们是三年级而已 跟退不退扯不上关系
作者: ratchet (无)   2015-07-03 23:56:00
918固然有名,不过因为这种模式爆掉的系列作就一堆了
作者: rx78gp01baha (No Name)   2015-07-03 23:56:00
因为刚好unclered兄在线上, 我想说就直接水球打扰一
作者: smart1988 (苍穹)   2015-07-03 23:57:00
看来该补一下LL的动画了 -.-
作者: rx78gp01baha (No Name)   2015-07-03 23:57:00
n丢水球变成推文了 orz
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi)   2015-07-03 23:58:00
谁让动画2期就演得一副三年生引退的样子呢~
作者: justice00s (Xx肥宅xX)   2015-07-03 23:58:00
花ㄊ(ry
作者: rx78gp01baha (No Name)   2015-07-03 23:58:00
喔喔, 感谢上面板友解说爱肝的原因
作者: ratchet (无)   2015-07-03 23:58:00
推陈出新最容易就是发生这种事,有时候真的不知道制作人脑袋在想什么
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2015-07-03 23:59:00
动画那是因为时间轴需要阿 难道要学科南无限时间?
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2015-07-03 23:59:00
肝很重要,人人都要爱肝
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi)   2015-07-03 23:59:00
既然企划本身就是无限时间 那动画搞无限时间也可以啊
作者: jimmily   2015-07-04 00:00:00
怎么到现在还在讲三年级毕业就要换人XD 没搞清楚状况
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2015-07-04 00:00:00
小说 漫画还在絵里会长勒
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi)   2015-07-04 00:00:00
谁让动画2期就演得一副三年生引退的样子呢
作者: Roobamm (军阶:中士 >>)Zerg好可爱)   2015-07-04 00:01:00
LL动画不是重点齁~~~它是整个企画所以不会换人啦! (应该..
作者: ratchet (无)   2015-07-04 00:01:00
除非说里面的人超过30就毕业啦..........(好像有人快到了)
作者: thesaurus (ㄨ咪)   2015-07-04 00:01:00
本来动画就是以LOVELIVE大赛为最终目标,不可能无限时间
作者: justice00s (Xx肥宅xX)   2015-07-04 00:02:00
除非企划要换人 不然不可能 不过就算是企画也是读者
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi)   2015-07-04 00:02:00
但是这个企划这样绑定 要加新人进去也变得很困难就是
作者: xian (咸蛋超人)   2015-07-04 00:02:00
我觉得动画这条线不会再下去了(三期)差在之后剧场版要演什么
作者: jimmily   2015-07-04 00:02:00
动画一直都是企划一部分而已好吗...
作者: ratchet (无)   2015-07-04 00:03:00
加新人是很危险的事,一不小心就会炎上,新角色被轰死不说
作者: Asakura1397 (i肝→)   2015-07-04 00:03:00
我猜可能以后单曲或专辑CD附OVA吧 XDDD
作者: icypyh (2次元アイドル研究員)   2015-07-04 00:03:00
直接把战线延伸到大学也OK阿
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2015-07-04 00:03:00
完全新作能演的东西多的勒 在平行一条就OK了
作者: icypyh (2次元アイドル研究員)   2015-07-04 00:04:00
有一定要同一所学校吗?
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2015-07-04 00:04:00
最最最初的设定 终止废校 一定要同校阿....
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2015-07-04 00:04:00
时间轴吃书跟换人爆死 用膝盖想也知道选吃书
作者: lordmi (星宿喵)   2015-07-04 00:05:00
基本上一定是改编一次Reset一次
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi)   2015-07-04 00:05:00
SchoolIdol的资格好像只限高中生
作者: justice00s (Xx肥宅xX)   2015-07-04 00:05:00
换人或加新人超危险的 新人感觉就不熟装熟www原本9个感情就很好 加了个外人 粉丝一定会排外
作者: lordmi (星宿喵)   2015-07-04 00:06:00
不然im@s里好好的律子干嘛到了迷你偶像里多了暗恋P的属性w
作者: icypyh (2次元アイドル研究員)   2015-07-04 00:06:00
呃... 果然靠LIVER继续提供意见了 毕竟这是互动计画
作者: ncy2000 (迷幻龙)   2015-07-04 00:06:00
剧场版参加世界大赛就好 什么都解决了又可以接TV版的剧情
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi)   2015-07-04 00:06:00
这让我想起来早安少女组的完全型态...
作者: thesaurus (ㄨ咪)   2015-07-04 00:06:00
LL从头到尾就是9名声优跟着9个角色一起成长逐梦的故事
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi)   2015-07-04 00:07:00
淳君当初也是在早安8人连续2张单曲爆红之后宣布加人
作者: lordmi (星宿喵)   2015-07-04 00:07:00
不然就让9人往回跑时掉进时光隧道,以全满属性拯救废校?
作者: x6urvery (魁)   2015-07-04 00:07:00
iM@S 有机人 LL没有
作者: icypyh (2次元アイドル研究員)   2015-07-04 00:08:00
到头来或许这其实不用太担心 感觉应该已经有人给建议了?
作者: lordmi (星宿喵)   2015-07-04 00:08:00
表情直接参考P4GA二轮番长跩脸
作者: xian (咸蛋超人)   2015-07-04 00:08:00
日升:要我用LL角色做一套机人番也不是不行啦 XD
作者: ratchet (无)   2015-07-04 00:08:00
就算不讨厌佐仓,光听到亚理沙说要加入μ's 就感觉怪怪的
作者: jimmily   2015-07-04 00:08:00
反正有的是方法,绝对不是什么换新人,根本拿石头砸自己脚用膝盖想都知道换了后会发生什么事
作者: ncy2000 (迷幻龙)   2015-07-04 00:09:00
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22846890LL机人番只是没完成XD
作者: icypyh (2次元アイドル研究員)   2015-07-04 00:09:00
我是觉得延长战线到大学是个方法啦 前提可能是全员进同一间
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2015-07-04 00:10:00
亚里沙已经解释了 大家喜欢的μ's 就是那九人
作者: ratchet (无)   2015-07-04 00:10:00
机人番真的可以考虑XD,甚至干脆和Macross或钢弹合作算了
作者: justice00s (Xx肥宅xX)   2015-07-04 00:10:00
亚里莎和雪穗可以组一团我很支持
作者: prismwu   2015-07-04 00:10:00
ky主角xd
作者: ratchet (无)   2015-07-04 00:12:00
子团是可以弄一些呀,妹团、母团或是兽团都行
作者: icypyh (2次元アイドル研究員)   2015-07-04 00:12:00
机人的话还是乖乖听富野大大的话就好...
作者: ncy2000 (迷幻龙)   2015-07-04 00:12:00
九人各有自己的出路意愿....上同一间大学不太可能...除非有一间叫"音乃木坂大学"的存在....
作者: kashiwa27 (UDON)   2015-07-04 00:13:00
想这么多干麻...柯南也不会升国中啊
作者: jimmily   2015-07-04 00:13:00
11话不都打了换人党的脸了,还没看吗
作者: nothero (绝望小郭)   2015-07-04 00:13:00
佐仓表示: 口桀 口桀 朕还要再十对百合啊
作者: xian (咸蛋超人)   2015-07-04 00:14:00
突然想到官方会不会在BD曲试试水温 给妹妹们一首对唱曲 (喂喂
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2015-07-04 00:14:00
大学路线更微乎其微吧
作者: justice00s (Xx肥宅xX)   2015-07-04 00:14:00
MAMA LIVE不可避
作者: Roobamm (军阶:中士 >>)Zerg好可爱)   2015-07-04 00:14:00
讲现实一点的..要换人也不会把人气旺的南条换掉阿.....
作者: nothero (绝望小郭)   2015-07-04 00:14:00
妹妹两个 几乎不用练就能直接上了 两位大法!?
作者: lordmi (星宿喵)   2015-07-04 00:15:00
如果佐仓要加矢作组团我可以。不过パイセン两年后就3$^&*&^
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2015-07-04 00:15:00
动画以前南条其实人气不高的说 w
作者: icypyh (2次元アイドル研究員)   2015-07-04 00:15:00
总不可能9人一起引退吧(绝对爆死)
作者: xian (咸蛋超人)   2015-07-04 00:15:00
妹妹在其他世界线早就是偶像 战力颇强
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2015-07-04 00:16:00
可能剧场版出现劲敌 看劲敌人气要不要继续帮出单曲 这样?
作者: writheinpain (IIDX SINOBUZZZZZZZZZZZZ)   2015-07-04 00:16:00
ちょろい组应该开幕就爆了(体力
作者: icypyh (2次元アイドル研究員)   2015-07-04 00:16:00
难道要用到数码02的世代交替哏吗?
作者: lordmi (星宿喵)   2015-07-04 00:17:00
南条在2010年决定时已经有笨蛋探长抠抠罗了说
作者: Lango1985 (文艺青年 Lango)   2015-07-04 00:17:00
时势造英雄,英雄再造时势,时势再造出英雄......无限循环
作者: gunng (暗黑检察官)   2015-07-04 00:20:00
918那个宣布完台下人走光的画面不记得也难游戏公司跟客户对干真的很神奇
作者: kuku321 (halipapon)   2015-07-04 00:25:00
LL二期的设定真的变动蛮大的 学生会这点就很突兀了实际上对剧情发展也没有多重要的影响 不明原因的变动
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2015-07-04 00:26:00
可能要凸显果果领袖气质+时间轴推移
作者: icypyh (2次元アイドル研究員)   2015-07-04 00:26:00
至少我知道主导LL的单感觉上会更显保守
作者: st6012 (高町疾风)   2015-07-04 00:26:00
学生会还好吧 都高三下学期了 交棒给别人很正常吧
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2015-07-04 00:27:00
作者: icypyh (2次元アイドル研究員)   2015-07-04 00:28:00
但是LIVER在互动的过程 会不会让剧情有个比较好的方式也是课题 "别忘了这是个互动计画"
作者: jack503 (X)   2015-07-04 00:28:00
老实说以她们这种人气 动画里没星探或正式出道整个就神奇~
作者: st6012 (高町疾风)   2015-07-04 00:29:00
动画里有星探只是没台词而已
作者: kuku321 (halipapon)   2015-07-04 00:31:00
背景设定问题 每个学校都自己搞一团 搞不好有的还同时好几团 在学园偶像泛滥的时代下 比较偏向"企业吉祥物"的设定
作者: ratchet (无)   2015-07-04 00:33:00
记得Love Live大会的对手团名也是投稿投出来的
作者: st6012 (高町疾风)   2015-07-04 00:34:00
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2015-07-04 00:36:00
不过不太算是偶像星探 找絵里做模特儿吧
作者: kudoshaki (法恩)   2015-07-04 00:38:00
\KKE/\KKE/\KKE/\KKE/\KKE/\KKE/\KKE/\KKE/\KKE/\KKE/
作者: b325019 (望月)   2015-07-04 00:44:00
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12146198 NICO连结光看弹幕就知道有多惨.....
作者: ratchet (无)   2015-07-04 01:03:00
楼上第三段的影片,现场真是一片死寂....
作者: pipitruck (pipitruck)   2015-07-04 01:16:00
老了 LL太青春了反而没那么爱
作者: KMUer (高医人)   2015-07-04 01:32:00
LL不会换人的……动画不是全部,别闹了……
作者: newgunden (年中むきゅー)   2015-07-04 05:38:00
其实中村绘里子 不是菜鸟.....
作者: chewie (北极熊)   2015-07-04 11:21:00
是新米艺人(逃
作者: angol1337 (凯风快晴)   2015-07-04 16:06:00
其他我没意见 但卧不能接受你说春香是KY啊XD春香明明就是最会读空气 最会带气氛的 のヮの
作者: patrick0606 (かしわ卡西瓦)   2015-07-04 23:44:00
推整理比较~~XDDD
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2015-02-25 01:18:00
=w=想说我还没推文,怎么已经有我的推文在了www
作者: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2015-02-25 01:20:00
iM@S 一方面每个月的DLC 还有狂出的CD 当时买到差点卖肾然后我连 所谓的黑历史动画(舞丙)都支持了
作者: jack503 (X)   2015-02-25 01:21:00
知后换玩偶像联盟有没有搞头阿XD
作者: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2015-02-25 01:22:00
之后整个财力荡下来后 就没买的那么疯了
作者: Becuzlove (阿呜阿呜阿呜呜~)   2015-02-25 01:22:00
那个影片太屌了 是指玩家不买帐让公司难堪的意思嘛?
作者: icypyh (2次元アイドル研究員)   2015-02-25 01:23:00
主角中之人都是N.E.
作者: Becuzlove (阿呜阿呜阿呜呜~)   2015-02-25 01:23:00
舞丙@@? 舞乙之后还有续做唷 想看@@
作者: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2015-02-25 01:24:00
iM@S的日升作的机器人动画版本 被戏称为舞丙
作者: Becuzlove (阿呜阿呜阿呜呜~)   2015-02-25 01:25:00
等等那两部主角群又不是同一组XD
作者: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2015-02-25 01:25:00
因为根本就是拿舞乙系列套上iM@S人名去作的你有看过舞乙系列再去看舞丙 就知道为什么了
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2015-02-25 01:26:00
因为开展之前就有消息说二代讯息会在那天发布,所以不少死忠粉都在那,可是却被狠狠打脸…给难堪真的刚好而已,甚至还二连击他www
作者: soem (流水)   2015-02-25 01:29:00
太久没看了,居然有这个tag: #真の仲间 www
作者: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2015-02-25 01:29:00
真の仲间 最近当红阿
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2015-02-25 01:30:00
游戏发表现场气氛 现在想到还是会笑wwww
作者: key0077 (冷风)   2015-02-25 01:45:00
总之要是搞到加速又被延期 我会直接杠到底
作者: TAHLEQUAH (Ura)   2015-02-25 01:53:00
IM@S钓出好多神分析文www 手游分CG跟ML两家真让我玩得有点累重点是两边的本家卡都超难抽....
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2015-02-25 02:00:00
又来...这不是你以前发过吗原来原文在下面www
作者: anckyX (夜之翼)   2015-02-25 02:04:00
其实偶像大师灰姑娘也是没料想到到会这么红的例子后面又出了跟真正的接班作品MillionLive,或许是因为改跟lantis合作,行销手法明显就高明很多了
作者: bluejark (蓝夹克)   2015-02-25 02:12:00
其实就时代不同了啊
作者: TAHLEQUAH (Ura)   2015-02-25 04:41:00
IM@S本家单凭会驾驶机器人保护世界这点,就无人能及了!
作者: hmt17 (Popo:(b゚▽゚)b)   2015-02-25 08:05:00
沸文
作者: glthe1 (源千华流)   2015-02-25 08:18:00
偶像大师的傲娇双马尾cp是哪对啊?
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2015-02-25 08:24:00
我只知道偶像大师让日厂开始了解dlc有多好赚
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-02-25 08:33:00
话说妮可好像也有弟弟?(二期
作者: glthe1 (源千华流)   2015-02-25 08:47:00
喔是伊织跟弥生喔
作者: TAHLEQUAH (Ura)   2015-02-25 08:54:00
阁下也是双马尾啊
作者: OAzenO (すごいにゃ~)   2015-02-25 10:49:00
后面弄个果皇本纪 妮可本纪下去 还可以玩好久阿
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2015-02-25 11:06:00
iM@S2不能用龙宫小町我就弃了
作者: cockali (mario)   2015-02-25 14:00:00
满编连要看是战车连还是步兵连啊XD

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