[讨论] 关于台湾的游戏发展
楼主: Yijhen0525 (深雪) 2014-09-10 08:34:00
看了游戏企划那串文，里面也有提到华人圈的问题
很感概的是当初在DOS、95、98时代
台湾的游戏可说是百家争鸣，而且在那时的确也出了很多经典的游戏
那时真的是台湾游戏的辉煌时代
现在被人津津乐道的台湾经典游戏，几乎都是那个时期的作品
而如今，有在做游戏的，也只剩下大宇这一家还在撑者而已
其他的公司，全都转为代理线上游戏，靠者课金赚钱
还进一步的，利用免洗游戏，捞一笔就走人
早期的免洗游戏都是网络或是网页游戏
随者手机游戏的发展，免洗游戏更进一步往开发资本较低的手机发展
完全靠课金来赚钱
如果当初能善用那些人才，台湾的游戏还不至于落到这个田地
以商业来说，获取商业利益这是无可厚非的事情
但是以游戏公司来说，这就意味者，你这间公司已经死了
因为你只能透过代理，或是作一些低成本的免洗游戏，利用课金维持获利
等于已经失去了创造力
开发一款游戏，也许到最后做出来的，是一款雷作
但是游戏公司可以从失败作学习到玩家要的是什么，很多游戏大厂还不是做过很多雷作
但我自己觉得，台湾游戏公司的老板，宁可选择能在短时间高速获利的方法
而不愿去做投资，投资是有风险，但假如能从失败中学些什么其实也是种经验
也就是短视近利的问题，宁可赚眼前的一块肉，却忽视长远的眼光
而且还不仅短视近利，甚至还会有Cost down的情形
也才会有靠免洗游戏课金赚钱的问题
这次的馊水油事件也是同等道理，很多厂商宁可Cost down，用最便宜的原料
看到人家报价低，油质(表面上)没问题，甚者可能知道有问题，但是为了成本还是用
也才会有1200多家厂商使用问题油，只看价钱便宜就用，完全不会考虑之后的结果
很感概的是当初在DOS、95、98时代
台湾的游戏可说是百家争鸣，而且在那时的确也出了很多经典的游戏
那时真的是台湾游戏的辉煌时代
现在被人津津乐道的台湾经典游戏，几乎都是那个时期的作品
而如今，有在做游戏的，也只剩下大宇这一家还在撑者而已
其他的公司，全都转为代理线上游戏，靠者课金赚钱
还进一步的，利用免洗游戏，捞一笔就走人
早期的免洗游戏都是网络或是网页游戏
随者手机游戏的发展，免洗游戏更进一步往开发资本较低的手机发展
完全靠课金来赚钱
如果当初能善用那些人才，台湾的游戏还不至于落到这个田地
以商业来说，获取商业利益这是无可厚非的事情
但是以游戏公司来说，这就意味者，你这间公司已经死了
因为你只能透过代理，或是作一些低成本的免洗游戏，利用课金维持获利
等于已经失去了创造力
开发一款游戏，也许到最后做出来的，是一款雷作
但是游戏公司可以从失败作学习到玩家要的是什么，很多游戏大厂还不是做过很多雷作
但我自己觉得，台湾游戏公司的老板，宁可选择能在短时间高速获利的方法
而不愿去做投资，投资是有风险，但假如能从失败中学些什么其实也是种经验
也就是短视近利的问题，宁可赚眼前的一块肉，却忽视长远的眼光
而且还不仅短视近利，甚至还会有Cost down的情形
也才会有靠免洗游戏课金赚钱的问题
这次的馊水油事件也是同等道理，很多厂商宁可Cost down，用最便宜的原料
看到人家报价低，油质(表面上)没问题，甚者可能知道有问题，但是为了成本还是用
也才会有1200多家厂商使用问题油，只看价钱便宜就用，完全不会考虑之后的结果
作者: bluejark (蓝夹克) 2014-09-10 08:42:00
基本上忽视了一些问题在当时3d开始盛行国内明显跟不上
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-10 08:43:00
看完一系列文我只想问一件事:干嘛那么在意台湾游戏产业?
作者: bluejark (蓝夹克) 2014-09-10 08:45:00
像那时的潮流即时战略、fps这也是国内没做的
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-10 08:45:00
发展不起来代表这方面没优势、做不出规模或学习效率那就发展别的就好了，游戏产业又不是不能替代
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-09-10 08:46:00
不过说实在台湾现在各产业都有类似问题....
楼主: Yijhen0525 (深雪) 2014-09-10 08:48:00
台湾目前各个产业都有不愿意去投资以及Cost down问题
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-10 08:48:00
而且说实话我不觉得那段时代有多辉煌，就只是国外游戏还没
楼主: Yijhen0525 (深雪) 2014-09-10 08:49:00
馊水油会爆发，想想台湾企业Cost down的心态也不意外
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-10 08:49:00
打进台湾市场前厂商还有喘息空间的现象罢了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-10 08:49:00
fps起来的年代 刚好就是国内厂商不收武侠以外企划那时
作者: chenglap (无想流流星拳) 2014-09-10 08:50:00
当台湾每一项产业都是可被替代时, 最后连台湾人本身也是可替代的时候, 那台湾人就连生存的权利也不会有了.
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-10 08:50:00
虽然出了一个新流星蝴蝶剑...
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-10 08:51:00
不玩3D我印象中是当时台湾的游戏制作人大多是2D狂对于3D引擎有一种莫名的厌恶感才不去碰
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-10 08:52:00
老实说我还真的没看过一国全部产业都是可以替代的情形
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-10 08:52:00
台湾现在的状况已经是全部都能被取代了....
作者: bluejark (蓝夹克) 2014-09-10 08:53:00
即时战略以前有出过真命天子 不过好像没啥人玩
作者: chenglap (无想流流星拳) 2014-09-10 08:53:00
那些失业的贫民就是被取代的人, 只是再被生存淘汰而已.
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-10 08:53:00
往极端情况推论无助于普遍情形的通行政策
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-10 08:54:00
现实中就是每个国家都会有个别产业逐渐无力化的现象
作者: chenglap (无想流流星拳) 2014-09-10 08:54:00
台湾并不是“只有个别产业”无力化.台湾是掩耳盗铃, 把整体的无力化都说成是个别例子.
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-10 08:55:00
老美三大汽车业都能从人人畏惧变成哭喊政府补助了
作者: chenglap (无想流流星拳) 2014-09-10 08:55:00
不断说服自己情况没有那么坏, 然后情况就变得更坏.
作者: egg781 (å–µå‰) 2014-09-10 08:55:00
以前国片也能跟外国片匹敌阿,真不知道赚的钱都跑去哪
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-10 08:56:00
赞美韩国三星好强想照着学，也不看看韩国为了搞补助的下场
作者: chenglap (无想流流星拳) 2014-09-10 08:56:00
韩国的游戏也是从没什么大不了发展到今天的兴盛.
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-10 08:56:00
当年国片赚的钱几乎都被黑道拿走啦....
作者: chenglap (无想流流星拳) 2014-09-10 08:57:00
不能抱着守株待兔的想法, 光靠等就会转运.
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-10 08:57:00
我只能说有优势的是天生就有(因为有规模经济或学习曲线)
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-10 08:57:00
然后再看看黑道后面最大的靠山是谁就知道钱到哪去了
作者: egg781 (å–µå‰) 2014-09-10 08:58:00
台湾好像很多东西都是止步不前,等到发现被甩了几条大街后
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-10 08:58:00
但是很遗憾的历史告诉我们这种产业不多，想赌中要看运气
作者: bxxl (bool) 2014-09-10 08:59:00
厂商并没有不愿意投资,像是盖厂之类他们擅长的还是很愿意
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-10 08:59:00
赌不中就是养出严凯泰和郭台铭这种另外一种产业是你放生他它会做出一片天，只要法律制订好
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-10 08:59:00
我可以说大喊他框的法西斯党还我生技产业吗?
作者: bluejark (蓝夹克) 2014-09-10 09:01:00
韩国也不是什么都没吧 只是比较少人去关注
作者: bxxl (bool) 2014-09-10 09:02:00
要他们去做不擅长的吗?巴菲特都讲说要认清自己的能力圈到哪
作者: wizardfizban (疯法师) 2014-09-10 09:02:00
韩国其实很惨 把钱都堆在大企业身上 所以人民苦哈哈
作者: frozen792 2014-09-10 09:03:00
我觉得馊水油问题有因果关系，会用也有可能是因为物价上扬，用品质好的油无法获得足够的利润养家，迫不得已才用便宜的油
作者: wizardfizban (疯法师) 2014-09-10 09:03:00
韩国是举国养三星 所以三星的战力都是压榨人民来的
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-10 09:03:00
韩国最大的优势跟最大的劣势 就是他们只有三星
作者: n99lu (大家都有病) 2014-09-10 09:03:00
没什么大不了 那人迟早会死 干嘛努力向上？
作者: egg781 (å–µå‰) 2014-09-10 09:04:00
TOP的时候台漫可是真的很多人看的,现在.......
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-10 09:04:00
这也是他们在2012年国家经济远景输台湾的唯一理由
作者: bluejark (蓝夹克) 2014-09-10 09:04:00
原本单机游戏水准就不错 到olg世代发展就领先亚洲
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-10 09:05:00
韩国就是典型的人民期望政府做事，好让韩国世界闻名
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-10 09:05:00
这很多真的就是政治性问题 李跟扁两人对中国投的限制
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-10 09:06:00
就是约聘那类的占他们已就业人口一半，台湾人还不醒醒?
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-10 09:06:00
结果六年前开始毫无限制的开放外加各种乱搞 完啦
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-10 09:07:00
现在一个很糟糕的问题就是：该死的黄昏产业被保护得
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-10 09:07:00
这块产业在国内外都有低薪的现象，为台湾人好还是让国外去
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-10 09:08:00
血尿，爽台湾玩家才是上策
作者: bluejark (蓝夹克) 2014-09-10 09:08:00
台漫与游戏衰退又不只六年了
作者: wizardfizban (疯法师) 2014-09-10 09:08:00
韩国希望每个领域都世界第一 所以人民被压榨的很惨
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-10 09:08:00
我那边是在说整体
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-09-10 09:08:00
R大你没发觉被保护的好跟戒急用忍是同类吗
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-10 09:09:00
游戏公司将开发主力转移到中国更是加速死亡
作者: wizardfizban (疯法师) 2014-09-10 09:09:00
就像letibe说的...自己过爽比国家有面子重要多了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-10 09:10:00
不同喔 后面说的黄昏(代工)产业被保护得好好的是
作者: wizardfizban (疯法师) 2014-09-10 09:10:00
一堆数字漂亮又如何 小老百姓的你有爽到吗？
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-10 09:11:00
其实戒急用忍和保护得好不太一样，前者算是缓冲资金外流戒急用忍算是缓和两岸薪资同调化的一招，但是效果有限
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-10 09:12:00
非要我讲清楚是财团为了压制他们不懂的新产业崛起
作者: chenglap (无想流流星拳) 2014-09-10 09:12:00
我反而奇异的是, 台湾人如果什么产业都做不好.
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-10 09:12:00
长久之计是搞快发展科技和人力资本，让台湾大陆差异化
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-10 09:13:00
台湾不是什么产业都做不好,而是现在的政府搞的官商勾结让所有产业都走入黄昏
作者: chenglap (无想流流星拳) 2014-09-10 09:13:00
每一个人都是消费者却没有生产者的身份, 这可行吗?
作者: wizardfizban (疯法师) 2014-09-10 09:13:00
C大...台湾又不是只有游戏业....
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-10 09:14:00
现在主要就是传产还有人力输出在称
作者: chenglap (无想流流星拳) 2014-09-10 09:14:00
但台湾的薪资不断下探, 就是因为每个产业都被击溃.制造业的毛利已跌到 3% 甚至 1%, 根本是靠外劳血汗.
作者: wizardfizban (疯法师) 2014-09-10 09:15:00
那是因为台湾的资金都流到房地产去了...
作者: chenglap (无想流流星拳) 2014-09-10 09:15:00
台湾的人口 2300 万, 不靠人的产值根本养不活自己.
作者: hsiehfat (Okami) 2014-09-10 09:15:00
台湾不是只有大宇...
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-10 09:15:00
老实讲薪资问题又不是产业被击溃的结果，那是要素价格同调
作者: chenglap (无想流流星拳) 2014-09-10 09:16:00
房地产是一个泡沫, 那个价值是自家人借贷中乘出来的虚值
作者: wizardfizban (疯法师) 2014-09-10 09:16:00
房地产是台湾必赚的行业 当然钱都向那去
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-10 09:16:00
两岸间人力和资本快速往来就会造成这样，科技又没多好
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-10 09:16:00
大家都知道是泡沫 可是两个右派政党为了选票 他们敢
作者: chenglap (无想流流星拳) 2014-09-10 09:17:00
然后房地产作为最后投资物, 变成了所有资金追捧的对象.
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-10 09:17:00
动才有鬼啦
作者: miha80425 (ohsialay) 2014-09-10 09:17:00
只有无知到不行的表面派才认为韩国大胜台湾
作者: wizardfizban (疯法师) 2014-09-10 09:17:00
这是政策造成的 但也不会改..
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-10 09:17:00
谁叫我们这么爱搞低估台币和保护政策，从国外输入科技的
作者: chenglap (无想流流星拳) 2014-09-10 09:18:00
房地产灌出来的 GDP 其实是在破坏台湾的经济实力.
作者: wizardfizban (疯法师) 2014-09-10 09:18:00
C大你要弄清楚台湾房产问题在于那盘根错结的政商利益问题
作者: wizardfizban (疯法师) 2014-09-10 09:19:00
当钱都流向房产时 你能期待有什么投资吗 答案是没有
作者: chenglap (无想流流星拳) 2014-09-10 09:19:00
为了保障富二代的奢侈, 牺牲整个社会.
作者: miha80425 (ohsialay) 2014-09-10 09:19:00
台湾只要扣除内斗内耗 就这么简单 少屁话做事的政府
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-09-10 09:20:00
嗯，做事的结果就是真抓出害群之马了责任也要你负
作者: chenglap (无想流流星拳) 2014-09-10 09:21:00
他们保障自己的利益, 以及有人动摇他们的利益, 就是内斗
作者: letibe (remember the fate) 2014-09-10 09:22:00
台湾病了，必须要输入多点伪娘和扶他矫正社会
作者: chenglap (无想流流星拳) 2014-09-10 09:22:00
财富不会无中生有, 有人轻松赚大钱, 就是有人被吃得死死
作者: chenglap (无想流流星拳) 2014-09-10 09:23:00
严格来说他们也不是“赚钱”, 而是“躺着收钱”.因为其实也不用做什么, 就是持有资产而已.
作者: Anzar (是一只安萨) 2014-09-10 09:23:00
有些重点弄错了，关于老板那一块以及忽略了消费者这一块
作者: RuinAngel (左) 2014-09-10 09:25:00
那时候的经典游戏不是大多都从某种程度致敬有名游戏开始，然后发展出一些中文风格和台式剧情吗？辉煌也只是建立在当时外文游戏在台湾还没红起来
作者: miha80425 (ohsialay) 2014-09-10 09:29:00
模式不重要 D2like 还不是一堆 看谁能弄红 在非完全抄袭的基本条件下
作者: n99lu (大家都有病) 2014-09-10 09:35:00
大家都只会讲 不会做 这就是＿岛
作者: RuinAngel (左) 2014-09-10 09:35:00
如果把时间点拉回当时，把经典游戏做成多语言版拿去国际市场，相信是辉煌不起来的，所以其实跟现在的问题类似，跟华文圈以外比起来游戏产业向来落后颇多
作者: n99lu (大家都有病) 2014-09-10 09:37:00
翻译要钱 可不是每家公司都是暴雪
作者: bluejark (蓝夹克) 2014-09-10 09:39:00
在单机游戏时期市场主要还是当地为主要销售方向到网络兴盛期世界就不一样了
作者: n99lu (大家都有病) 2014-09-10 09:40:00
现在先做国际英语版比较多
作者: RuinAngel (左) 2014-09-10 09:42:00
我的意思是当年的辉煌只是自己圈内辉煌，其实跟同期其她圈子比起来根本就... 现在也不过就是差距变得更绝望
作者: miha80425 (ohsialay) 2014-09-10 09:47:00
当年还是家机时代 PC几乎都在本地发售 背后有资金 版权 通路 资讯 一堆问题 又是个盗版时代 攻略本体的游戏一堆 光盘太好烧了95年有电脑和有家机的完全不能比
作者: madeinheaven 2014-09-10 10:52:00
韩国有压榨人民吗? 你去对比台韩薪资就知是谁压榨了
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-09-10 10:54:00
比台湾好不代表没有压榨，就像比北韩自由不代表民主..
作者: exhentai (哭哭熊猫) 2014-09-10 10:59:00
攻略才是本体就一定要提攻略卖的比游戏好的幽城幻剑录
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-10 11:17:00
韩国薪水高 但是基层员工福利跟保护比台湾还惨但是台湾这点追上韩国的日子已经不远了...
作者: sushi123 2014-09-10 11:19:00
坦白说，“干嘛发展本土产业”这样的想法就是一种短视了
作者: intrue (抓住现在) 2014-09-10 11:21:00
另外三星也有个问题是，他掌握了在韩国境内大部分的现金某方面来说，你会觉得三星有哪么多现金好棒棒，但对韩国政
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-09-10 11:22:00
三星之于韩国 就如同犹太商之于美国
作者: madeinheaven 2014-09-10 11:22:00
不远吗? 以棒球为例 CPBL都浮动式薪资了还早得很...
作者: intrue (抓住现在) 2014-09-10 11:22:00
府跟民众来说可能不是太好的事情
作者: madeinheaven 2014-09-10 11:24:00
噗 我以为你是讲薪资...会错意
作者: intrue (抓住现在) 2014-09-10 11:24:00
至于你说谁比较压榨嘛...你想想看韩国都赚成这样了，结果生育率还要跟我们比，这也挺恐怖的
作者: MadMagician ( ) 2014-09-10 11:34:00
哇 还有人护航
作者: eura (不专业地质学家) 2014-09-10 11:44:00
http://goo.gl/HngRVd 按照这篇说的，政府把法律订好，然后放手，人自然就会自己救自己了。
作者: herryherry (咪咪) 2014-09-10 12:05:00
传奇表示：
作者: seaky (千冬绪) 2014-09-10 12:07:00
我们美术很强，大丈夫
作者: j3307002 (klvrondol) 2014-09-10 17:41:00
台商向来只会搞网络游戏吸金啊不意外
作者: wind1729 (开心兔) 2014-09-10 18:44:00
台湾没有国际观，就抱着自己这块饼玩自己的等待国外挟著船坚炮利攻进来只能倒一片
作者: feedingdream (我不是人，是禽兽！) 2014-09-10 19:54:00
每次讲到社会层面都是无尽的悲哀循环。只剩下满满的无助感。
作者: inmatao 2014-09-11 03:03:00
只有$$$$
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