Re: [闲聊] 为什么现在站在电竞巅峰的是 LOL 的
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 20:01:12
※ 引述《liouemp (雷奥)》之铭言：
: 说真的
: LOL的问题就是目前僵化
: 有一款游戏进房间就一定要抢中抢上路
: 然后还会吵起来
: 然后不给就送就跳的游戏 LOL是第一个 只怕也是最后一个
: 说真的这版的风气偏向捧LOL贬低BZ
: 但老实说 IMBA才叫真正玩游戏
imba才叫真正玩游戏? 我笑了
: 你没了装备的包袱 地图多样化 就算吃团队 但你想玩谁就玩谁
没了装备的包袱 换来的是对线跟打野都不能输 输就被等级+小怪压制
LOL还能期待滚雪球救世主出现 IMBA你队友输线除了等死还能怎样?
另外地图多样化这更好笑了 反正玩到一定程度都会有固定解 是有差嘛?
: LOL? 你那叫被游戏玩 本身有固定的流程
最好是imba最后不会有固定流程啦 sc2还不是一样有固定流程
: RIOT更是把游戏搞固定定位的推手 其他定位的都砍光光
: 辅助打野出一堆专属道具 把某脚色打成就是要辅助 走上走中就不行
: 然后出冷门角打得好就算 打不好铁定被嘴
: 当然 现在人或许是懒惰求速成 所以LOL的EU流才能让世界各地风行
: 真正在享受LOL的除了打AT的就是那些菁英玩家
: 其他的都是被LOL玩 被RIOT玩
: 就算今天暴雪无法抢LOL的人 只要能让来玩的人有认为是在"玩游戏"的感觉就够了
其他的就懒的废话了 不要以为这世界上只有你玩过bz imba
bz imba有玩游戏的感觉? 到时候就不要来哭说队友搞你
: 说真的
: LOL的问题就是目前僵化
: 有一款游戏进房间就一定要抢中抢上路
: 然后还会吵起来
: 然后不给就送就跳的游戏 LOL是第一个 只怕也是最后一个
: 说真的这版的风气偏向捧LOL贬低BZ
: 但老实说 IMBA才叫真正玩游戏
imba才叫真正玩游戏? 我笑了
: 你没了装备的包袱 地图多样化 就算吃团队 但你想玩谁就玩谁
没了装备的包袱 换来的是对线跟打野都不能输 输就被等级+小怪压制
LOL还能期待滚雪球救世主出现 IMBA你队友输线除了等死还能怎样?
另外地图多样化这更好笑了 反正玩到一定程度都会有固定解 是有差嘛?
: LOL? 你那叫被游戏玩 本身有固定的流程
最好是imba最后不会有固定流程啦 sc2还不是一样有固定流程
: RIOT更是把游戏搞固定定位的推手 其他定位的都砍光光
: 辅助打野出一堆专属道具 把某脚色打成就是要辅助 走上走中就不行
: 然后出冷门角打得好就算 打不好铁定被嘴
: 当然 现在人或许是懒惰求速成 所以LOL的EU流才能让世界各地风行
: 真正在享受LOL的除了打AT的就是那些菁英玩家
: 其他的都是被LOL玩 被RIOT玩
: 就算今天暴雪无法抢LOL的人 只要能让来玩的人有认为是在"玩游戏"的感觉就够了
其他的就懒的废话了 不要以为这世界上只有你玩过bz imba
bz imba有玩游戏的感觉? 到时候就不要来哭说队友搞你
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°) 2014-11-09 20:03:00
老板、鸡排去冰半糖、珍奶要切要辣
作者: alex800826 (流星) 2014-11-09 20:04:00
护航好棒棒，我也要个鸡排
作者: acgpolice (skyhigher) 2014-11-09 20:04:00
真的不需要绿豆糕?
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:05:00
imba你对友输线你不能赢线吗 这个吐的有点弱
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2014-11-09 20:06:00
我觉得英霸比较不讨观众青睐的应该是缺少各人英雄主义比起团队合作观众更想看神走位反杀
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 20:06:00
imba比lol更吃队友 当然可以赢线 但你当不了救世主
作者: simon0131 (simon) 2014-11-09 20:07:00
那对面赢线的也不能当救世主阿
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2014-11-09 20:07:00
不过游戏都还没正式上市就能吵成这样暴雪果然IMBA
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 20:08:00
lol你还能期待上路或中路养出个救世主 你imba等级共通
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:08:00
那你原文就不能打你除了等死还能怎样囉 那对面输线是不是
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2014-11-09 20:08:00
你又吃锅贴~(错站
作者: simon0131 (simon) 2014-11-09 20:08:00
你可以自己赢线让对面等死不是
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 20:09:00
对面赢线就全体等级压制了 别忘了imba是经验等级共享
作者: simon0131 (simon) 2014-11-09 20:09:00
为什么己方有人输线只能等死 你压赢线对方不用等死
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:09:00
他赢线不能拯救世界 他队友输线她就只能等死(摊手)还是玩FPS好了 不用练等 不用尾刀 神人一个打三十个
作者: simon0131 (simon) 2014-11-09 20:11:00
看起来比较像是整队实力输人 然后怪队友输线
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 20:11:00
说了imba比lol更吃队友 你一个人赢线 其他队友都输线 请问你一个人能翻什么盘?没装=滚不了雪球 也不可能像LOL养出后期大魔王 我有说错嘛
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:13:00
IMBA明明就比LoL吃团队，有人摆烂只会比LoL更惨
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:13:00
你可能不知道英霸输线不会像LOL一样输到脱裤 一样有经验
作者: leion237 (TSC) 2014-11-09 20:14:00
我记得IMBA对等级落后的一方有经验补偿，劣势不代表翻盘
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:14:00
如果今天LOL两线五五波 一线被打爆 雪球滚不起来怎么办
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 20:14:00
有经验但赢线跟输线差距还是不小 不然争线上小兵冲等做啥?
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:14:00
LoL也有经验补偿的方式啊……
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:15:00
是不是两线都都去怪被打爆那线就好 还是要想办法帮那线
作者: leion237 (TSC) 2014-11-09 20:15:00
无望，但当然玩家和队友要有翻盘的能力 XD
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:15:00
但是那阻止不了队友摆烂的状况
作者: podth (灰蓝) 2014-11-09 20:15:00
英霸前期如果你不推线还被干爆 我只能说太神奇了
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:16:00
不管原PO有没玩过 团队游戏不就是队有烂只能去帮的吗如果不想玩团队游戏就去找单人能当英雄的游戏不就好了就像我玩WOW元素萨被人当狗干 我能说啥吗 自己犯贱爱玩嘛以上发言只代表本人不指特定或不特定的其他元素萨 勿检举QQ
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 20:18:00
团队游戏也有分不怎么吃队友跟完全吃队友 能相提并论嘛
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:19:00
就一群人想当神杀爽爽啊 XD
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:19:00
所以你玩过IMBA吗 你队友输线你不能赢线吗 你队友全输
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:19:00
推Layase1你要玩CARRY四个的大魔王不如玩信长
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:20:00
IMBA算是真正懂得"合作"的DOTA游戏了
作者: kuarcis 2014-11-09 20:20:00
可是我要说 英霸真的超吃队友... 如果没有改到时候也是
作者: simon0131 (simon) 2014-11-09 20:21:00
lol一打九的情形也是极少数 如果你真的很在意这种特例情形
作者: Vladivostok (海参崴) 2014-11-09 20:21:00
imba输线没很严重，该做的事情有做就好，lol输线被滚到就可以洗洗睡了，这是我认为的不同啦
作者: kuarcis 2014-11-09 20:21:00
一堆抱怨队友不帮跟队友怒伯不懂地图
作者: leion237 (TSC) 2014-11-09 20:21:00
我自己看IMBA实况的感觉也是对线能力输没那么严重，重点
作者: shinobunodok (R-Hong) 2014-11-09 20:22:00
操作一个人和一支军队外加还要搞后勤是完全不同等级的事情啊！
作者: leion237 (TSC) 2014-11-09 20:22:00
在掌握地图的战略机制。但若队友在抢野抢战略点时不听玩单机那真的很绝望 XD
作者: egg781 (å–µå‰) 2014-11-09 20:23:00
LOL第一个输线的几乎会被当战犯
作者: dichenfong (S级英雄第一位 唬烂超人) 2014-11-09 20:23:00
BZ我想玩新的那款FPS游戏 coming sooooooooooon
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:24:00
IMBA输线没有很严重？你等游戏公测两年再来说
作者: shinobunodok (R-Hong) 2014-11-09 20:24:00
鬼才相信他的即将登场呢
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 20:25:00
嘛,反正有人质疑我没玩过imba 那等明年1月beta大家等著看
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:25:00
IMBA输线真的很严重？你已经玩两年了吗就说了不管你有没有玩过 你的论点都很弱
作者: simon0131 (simon) 2014-11-09 20:26:00
输线严不严重要看对面是不是雪球角吧
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 20:26:00
看到时候是一堆互相指责troll还是彼此发挥团队合作吧
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:26:00
不就是队友输线你只能等死 玩LOL队友输线你可以拯救世界
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 20:26:00
imba没啥雪球角啦 单一线的胜败很难扩展到整团单一线输只要不死 顶多等级稍微落后一点点
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:27:00
又不一定你可以赢线 对手实力和你差不多 然后下路输线你要怎赢? IMBA反而输线雪球的差距比LOL小很多
作者: ckenken (混沌之子) 2014-11-09 20:28:00
IMBA 观念已经渐渐成形 一样要分三路来赚经验了
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:28:00
原PO那么爱LOL那就用LOL当例子好了 玩LOL中路AP跟下路AD
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:28:00
LOL即将到来S5的野区改动 只会让雪球更大而已
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 20:29:00
Riot一直有在尝试新地图，但玩家自己选择去玩招患者峡谷
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:29:00
或者说是LOL中路AP跟下路AD被打爆但是只输1000块经济差距你觉得哪个比较有机会翻盘 哪个是直接等死
作者: ckenken (混沌之子) 2014-11-09 20:29:00
每个英雄就算分前后排也慢慢有人知道要怎样杀(乱杀是打不死的，高手都知道什么时候要用逃跑技能)
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 20:30:00
layasel我先问你有没有看这次S4冠军赛好了 刚好就有几场
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 20:30:00
选位僵化问题同样，Riot从来没要求玩家只能玩单一位子
作者: Pep5iC05893 (结束) 2014-11-09 20:30:00
现在LOL最成功的两张地图就峡谷跟峡谷发展出来的ARAM
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:31:00
没有玩家只能完单一位置 但是缴色被改到只能单一位置是
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2014-11-09 20:31:00
看来英霸是一个输了可以全怪队友的游戏 挺适合台湾人的
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:31:00
Layasel你那个说法大概就是S2的LoL
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:31:00
下中路输线是被打爆还是差距很小 你觉得是IMBA还是LOL差距容易被拉大
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:32:00
事实不是? 很多角色能走五路 被砍到只能走一路
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:32:00
如果打爆对方只能拿到大约1000块的经济优势
作者: kuarcis 2014-11-09 20:32:00
真的 出期怪不懂图 中期怪不来帮 没有后期XDDD
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:32:00
不是谈哪个时期的LOL 而是原PO所谓的队友输线就只能等死
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 20:32:00
说得好像IMBA没有职业区分一样XD
作者: mcpsmcps (Restia) 2014-11-09 20:33:00
imba被嘴我都看不出来 都韩文...
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:33:00
以前有易大能走AP或AD RIOT认为这样不行就直接重制了
作者: YSJ543 (胜利组的人生) 2014-11-09 20:33:00
没有人会天生喜欢被嘴 还要被强迫塞位子 选不到自己的位
作者: leion237 (TSC) 2014-11-09 20:33:00
IMBA内还是有统计参与击杀/死亡/伤害量/治疗量这些数字
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 20:33:00
2个人赢线 3个人输线 在lol跟imba里哪个比较容易等死你自
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 20:33:00
被砍到只能走一路 X 被看到只有一路过强 O
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:33:00
Laya你还是搞不清楚啊……如果输线不足以决定胜负
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:34:00
imba三个输线 等级差有LOL的经济差距被拉得那么大?
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2014-11-09 20:34:00
因为AP易会让某些玩家很不开心 所以改了 很正常
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:34:00
那大家打保守就是最佳解，农到一波GG就好
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:34:00
S4冠军赛又怎么了?
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:35:00
等死 你们赢线没办法拯救世界
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 20:35:00
YI要改是因为他机制有问题，就跟赛恩重制理由差不多
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 20:35:00
拜托 连LOL白金场都一堆troll 的了 你期待imba团队合作没智障那不是更好笑?
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:36:00
所以你的意思是打到白金都是靠自己或是靠神队友拯救世界
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:36:00
RO一开始也没有BOT啊！
作者: shinobunodok (R-Hong) 2014-11-09 20:36:00
lol很多戳戳的，和imba能否团队合作合作没关系吧？
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 20:37:00
LOL打法都是玩家开发出来的，比赛出了某只冷门角当天就一堆
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:37:00
IMBA更吃队友，有人戳一样很惨啦……为啥不能理解呢
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:38:00
有人TROLL很惨没错呀 但是会输了只能等死吗有人TROLL差距会像LOL一样容易被拉大吗
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:39:00
所以我说你这个想法就LoL S2啊……
作者: andyleeyuan (元哥) 2014-11-09 20:40:00
LOL只要一等会战打输了就准备20投了
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:40:00
S4被打爆吃不到兵吃不到头经济差几千 你没有看过吗
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:40:00
RIOT就被把一堆角色砍死 NERF过才有人出头 直接扣人僵
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:41:00
IMBA一路被打爆差距也不会被滚到雪球 后面还有翻盘机会
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:41:00
早期LoL为啥一直农，就是因为""对面输线不会死啊""
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:41:00
化的是玩家的帽子有意义? 还不都是RIOT改的?
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2014-11-09 20:41:00
LOL雪球现象最严重的应该是S3的时候 S4有拉回来不少
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 20:41:00
LOL拉大经济就输? S4皇族对OMG好像是OMG经济领先然后被GG
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:42:00
可是原PO是说LOL可以滚雪球拯救世界 队友输线也没关系
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:42:00
玩家都被RIOT当白痴 自己的MAIN角下次被砍成智障 RIOT
作者: podth (灰蓝) 2014-11-09 20:42:00
英霸对线期很重要 但是和LOL比不容易被雪球是事实
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:43:00
还是无动于衷 这种方式永恒不变
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 20:43:00
SSW对皇族下路也没赢 还被先点塔点到快爆 靠上路TP救回来
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 20:43:00
什么叫被砍死了? OP角不该砍? 自己说说有没有看比赛选角。
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:43:00
不容易雪球，农到后期一两波决定 => 最佳解就出现啦
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:44:00
所以到底为什么IMBA队友输线你就只能等死
作者: hsiehhsing (海谐会会员) 2014-11-09 20:44:00
SC2很有个人特色的 固定流程是....
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 20:44:00
LOL相对之下难翻盘 这到底有什么好战的..
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:44:00
S2有人会说牛和塔隆伤害高吗? 没有 S4却伤害高
作者: mcpsmcps (Restia) 2014-11-09 20:44:00
现在lol不就是 比赛这只很强 被砍成废物
作者: death204 (我爱萝莉) 2014-11-09 20:44:00
死团 等低的杀等高的EXP好像也比较多 但根本杀不到阿!!
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 20:44:00
结果。 你知道Riot曾经只是写个预定修改方向，连改都没改就让吸血鬼进冰箱了吗?
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:45:00
IC 会那样是因为角色被砍过一轮了
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 20:45:00
所以我只针对你说IMBA别路被打爆就只能等死这句 战的太弱(脱离战场 各位继续)
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 20:45:00
agree
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:45:00
帮RIOT护航不会得到好处 台湾人可悲的是只会看比赛跟风
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 20:45:00
那你跟我说3线输2条 然后野区争霸互有优势 你赢线 怎打?
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:46:00
选角来玩 结果不玩自己真正喜欢的角色 这部就是呼应了
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 20:46:00
噢又补前提了 现在输线还要补前提野区持平就算是这样也不代表后期会战不会赢啊？到底想讨论啥
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:47:00
好像也有人用乌尔家特、盖伦上钻啊……看比赛跟风？
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:47:00
前面最早的原原PO所说的"被游戏玩"吗
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 20:47:00
实际上就是imba里面输线影响成分低，地图控制才是重点
作者: simon0131 (simon) 2014-11-09 20:47:00
其实我比较好奇的是 英霸真的很难逆转吗 有比 lol s3还难逆转吗
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 20:47:00
野区持平算很好了 我打过的场是4线全输的 你告诉我玩屁?
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 20:47:00
喜欢能赢得角色就不是玩游戏吗，真奇怪XD
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 20:47:00
帮Riot护航 X 我希望玩家不要只看PBE就下结论 O
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 20:48:00
会玩跟风比赛角就是喜欢赢胜过喜欢某只角色啊，但这样就要被
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 20:49:00
比对方烂就乖乖输阿，还期待逆转？
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:49:00
我觉得很好笑，一堆人在那边说角色僵化 XD
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 20:49:00
冠以被游戏玩也是很奇怪的事情
作者: ws870325 (不懂) 2014-11-09 20:49:00
说真的不能保证暴雪会不会有人研发出像eu流的打法
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 20:49:00
Riot的砍法比起BZ好多了，至少他NERF时会包含BUFF。
作者: simon0131 (simon) 2014-11-09 20:49:00
一定会有主流meta
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2014-11-09 20:49:00
不过我真的希望英霸可以选自己喜欢的脚色自由的走想走的路
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:49:00
NERF时会包含BUFF? 你自己看看多少冰箱角
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 20:50:00
我本来就是在说IMBA更吃队友 队友都troll不就只能等死?
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 20:50:00
暴雪是创造另一个神出来 RIOT是消灭了神 但自然会有
作者: podth (灰蓝) 2014-11-09 20:50:00
这两个平衡调整根本半斤八两啦 笑了XDD
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:50:00
欧拉夫 蝎子 猪女 这些重制失败的一堆
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:51:00
BZ的平衡是垃圾的话 RIOT的平衡也是让人不快的垃圾
作者: simon0131 (simon) 2014-11-09 20:51:00
只是希望不要像lol一样 想玩某个角色 常常只能抢某路
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 20:51:00
输线可能是技不如人可能是角色劣势，但有得是翻盘
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2014-11-09 20:51:00
就脚色的胜率分布来看 我觉得LOL平衡不算差
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 20:51:00
杰西S4也是冰箱角啊，但你真的知道每只角色为什么被冰吗?
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:52:00
所以咧，那不就跟S2的LoL一样
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 20:52:00
韩国选手就是知道，所以他们可以知道什么时候可以拿出来用
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:52:00
杰西明明是所有人坎过一轮才出头的 说的好像韩国人独具
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 20:53:00
你输掉一条线翻盘还可能 输掉四条线 就如你说只能认输
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 20:53:00
lol电竞有很巅峰吗？ 奖金不是没多少？
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:53:00
慧眼一样
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 20:53:00
BZ当年砍真的是直接砍死，而且一次没死会砍第二刀。
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:53:00
输线影响不大，这个Riot在S2就弄过啦，玩家不买单
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2014-11-09 20:53:00
胜率最高跟最低的脚色差距了不起10% 以前三国时期很难想像这种事
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 20:54:00
而imba就是那么吃队友的游戏 这就是我玩起来的感觉
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:54:00
我举例子 现在有人会用欧拉夫 屋尔家特 蝎子吗
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 20:54:00
奖金没多少还能吸引全世界的电竞选手跟观众这还不巅峰吗XD
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 20:54:00
SC2胜率差距5%就会被喊imba了，一样喊bz平衡烂阿XD
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 20:54:00
就算所有人砍过才出头，但他出头的时候你知道了吗?
作者: YSJ543 (胜利组的人生) 2014-11-09 20:54:00
蝎子真是眼泪阿..
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:54:00
有啊，为啥没有……
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:55:00
刻意忽略了
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 20:55:00
x 农到爆的雷兹跟狗头
作者: simon0131 (simon) 2014-11-09 20:55:00
我是觉得 lol两路崩线的情形 绝大多数也是等输 何必钻牛角尖于特例 何况 imba是不是真的无此特例也未必毕竟游戏时间太短
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 20:55:00
imba相较之下当然更吃队友的脑子，但这不代表输线就输我完全不知道这个逻辑哪里来的。
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 20:55:00
拿一堆奖金还没多少人想打多少人要看才惨...
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 20:56:00
imba我玩没很久大概三周，看过逆转搞不好比LOL打三年多
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 20:56:00
只提少数? 奇勒斯是不是? 死歌是不是? 蓝宝是不是?
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:56:00
我们不是打电竞的会户的怎样都会帮RIOT护航 这种人我见多了 多费口舌无
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 20:57:00
雷兹是不是? 现况就是玩家大多数根本不知道角色为什么被冰
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 20:57:00
说起来，Galio这个月出场率连0.5%都不到
作者: IChuangdi (无) 2014-11-09 20:57:00
意
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:57:00
凤梨妹这么雷都可以用死哥上钻了
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 20:58:00
然后只是看选手不用就喊角色死了。 但比赛跟一般游戏根本是
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:58:00
然后一堆人说角色僵化 XD
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 20:58:00
同样的话套过去就是会酸的怎么都会酸，还是谈点实际的吧
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 20:59:00
回事。 最后再来说台湾选手都不练新角，颗颗
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 20:59:00
死歌上个月出场率0.73%
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 20:59:00
但是有人用死哥上钻啊……也不是双排，还是个妹子所以死哥弱吗？不会啊，你还是可以用，这样有僵化？
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 21:00:00
对，很多角色都是隐性OP，但选手不会选，因为不适合比赛
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:00:00
僵化是全球性的问题 不是单一玩者的问题讨论出场率只是代表他们在普遍玩家间不受欢迎
作者: simon0131 (simon) 2014-11-09 21:00:00
我觉得是路线太僵化 某些角色你要出几乎都是只能走某一路 当然要硬走其他路也是可以啦...
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2014-11-09 21:00:00
不管是LOL还是别的DOTA类 不追求顶尖分数 玩谁都没差
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:01:00
那跟角色僵化有啥关系……事实证明soloQ可以用啊
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:01:00
另外urgot不论胜率还是出场率都是倒数的
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:02:00
"可以用"跟"常不常用"根本是两回事..就说僵化与否是整个游戏环境的问题 不是单一玩家问题你当然可以用很少出场的角色或者胜率很低的角色
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:03:00
SoloQ一堆人用啊……这样算常用吧 还是你要找出场率
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:03:00
但不能改变这个游戏实际上有大量的角色在冰箱也有大量的角色胜率低得可怜的事实这不是玩家要改变的，是游戏公司要想办法的
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:04:00
低的可怜？
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 21:04:00
因为这游戏有一百多个角色啊，我现在玩也只玩阿璃。
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 21:05:00
我曾经Main Urgot，我倒是觉得一百多只角色有几只在谷底难免
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 21:06:00
只要有50个角色出场率过50%，就代表有很多角色不满50%
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 21:06:00
啦... 当然能想办法救起来比较好
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:06:00
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:06:00
我也觉得难免啊？我只是想说，RIOT比起bz 半斤八两
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 21:07:00
而且Riot一直有重制Urgot的计画，只是这排程XD
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:07:00
最高的索娜55.60％
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:07:00
最低的明明就elise啊？
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 21:07:00
身为一个萨满玩家，我对BZ的平衡法只有绝望
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:08:00
以平衡来说，超过5% 也就是正负2.5就可以讨论失衡了
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 21:08:00
虽然我觉得先把Q的射程还他比较实际...
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 21:08:00
Urgot说要改很久了，但看起来又被放置了XDDD
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:08:00
恩，我看错，不过也有43％好！让我们来看看dota2角色多么不僵化 XDDDD
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2014-11-09 21:09:00
100多个统计对象vs个位数 话不是这样说的吧
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:09:00
为什么会跳到dota2？
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:09:00
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 21:10:00
牛胜率45.22% S4"每一场"都ban牛
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:10:00
不然你找其他MOBA啊……
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 21:10:00
我也觉得100多个角色跟各位数的种族有差
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 21:11:00
而且因为LOL是5v5，算上英雄的技能combo，单只胜率意义下降
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:11:00
当然有差阿，但讨论平衡 45%上下的一样可以拿来聊
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:11:00
靠背，DOTA2胜率天差地别，那不是角色僵化更严重 XDOmniknight 60.14％
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2014-11-09 21:12:00
Imba还没有统计网吗?
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:12:00
Io 39.51％
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 21:12:00
他的价值在，就因为不是1v1
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:12:00
imba每周都会统计当周胜率。
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:12:00
路人团胜率取决于该脚色操作难易度IO路人局胜率低到哭霸 比赛却是永远都ban
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:13:00
胜率相差10几％的被你们说成角色僵化，放冰箱 XDDD
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:13:00
你似乎搞错了什么，根本没人说其他款比较好
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:13:00
反而你贴的胜率最高的omniknight 比赛出现次数很少
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:14:00
这种跳针法不就典型比烂，你说我烂 其他更烂的你看到没重复一次，我不觉得LOL现阶段的游戏环境有啥问题
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:14:00
说烂的是你们喔……是谁说什么一堆角色冰箱的
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:15:00
对阿，我觉得很多角色被冰看不到阿 跟比烂有啥关系？
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:15:00
事实上LoL一堆角色都可以用啊，哪来的冰箱……
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:15:00
要说冰箱 应该是比玩的次数就是了..
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2014-11-09 21:15:00
这说法不太妥 平衡好不好又没有明确的模范
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2014-11-09 21:16:00
当然是跟其他游戏 作相对地比较
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:16:00
跟胜率相差30％的游戏比？
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:16:00
不死以死 有事烧纸
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:16:00
又没人说你不能选不死，干嘛一堆人整天靠北？
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2014-11-09 21:17:00
说道我痛处了 我当年Main不死的
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:17:00
啊你不是说啥角色僵化？事实证明可以用啊
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 21:17:00
谁要玩又丑又不强的。
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:17:00
可以用跟僵化没关联到底要说几次..僵化是我们看到的游戏环境，pick率跟胜率是客观资料今天我玩LOL，我看LOL的比赛，所以这就是给人的感觉至于你要拿更烂的比，那根本跟我无关。
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:18:00
那IO不是更僵化了，我保证DOTA2路人团没啥人爱出
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:18:00
就像上面说的，对阿不死一直都可以选没砍阿阿bz的平衡不就好棒棒？一直跳dota2实在很难聊，你去dota2玩家聊比较好
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:19:00
不僵化阿 因为IO只有会用的队伍才会被ban
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:19:00
每个角色都可以用胜率也不差，然后一直说角色僵化XD
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:20:00
到底僵化在哪啊，100多个角色让你自由选了 XDDD
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:20:00
你觉得不差就不差囉，我觉得45%已经有够烂了噢你又要拿dota2出来了
作者: andyleeyuan (元哥) 2014-11-09 21:21:00
s4英雄被选率59/120 http://tinyurl.com/kawykrc
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:21:00
拿啊，为啥不拿差12％的你说烂，差30％的不就吃屎XD
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:21:00
有没有dota2玩家要陪他聊啊？
作者: andyleeyuan (元哥) 2014-11-09 21:22:00
DOTA2 TI4 94/102 http://tinyurl.com/kqe7eds
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:22:00
虽然很无聊 但60.14-39.51是20.63喔
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:22:00
andy说的就很正确lol比赛只有59个英雄被选过dota2却有九成都被选过
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:22:00
原来看比赛跟风，说的就是楼上啊 XDDDD
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:23:00
前面才有人说台湾人看比赛跟风，现在就跳出来了XDDD
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:23:00
台湾人看比赛跟风 然后拿pick率出来又说"还是有人玩阿"对啦，就说了不死还是有人玩阿 不死玩家哭屁？
作者: andy410061 (高坂桐乃は俺の嫁) 2014-11-09 21:24:00
又开始XD了
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:24:00
是说"可以用" 比赛被拿出来用过算是证实"可以用"
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:24:00
一堆pick率不到1%的角色 你看还是有人玩 哪里僵
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2014-11-09 21:24:00
这也可能代表LOL路人场跟比赛差距比Dota2还大
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 21:25:00
拿S4被选率来说平衡 那蓝宝跟牛怎么说 这两个都低胜率组的
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:25:00
楼上一堆电竞选手的样子，一直在讨论比赛选角
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:25:00
我看看标题 不然我们在讨论什么?
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2014-11-09 21:25:00
Yi大师能造成全世界7成玩家心理阴影 却打不了比赛
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:26:00
我也不懂他在讨论什么
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 21:26:00
牛场场被ban 蓝宝给大哥用几乎烧到对方吸不到经验
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:26:00
我只是一般玩家，数据就是说LoL每个角色都可以爬分
作者: johnny3 (キラ☆) 2014-11-09 21:26:00
lol能滚装备翻盘 imba怎么办
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:27:00
最高胜率跟最低相差10几％，那你用啥角都能爬分啊
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:27:00
事实上用胜率39%的也能爬分 可以爬到顶
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:28:00
而且可以爬分跟角色僵化与否的关联到底在哪
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:28:00
那不就好了，39％的都能爬分，那有什么僵化问题
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:29:00
我可没这样说，你得拿他们胜率差出来看
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:30:00
打2k15用湖人队一样可以打爆火箭队(无误
作者: andyleeyuan (元哥) 2014-11-09 21:30:00
所以我贴出来东西被华丽的无视了吗
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:30:00
他认为你比赛的数据不算 这样
作者: andyleeyuan (元哥) 2014-11-09 21:31:00
拿两个游戏的世界级比赛来比 我是觉得满公平的阿
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:31:00
他会说你是职业玩家 只看比赛跟风 休闲玩家不懂
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:31:00
我也觉得满公平的阿
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 21:31:00
我爬了一下资料，很多人认为这个数据差异是BP方式差异造成
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:31:00
如果你是职业选手，说比赛太僵化我认同请问楼上哪位是职业选手？？？
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 21:32:00
包括DOTA2好像是各Ban5只，而且是Ban2 Pick2 Ban2 Pick2 Ban1 Pick1我不确定啦，我也是刚刚再找资料研究的XD
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:32:00
lol是怎么样?我只知道dota2 的
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:32:00
LOL是各3ban 然后直接pick 5
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:33:00
我看你们应该都不是职业选手，而是只会跟风吧 XD
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:33:00
那光是ban的数量就应该会影响总数没错
作者: art1 (人，原来不是人) 2014-11-09 21:33:00
只有厨师能批评食物做得不好吃吗？ 如果不是，为何只有选手
作者: art1 (人，原来不是人) 2014-11-09 21:34:00
才能批评比赛太僵化？
作者: iliad221167 (青铃) 2014-11-09 21:34:00
imba哪有撑线的概念 只是去线上吸经验而已
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:34:00
虽然比率上差距还是很多就是..不到五成跟超过九成
作者: andyleeyuan (元哥) 2014-11-09 21:34:00
那大家都不能批评动画不好看了
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:34:00
要不要学职业选角跟选角僵化到底有啥关联 真他妈难懂
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:35:00
实际上就是一堆pick率不到1%的冰箱角
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:35:00
是的话lol可以考虑一下改变ban/pick方式XD
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 21:35:00
另外因为Dota2的BP是穿插的，而LOL则是先一次B完，导致几乎
作者: andyleeyuan (元哥) 2014-11-09 21:35:00
妈呀要期中了 结果我停不下来阿阿阿
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2014-11-09 21:36:00
后期的三国信长就在用类似的BP了 还有很Local的弃保
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:36:00
这倒是可以提供一个数据 这个月dota2最高pick率的
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:36:00
啊人家不选是因为角色不讨喜啊，角色不讨喜=僵化？
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 21:36:00
当然我只是提出我看到的论点，就不参战了XD
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:37:00
所以从pick率上我不否认有非常不讨喜的脚色XD
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:37:00
LOL最高跟最低差了34倍0.37% vs 12.51%
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:38:00
恩 看来有胜负了XD
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:38:00
出场率差了34倍，那我问你0.37的角色他能不能用？
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:39:00
又跳针能不能用了，真他妈难讨论 好啦不死族万岁
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2014-11-09 21:39:00
0.37那个是Urgot? 那大概..不太能用
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:39:00
啊不然请你们定义僵化啊
作者: art1 (人，原来不是人) 2014-11-09 21:39:00
能不能用来赢，跟能不能用来输，都属于能不能用的范围
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:40:00
问题Urgot跟Sona胜率也才差12％，一样可以用来爬分
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:40:00
僵化就是常见角色被侷限 角色出场率差距大 比赛出场少根本跳针神，超难聊 你们接手
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 21:40:00
不过Galio本来就是玩法很侷限的角色，这没话说
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:41:00
所以你也同意不死很棒棒，玩家不要哭嘛
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 21:41:00
太吃魔防，导致对面没好几只魔伤角的话完全不会想出
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:41:00
被侷限是玩家不选啊，关角色屁事我没同意，我说要看胜率，同意的是你
作者: art1 (人，原来不是人) 2014-11-09 21:42:00
角色能力不会影响玩家选择意愿吗？ 真的跟角色没关系吗？
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:42:00
对阿，不死是玩家不选关种族屁事
作者: justsay (说说而已) 2014-11-09 21:42:00
玩家不想选不就是设计出问题？= =
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:42:00
角色能力没有问题啊，不然胜率怎么来的……
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2014-11-09 21:43:00
45%胜率的角 要靠玩家55%的实力 去抵销50%玩家+50%角
作者: iliad221167 (青铃) 2014-11-09 21:43:00
僵化的意思就是说 玩家都选某些角色而不选某些角色
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:43:00
他会跟你说dota2有胜率更低的角色要哭去哭dota2
作者: iliad221167 (青铃) 2014-11-09 21:44:00
那不管他好不好用胜率怎样 呈现出来的结果=僵化
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:44:00
我他妈到底是在聊LOL还是dota2
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 21:44:00
不过我不觉得Galio是个设计失败的角色就是，他有他的用处
作者: dustinhuang 2014-11-09 21:44:00
其实角色能力真的没差很多
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:45:00
那你去玩猜拳好了，差12％被你们说僵化 XD
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:45:00
似乎有人不知道竞技的东西5%差距是多可怕的东西..52.5% vs 47.5%这种正负5%都会导致100场出现5场影响
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2014-11-09 21:46:00
如果Pick率低+超过50%的胜率=低调OP 还不赶快偷爬分
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 21:46:00
但MOBA游戏是五个英雄的胜率，老实说我还真的不觉得单只英雄
作者: justsay (说说而已) 2014-11-09 21:46:00
从pick率来看 lol的角色就是僵化啊 有人用冷门角打到菁英也不会改变这件事
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:46:00
那我想说dota2平衡还真烂啊 XDDD
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:46:00
路人局来说我不否认阿XD
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:46:00
swain阿，53.65%胜率 1.07%出场率
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:47:00
5%这么可怕，12%烂游戏，那20％的不晓得算啥 垃圾？
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:48:00
胜率代表不了什么 因为胜率高不会提高用他的诱因
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2014-11-09 21:48:00
就不要一直拉Dota2进来讲啦 IMBA都被晾在一边了
作者: andyleeyuan (元哥) 2014-11-09 21:48:00
冷门角>大家都不玩>只有专精玩家玩>胜率高
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:48:00
那你拿imba的数据出来囉
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:49:00
胜率低过50%的 就是大部分人用都很烂或是大部分状况下这角色都很难赢
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:49:00
Lee出场率第一 胜率超惨XD
作者: iliad221167 (青铃) 2014-11-09 21:50:00
僵不僵化跟胜率无关 不要再着眼于胜率了
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2014-11-09 21:50:00
又热门又胜率破50-->铁定OP 等著被砍
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 21:50:00
这么说也是个道理啦XD
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:50:00
原来胜率高不会提高用他的诱因 XDDDDD
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:50:00
所以 僵化与否 事实上该看出场率跟高端局
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:50:00
你第一天知道吗？
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:51:00
andy就说了 一个要控制五个英雄的脚色 胜率高又如何
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:51:00
ramus跟amumu跟悟空 OP超过两季 使用率一直都那样
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2014-11-09 21:51:00
又热门又胜率低的 李星 汎 劫 ?
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 21:51:00
大部份人用都很烂不一定代表设计有问题 不然牛就不会s4场
作者: Layase1 (Layase) 2014-11-09 21:51:00
都到家了还没完@_!
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:52:00
OKOK，胜率高不会提高用他的诱因，我还真不知道 XDD
楼主: siriya (Eric) 2014-11-09 21:52:00
而且打rank打ng有些人跟本就是只喜欢帅气角 对丑不拉机的跟本没兴趣 pick都低了胜率能多高
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:52:00
看起来你不知道还很多。
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:52:00
即使你知道这角色胜率高 依然不会有多少人去用的..
作者: art1 (人，原来不是人) 2014-11-09 21:52:00
胜率高是全部玩家统计的结果，如果你自己用时胜率高，那才有诱因
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:53:00
→ siriya: 跟本没兴趣 pick都低了胜率能多高
作者: dustinhuang 2014-11-09 21:53:00
有一堆热门角不是因为很强 是玩起来爽吧
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:53:00
楼上两位H大的发言真是精湛，大家记得不要选OP角 XD
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:53:00
就拿dota2 胜率最高的 胜率比出场率最高的高10%但出场率最高的脚色 出场率是胜率最高的脚色的四倍
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2014-11-09 21:54:00
那么 Urgot 没有专精玩家的意思
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:54:00
实际上就是胜率前几的使用率并没特别高 真的难懂？Urgot是真的坏了会玩的就是会玩 不爽玩还是不爽玩
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:55:00
胜率高从来就不代表pick率高
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 21:55:00
跟你说ramus amumu 猴子都OP两季了 使用率一样在那
作者: andy410061 (高坂桐乃は俺の嫁) 2014-11-09 21:55:00
无止尽的跳针 无止尽的XD
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:55:00
恩嗯嗯，星海是动作游戏，胜率高的pick率不高
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 21:56:00
不过Urgot是官方都承认坏了，但忘记最近看哪个职业选手的实
作者: dustinhuang 2014-11-09 21:56:00
我已经搞不懂你们到底在讨论什么了
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 21:56:00
就 有人无法承认lol脚色僵化 以上
作者: podth (灰蓝) 2014-11-09 21:56:00
我也真的完全看不懂了XD
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:56:00
我们在讨论角色僵化，我说LoL几乎每个角色都能用因为胜率最高跟最低也差10几啪而已，他们不认同
作者: andyleeyuan (元哥) 2014-11-09 21:57:00
我说LOL比DOTA2僵化
作者: iliad221167 (青铃) 2014-11-09 21:57:00
唉很难看囉 大家好心跟你解释 就你在坚持己见如果你觉得是这边大家故意跟你唱反调 多去问问其他人
作者: justsay (说说而已) 2014-11-09 21:58:00
如果长期有在看lolking或其它统计 确实pick率前十的胜率都介于47.5%~52.5%
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:58:00
没有大家啊，就常见的那几个ID xddd
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 21:58:00
我是不认为LOL有多僵化，但没玩过Dota2就不比较了
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2014-11-09 21:59:00
如跟三国信长早期那种真的有超废角的来比是都能用啦
作者: andy410061 (高坂桐乃は俺の嫁) 2014-11-09 21:59:00
继续XD 连自己贴的网站里面就有反驳的资料都不知道
作者: justsay (说说而已) 2014-11-09 21:59:00
胜率真的不会影飨pick率太大啊...
作者: iliad221167 (青铃) 2014-11-09 21:59:00
能用是一回事 没人用是一回事吧 没人用不就僵化吗
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 21:59:00
反驳资料？啥反驳资料？你又要说出场率啦
作者: art1 (人，原来不是人) 2014-11-09 22:00:00
星海才3个种族能选，拿来当反驳“胜率不影响选择率”的例子
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 22:00:00
胜率不影响pick率，那为啥一堆人说要选OP角
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2014-11-09 22:00:00
我觉得冷门跟僵化是两回事，冷门可能是因为很难玩得好
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 22:01:00
喔，抱歉我可没扯什么星海，到有人一直扯不死族
作者: andy410061 (高坂桐乃は俺の嫁) 2014-11-09 22:01:00
出场率我好像没提过吧 前面我只有XD而已
作者: art1 (人，原来不是人) 2014-11-09 22:01:00
chrisjohn214: 恩嗯嗯，星海是动作游戏，胜率高的pick率不高
作者: dustinhuang 2014-11-09 22:02:00
iliad你说的那种没差吧 强度可以的话就个人喜好
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 22:02:00
星海是动作游戏那是henry大讲的，我引用他的话需要我贴连结给你看吗？？？
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 22:03:00
我可没讲过星海是动作游戏
作者: andy410061 (高坂桐乃は俺の嫁) 2014-11-09 22:03:00
星海是动作游戏那是我讲的而且是好久以前的事情了(?
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 22:03:00
糟了，连眼睛..
作者: art1 (人，原来不是人) 2014-11-09 22:03:00
所以这就是断章取义的精髓？
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 22:03:00
OK，抱歉 认错人 XDDD
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-11-09 22:04:00
看了一下 dota2 pick率前几的胜率是都在50上下
作者: andy410061 (高坂桐乃は俺の嫁) 2014-11-09 22:04:00
大家体谅一下 214大一口气跟很多人聊 很辛苦
作者: s1129sss (恩兔) 2014-11-09 22:04:00
zzz 胜率不代表那只角色的OP度好咩..
作者: dustinhuang 2014-11-09 22:04:00
比赛确实是僵化 不过路人局就没差 什么都可出
作者: justsay (说说而已) 2014-11-09 22:04:00
经典角色就像汎 pick率常居前十 但胜率鲜少超过48%
作者: iliad221167 (青铃) 2014-11-09 22:05:00
我看来大部份玩家就是看现在流行什么就跟着玩而已
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 22:05:00
RT当然能出 但也不能改变许多角色pick率极低这件事RT比起dota2来说，pick率差距可更大了
作者: dustinhuang 2014-11-09 22:06:00
出场率也不代表OP度啊
作者: iliad221167 (青铃) 2014-11-09 22:06:00
有些英雄流行好几轮都几乎没人玩的就是设计失败
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 22:06:00
Urgot S2砍死之后就消失到现在了 一堆人都动刀死不动他
作者: s1129sss (恩兔) 2014-11-09 22:07:00
很多玩家是跟风选角阿，但是也要能起风阿XD
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 22:07:00
连其实没这么急的soraka,sion,内裤都动了
作者: dustinhuang 2014-11-09 22:08:00
冷门角大概要靠实况来救
作者: s1129sss (恩兔) 2014-11-09 22:09:00
那还请dus大解释一下，LOL为什么会有这么大出现率差吧
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 22:13:00
简单啊，表示一般玩家对角色的认知不够不论是外型或强度
作者: s1129sss (恩兔) 2014-11-09 22:14:00
连大赛都只有59只"被选过"，看来比赛的也只是一般玩家?
作者: dustinhuang 2014-11-09 22:14:00
外观不讨喜、玩法无聊、主观觉得性能差
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 22:14:00
所以在非比赛的场合，受欢迎的程度才会差那么大
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 22:15:00
比赛有比赛的考量，一般场次是没有这么明显的
作者: dustinhuang 2014-11-09 22:15:00
职业比赛就真的僵化 但是对一般人我觉得平衡还ok
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 22:16:00
职业比赛我也认同啊，不过吵职业比赛干嘛……
作者: iliad221167 (青铃) 2014-11-09 22:16:00
但是我觉得就是因为很多人跟风选角 所以比赛的角色就会对一般场影响很大啊
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 22:17:00
吵职业比赛干嘛。这篇标题到底是讨论什么啊？真是跳针的可怕。
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 22:18:00
电竞只针对职业选手？一般玩家玩的就不叫电竞喔？
作者: s1129sss (恩兔) 2014-11-09 22:18:00
因为选手的考量不就表示那些被选的角色比较有优势吗XDY
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 22:19:00
你跟我还有讨论区的这边每个人都是一般玩家吧不见得，有些角色的优势是建立在团队默契你一般玩家打SoloQ很难有这种团队默契
作者: s1129sss (恩兔) 2014-11-09 22:20:00
那不就是优势吗= =
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 22:21:00
但是你选就没啦，你又不是职业比赛五个人坐一起
作者: s1129sss (恩兔) 2014-11-09 22:22:00
更何况连你自己都说出"有些角色的优势是建立在团队默契"
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 22:22:00
而且你推塔、跑线、各种call都跟职业比赛不同啊
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 22:23:00
有些角色本来就比较OP啊……但是Riot控制的很好差距只有在10几啪
作者: s1129sss (恩兔) 2014-11-09 22:24:00
控制的很好出场率还会差到34倍，比赛只有59只有人选
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 22:24:00
你还在陪他跳喔？免了吧
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 22:25:00
因为这跟角色无关，比方说大陆那边很喜欢用赛恩
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 22:25:00
都拿全世界的pick给你看了还在跟角色无关
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 22:26:00
很不爱用跟僵化有啥关系？僵化是你只能这样选，像是LoL比赛选角就挺僵化的你打一般游戏有人限制你只能这样选吗？没有啊。也一堆人拿比赛没出现过的角色爬上钻石菁英
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 22:27:00
所以我就说我不懂为什么不死一直被靠北啊？
作者: s1129sss (恩兔) 2014-11-09 22:27:00
比赛也没人限制选手只能这样选阿= =
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 22:27:00
对一般玩家而言，我觉的LoL选角并没有僵化的问题
作者: s1129sss (恩兔) 2014-11-09 22:28:00
因为选手想赢阿! 一般游戏玩家也想赢阿 不是一样的意思
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 22:28:00
那你得看不死跟其他种族的胜率差多少
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食) 2014-11-09 22:29:00
一下说"没人限制你不能选阿" 一下说"要看胜率差多少"
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 22:29:00
如果一般游戏，不死族跟其他种族胜率差很极端
作者: s1129sss (恩兔) 2014-11-09 22:29:00
要赢自然就会选相对有优势的角色...
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 22:30:00
"要赢自然就会选相对有优势的角色..."刚刚好像不是这么说啊 XDDDD
作者: s1129sss (恩兔) 2014-11-09 22:31:00
／哪边不是这样说? 还是你以为统计的胜率高=优势高?
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 22:31:00
刚刚不是一堆人说选角跟胜率无关，你们意见真纷杂XD
作者: s1129sss (恩兔) 2014-11-09 22:32:00
选角本来就跟统计的胜率无关阿= =
作者: chrisjohn214 (咪咪奖) 2014-11-09 22:32:00
所以胜率高不等于优势高？哇靠，又一个精湛发言
作者: s1129sss (恩兔) 2014-11-09 22:39:00
有点懒的解释这种常识性的问题，你有兴趣可以去LOL发问
作者: dodowawa (蛤) 2014-11-09 22:59:00
英霸没有输线问题啊..又不用去尾刀小兵
作者: pttrAin (rAin) 2014-11-10 02:59:00
谈hots讲什么线不线农不农的，真不知道是在玩什么耶农出关是哪招，怎么样算农出关?是两边跳恰恰跳到30级吗?
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2014-11-10 09:17:00
楼上最后让我想到FATE转圈XDDDD
作者: orange0319 (喵喵喵) 2014-11-10 12:36:00
看完这么多 我只想说 星海万岁 以玩索拉卡赛恩错了吗
