[闲聊]画漫画要才能，但才能跟你想的不一样。
楼主: evaandy (Belial) 2014-12-10 22:21:19
欸兜....其实会发这篇文是因为我发现多年来不少对搞ACG工作要的"才能"
误解的挺大的，而且误解的理由我这些年终于弄懂了...
不过我个人只理解漫画圈，所以我只讲漫画的情况。
那个误解是 有才能 = 会画图
会造成那个误解的原因是 很多被奉为神作(不管是司心还公认)的作品，画技多半都很好
首先，就我知道的情况是，很多职业漫画家如果用ACG的讲法，其实是努力型为多数
特别是画技很好的，有相当的比例是后天努力而成，而不是因为它特别有天份
而是因为他们 "无时无刻都想着让自己的图画的更好一点"
这个才是真正重要的才能，而不是学画时学的又快又好。
有一个盲点的就是，人家怎么去学去练的我们又看不到，我们看到的都是学完后的成果，
看不到过程，当然会以为人家天生就很行啊，但我看过好几个被说很有画画天份的学生
练习量也是远多过其他人啊，有的人小学开始就去外头学了，那上了高中甚至大学
会远超别人的车也是很正常的吧?
就我看过的情况是
要成为一个职业漫画家多半要具备这些能力中的几个
1.能够准时且稳定的提交有基本职业水准的原稿
2.就算没梗没灵感，也能想出一个不会太糟糕的故事
3.善于沟通，能够倾听，也能够完整地把自己的看法表达给别人
4.跟业主，合作伙伴，出版社等等都很好配合
5.对事物要有比常人更高更深入的的观察力，还有分析能力
6.不只能想出好点子，并且能够把好点子完全表现出来的能力
7.懂得把事情分配出去给人做，并且不会降低水准
8.能够明白所谓的故事不只画出来的，还要用演出来的
9.能够清楚明白的直接用分镜草图讲故事，而且要让自己以外的人看懂
10.懂得学习，不以自己现在所会的东西而自满停滞
以上这些不用全部满足，但一个职业作家最少要有6项要达标。
OK，这些东西有几项是跟画技有关的?
对，要画漫画最好要有才能，问题是最重要的根本不是画图的才能，而是其他项目的才能
这些能立其实也多半可以后天练就，但问题是很多人真的进到这个圈子之前只把眼光放画
画上这根本是搞错重点了。
另外，有人提到念书时看到有才能的人画画的问题，其实这情况很简单
那些被以为有才能的人，多半只早就进入了入良性的学习循环，
而觉得自己没才能的多半是陷入恶性的学习循环而已，
问题其实很简单，但很多人却想得很复杂。
有教画的老师这样跟我抱怨过
"有同学问我说是不是自己没才能，外面的一堆都画的那么好，为什么自己还是不怎么样?
但我在有教课，要备课，要接案的情况下，额外的练画都比他们当学生的练习量还多
他们到底是那边没想对要往自己没天份的角度去想，而不是练不够?"
误解的挺大的，而且误解的理由我这些年终于弄懂了...
不过我个人只理解漫画圈，所以我只讲漫画的情况。
那个误解是 有才能 = 会画图
会造成那个误解的原因是 很多被奉为神作(不管是司心还公认)的作品，画技多半都很好
首先，就我知道的情况是，很多职业漫画家如果用ACG的讲法，其实是努力型为多数
特别是画技很好的，有相当的比例是后天努力而成，而不是因为它特别有天份
而是因为他们 "无时无刻都想着让自己的图画的更好一点"
这个才是真正重要的才能，而不是学画时学的又快又好。
有一个盲点的就是，人家怎么去学去练的我们又看不到，我们看到的都是学完后的成果，
看不到过程，当然会以为人家天生就很行啊，但我看过好几个被说很有画画天份的学生
练习量也是远多过其他人啊，有的人小学开始就去外头学了，那上了高中甚至大学
会远超别人的车也是很正常的吧?
就我看过的情况是
要成为一个职业漫画家多半要具备这些能力中的几个
1.能够准时且稳定的提交有基本职业水准的原稿
2.就算没梗没灵感，也能想出一个不会太糟糕的故事
3.善于沟通，能够倾听，也能够完整地把自己的看法表达给别人
4.跟业主，合作伙伴，出版社等等都很好配合
5.对事物要有比常人更高更深入的的观察力，还有分析能力
6.不只能想出好点子，并且能够把好点子完全表现出来的能力
7.懂得把事情分配出去给人做，并且不会降低水准
8.能够明白所谓的故事不只画出来的，还要用演出来的
9.能够清楚明白的直接用分镜草图讲故事，而且要让自己以外的人看懂
10.懂得学习，不以自己现在所会的东西而自满停滞
以上这些不用全部满足，但一个职业作家最少要有6项要达标。
OK，这些东西有几项是跟画技有关的?
对，要画漫画最好要有才能，问题是最重要的根本不是画图的才能，而是其他项目的才能
这些能立其实也多半可以后天练就，但问题是很多人真的进到这个圈子之前只把眼光放画
画上这根本是搞错重点了。
另外，有人提到念书时看到有才能的人画画的问题，其实这情况很简单
那些被以为有才能的人，多半只早就进入了入良性的学习循环，
而觉得自己没才能的多半是陷入恶性的学习循环而已，
问题其实很简单，但很多人却想得很复杂。
有教画的老师这样跟我抱怨过
"有同学问我说是不是自己没才能，外面的一堆都画的那么好，为什么自己还是不怎么样?
但我在有教课，要备课，要接案的情况下，额外的练画都比他们当学生的练习量还多
他们到底是那边没想对要往自己没天份的角度去想，而不是练不够?"
作者: acer5738G (绿脓杆菌) 2014-12-10 22:23:00
签名档...该不会四个都是钉宫吧=w=
作者: wohtp (会喵喵叫的大叔) 2014-12-10 22:29:00
天分决定天花板，但是绝大多数的人高度连30cm都不到
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2014-12-10 22:29:00
最后一段深有同感啊.....
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2014-12-10 22:30:00
遇过学弟问说为什么自己打球打不好 我都不好意思直接
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景) 2014-12-10 22:30:00
1.夏娜 2.掌中虎 3.614 4.3000院
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2014-12-10 22:30:00
推这篇啊，讲天分前先去练习到真的卡等时再说吧
作者: wohtp (会喵喵叫的大叔) 2014-12-10 22:33:00
然后更欢乐的是，我说什么东西只要练习就学得到的时候，还会被讲说我不谦虚 ( ′-`)y-～
作者: okinawa8 (ekao) 2014-12-10 22:33:00
漫画说到底就只是一种表现型式..想画漫画的人应该要先问
作者: kitune (狐) 2014-12-10 22:34:00
奇片
作者: okinawa8 (ekao) 2014-12-10 22:35:00
这个东西为什么有一定要用漫画表现的必要..如果能表达出作者想传达的内容的话，什么型式都是可以的..
作者: wohtp (会喵喵叫的大叔) 2014-12-10 22:38:00
我觉得其实这表现型式跟点子是谁想到的比较有关系
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2014-12-10 22:38:00
老祖宗的一句话 学海无涯 唯"勤"是岸
楼主: evaandy (Belial) 2014-12-10 22:39:00
因为漫画是一人就能拍的影片与电影!
作者: wohtp (会喵喵叫的大叔) 2014-12-10 22:39:00
要是榎宫祐又有什么鬼点子，他可以画成漫画或写成小说，但是再怎么说他都不会用舞台剧来表现
作者: allanbrook (翔) 2014-12-10 22:40:00
欸不要画漫画 一起来做动画就可以画图画到手断掉XD
作者: knon060718 (起床气) 2014-12-10 22:42:00
觉得2满困难的 有趣的点子谁都有 但要密集到能连载...
作者: leonchu54 (沉默的柠檬蛋糕) 2014-12-10 22:42:00
你的第一项就打富坚脸了
作者: akila08539 (进击的台湾魂) 2014-12-10 22:45:00
毕竟又不是要全有(原po也说了只要其中几个)
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2014-12-10 22:45:00
"以上这些不用全部满足"都写了这句话 打富坚什么脸?
作者: dixieland999 (迪西兰) 2014-12-10 22:46:00
结论: 努力也是一种天份
作者: okinawa8 (ekao) 2014-12-10 22:49:00
你讲的那些不就是我说的"做为漫画的必要性"吗我想说的是漫画只是手段，做为一个创作者，要讲什么才是最重要的 目的是传达讯息而不是漫画本身
作者: Komachionozu (克图‧可汗) 2014-12-10 22:55:00
画图好是基本功阿
作者: mlnaml123 (mlnaml) 2014-12-10 23:12:00
有不少有趣的漫画是画工不算神但内容很有去
楼主: evaandy (Belial) 2014-12-10 23:17:00
差点忘了，最近的例子还有一个拍电影的 诚如神之所说
作者: mlnaml123 (mlnaml) 2014-12-10 23:17:00
这篇的内容让我想到Prettybell的作者有篇mad，有讲一些漫画家的专业，包含为了表现武打动作所以研究格斗技，为了编排剧情要大量阅读资料等
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2014-12-10 23:18:00
614?
作者: ROSACANINA (蔷薇小姐) 2014-12-10 23:23:00
光是要画一个角色就得先去收集衣服、鞋子、配件的各角度资料了
作者: bc0121 2014-12-10 23:42:00
老实说有文中条列的那些能力的话,不只是漫画家,去做其他行都能混得不错...
作者: shoisme ( ) 2014-12-10 23:53:00
才能只是一种病，叫神经病。代表人物：平本彰。作品:监狱学园。
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2014-12-10 23:55:00
艺术表现这种东西本来就是殊途同归，做文学的也要有这些能力啊，不过原PO在讲的就是很多人都忽略了这些能力另外我要说的是，表现形式绝对会影响你要表达的东西，一个好的作者应该是选择最能传达他的意念的形式所以漫画本身当然很重要啊，用漫画能说的东西，跟用小说能说的东西，可以共通但绝不会完全相同
作者: okinawa8 (ekao) 2014-12-10 23:58:00
我觉得我讲的东西和你讲的东西不是一样吗...画工不好没没有关系 重点是作者有表达出他想表达的 这是为什么我说型式不是重点
作者: efzbadmoon (萝莉控) 2014-12-11 00:03:00
614就是露易丝 @某楼
作者: okinawa8 (ekao) 2014-12-11 00:07:00
如果你的目的就是"可以横著走" 那你用什么职业的确不是重点啊 重点是在横著走
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2014-12-11 00:19:00
前提是先不要饿死(ˊ_>ˋ) 当你投资再不擅长的地方时
楼主: evaandy (Belial) 2014-12-11 00:21:00
可是瑞凡，只管结果不管过程的话，我们为什么要吃饭
作者: ntc039400 (md1728) 2014-12-11 00:39:00
某位台湾创作者就说过啦，[没有完稿超过一千页，就别说自己是漫画家了]。
作者: willkill (这牙齿死掉啦!!!) 2014-12-11 00:43:00
推好文
作者: YGOholic (虫虫兽) 2014-12-11 01:48:00
推这篇有空练画就不要浪费时间去想自己有没有天份
作者: devilcavalry (赛伊) 2014-12-11 02:02:00
最后一段大推
作者: tinghsi (识时务者) 2014-12-11 02:03:00
如果是指达到某些神用色 神透视 神构图 那么高的境界那我相信需要一些天份单纯把图画得看得舒服 线条控制ok 每个人都能练得到
作者: duolon (你太快否定自己的全部了) 2014-12-11 10:25:00
====画图需要画图的才能 画漫画需要更多创作型的才能========但是才能这种东西是可以分先天大脑能力跟后天努力学习====的一种综合性名词...说真话 别人只看的到漫画家的成果====看不到漫画家平常到底下了哪些努力或工夫才完成一作品====提外话:乡民最讨厌的致敬跟抄袭 其实是少数极有效率的====创作跟进化的方式[[更进步的说法就是你们上学校学习====资讯 本质上 真的就是一种抄袭跟模仿 只是不犯法:)=======有些人从小吸收知识以为[抄袭是不对的]但实际上抄袭有====分很多种类 而且透过抄袭的模仿动作中你的大脑会逐渐====学到很多东西 [推估至少90%人的漫画画功就是抄袭而来====的 从自己喜爱的作品上模仿而来]]当然我讲的抄袭跟某====国那种敢把别人的东西直接搬来用是两回事..
