Re: [闲聊] 日本只会做低成本动画高层次干不了 talan PTT批踢踢实业坊

Re: [闲聊] 日本只会做低成本动画高层次干不了

楼主: talan (---) 2014-09-01 20:00:55

※ 引述《IChuangdi (无)》之铭言：
: http://2cat.twbbs.org/~tedc21thc/anime/src/1409405894992.jpg
: 给日本小丑社动画代工的的Book2前半
: 就是给了同等的预算与制作时间。
: 日本就是做得比较烂。
: 小日本就是低成本烂作画搞习惯了
: 突然接手这么大的企划就跟拿到真车的小鬼一样跟本驾驭不了
: 水准太低跟不上这系列的高品质
: 最后就是被换掉的下场
: 小日本跟老美的作品层次、格局跟水准、预算全都不在一个水平线上
: 小成本小制作的程度最多也就是这样而已
对日本动画业界不熟，
不过我有整理过小丑社代工《寇菈传奇》Book2时的负责班底
http://nogameno.blogspot.com/2013/09/tlokbook2-mirbook2.html
(在最下面，上面的一些废话就不用看了)
当时在批小丑社作画很烂时，Madhouse任职的某中国籍原画说，
感觉是他们的执行制作不够力，找不到够好的班底与原画师...
不知道有没有够熟日本动画业界的人看看那些作监、演出倒底是不是很差
说道原画，虽然没有公布过参与的原画，
但有欧美的作画迷有挖出且被小美野雅彦证明佐藤雅宏参与许多动作场面的原画
这边有他的作画MAD包括Korra的部分
http://youtu.be/HwwmsJvjcnY
其实Korra Book2的动作场面问题不大，但太多动作戏以外的地方崩坏了
跟Mir合作过的动画工作室狼烟说过，苦主Nick给的钱真的不少，
还说Nick找小丑社retake却找不到人的事，
所以Book2小丑社负责的部分才那么多崩坏都没有修正，
逼Nick只好找本来不想接Book2的韩国Studio Mir救火
这两点真的觉得小丑社到底在搞什么鬼

作者: newgunden (年中むきゅー) 2014-09-01 20:09:00

不合群

作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2014-09-01 20:11:00

不是日本不会做高层次，而是没去挑高水准以上的公司我看LL!就发现到日3D虽然还是没美国好，但已经能到把3D技术给放在2D上去做应用了...

楼主: talan (---) 2014-09-01 20:12:00

听说是小丑社主动请缨的样子照Studio Mir总裁的说法

作者: xxtuoo (浪费时间不好QQ) 2014-09-01 20:13:00

混久了总是会有些黑历史w

作者: Xavy (グルグル回る) 2014-09-01 20:15:00

因为你看的是LL才会觉得3D差 (?)

作者: swearwin (九月台湾篮球季) 2014-09-01 20:16:00

包商接案转营造，到小包手上剩多少谁知道? 日系长篇制作有自己的玩法找专做长篇的公司就代表你得接受品质浮动

作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2014-09-01 20:18:00

嗯...其实真要我说的话，要说日本3D差，不如说是日本

作者: swearwin (九月台湾篮球季) 2014-09-01 20:18:00

毕竟人家手上不是只有你一个案子合作的下请就那几间不

作者: swearwin (九月台湾篮球季) 2014-09-01 20:19:00

可能永远都把作画品质好的拿给你用这样其他作品关键回

楼主: talan (---) 2014-09-01 20:19:00

其实Studio Mir全公司才20人规模他们也必定要发包东西出去

作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2014-09-01 20:20:00

不过...美3D技术直接放到真人电影等级去就好了...

楼主: talan (---) 2014-09-01 20:20:00

但两边作出来的东西品质真的是...

作者: zeal63966 2014-09-01 20:22:00

从2009年开始，日升每年都固定有部年番用2D混3D

作者: swearwin (九月台湾篮球季) 2014-09-01 20:22:00

所以我就说找错公司了如果在乎品质反而该找作画著名的小公司而且还要注意他们的接案量如果同一时间只做一部而且集数少当然可以把下请控制在几家品质好的当然拿回来半成品后有没有足够的时间检查也是很重要的日本可以在放送前两小时才把成品送到电视

楼主: talan (---) 2014-09-01 20:26:00

那只能说Nick是当了一回冤大头不过小丑当初去接人家案子

作者: swearwin (九月台湾篮球季) 2014-09-01 20:26:00

台想必这件外包案应该是没办法这样搞

作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2014-09-01 20:26:00

那四期(?)找京阿或P.A.之类的来包一集打脸回去看看

楼主: talan (---) 2014-09-01 20:27:00

但人家又不是吝啬不给钱而是给超出日本行情的价格而且制作时间又长小丑社也蛮没有责任心的

作者: xxtuoo (浪费时间不好QQ) 2014-09-01 20:28:00

搞不好小丑社便宜抢标..然后发现桶了马蜂窝只好随便混混w

楼主: talan (---) 2014-09-01 20:28:00

Nick是半成品要找小丑修正却找不到人不是时间不足第四期韩国Studio Mir大概已经做得差不多了没机会给日本雪耻了

作者: swearwin (九月台湾篮球季) 2014-09-01 20:30:00

要做年番的大公司着重的是不要天窗、预算控制和条配进度所以合作的下请名单已经非常固定了而且一定是照着轮替所以在一开头找不会砸锅的上接着就必然会轮到马马虎虎甚至勉强及格的那种如果你今天接了一个案子从头到尾都

楼主: talan (---) 2014-09-01 20:33:00

而且去看看韩国作画的Korra品质已经接近剧场版等级

作者: swearwin (九月台湾篮球季) 2014-09-01 20:33:00

只给做最好的下请其他下请会翻桌不说你其他作品也需要

作者: swearwin (九月台湾篮球季) 2014-09-01 20:34:00

作画品质时又要怎么办呢? 这就是我说的，找错公司了

楼主: talan (---) 2014-09-01 20:34:00

这种说法好像是人家讲得怪罪消费者但消费者不需要知道你的做事方式消费者付丰厚的报酬

作者: swearwin (九月台湾篮球季) 2014-09-01 20:35:00

当然这案子要怪还是要怪到小丑社上面 Nick就败在不懂这

楼主: talan (---) 2014-09-01 20:35:00

你用跟你平常的做事方法给他平常的产品结果一定是不好的

作者: swearwin (九月台湾篮球季) 2014-09-01 20:36:00

些日本动画界奇奇怪怪的眉角

作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2014-09-01 20:37:00

作画接近剧场版等级...像是新海诚那种吗?

楼主: talan (---) 2014-09-01 20:37:00

了解大概可以想像得到事情是怎么发生的了

作者: swearwin (九月台湾篮球季) 2014-09-01 20:37:00

韩国就真的已经很强代工产业也是顶级的了现在欧美代工

作者: swearwin (九月台湾篮球季) 2014-09-01 20:38:00

日本是处于很劣势的状态他们自己也有想要抢市场的想法

作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2014-09-01 20:39:00

说是这样说，但这家小丑社还真是被打脸打很大(?

作者: swearwin (九月台湾篮球季) 2014-09-01 20:39:00

但就像我说的自己需要作画品质的时候顶多十几卡给老手

楼主: talan (---) 2014-09-01 20:40:00

恩上面讲的佐藤雅宏在Korra负责的Cut 几乎都是最重要的

作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2014-09-01 20:40:00

那新海诚那等级的要独立出日本等级了吗?XD

作者: swearwin (九月台湾篮球季) 2014-09-01 20:41:00

剩下给韩国老牌一般时候给中国主要卡剩下摆烂丢印尼新海现在就跟京阿尼一样是业界前几志愿阿人力打电话给你说新海要作作品你可能就要在推特上疯狂庆祝炫耀了XD

楼主: talan (---) 2014-09-01 20:43:00

我觉得Korra的作画量真的太大也大概是当初没料到的一集1万4000的作画数是日本平均一集3、4000的好几倍而且其中充斥大量的全动画不太了解状况就去接大概都会很惨

作者: swearwin (九月台湾篮球季) 2014-09-01 20:46:00

照你这样说柯拉的分镜不是外包公司负责而是有独立团队吗?

楼主: talan (---) 2014-09-01 20:47:00

分镜为止都是美方负责的完全没有日本人参与所以没有什么偷作画用兼用卡的机会Korra与海绵宝宝辛普森等美国动画都一样前制是美方负责动画代工的公司真的是差不多只是动画代工

作者: swearwin (九月台湾篮球季) 2014-09-01 20:55:00

那就太硬了XD

楼主: talan (---) 2014-09-01 20:56:00

作画强度看一集就知道了 http://goo.gl/KluWLA完全不会在没必要的时候用特写或是静态也没有静图人物就算在说话也不会一直是头部固定只动嘴动作场面爱用长镜头照全身类似真人武打风格一集可能就要消耗相当日本动画好几集的心力去作要是日本动画也能像这样近似挥霍的方式而那有那么多成本考量的作画限制那结果一定非常吓人啊

作者: puppy20308 (puppy) 2014-09-01 22:34:00

韩国做的出攻壳那种等级吗？

作者: hibbb (阿宅一生) 2014-09-01 22:50:00

可以参考看看收了日本政府钱的blood c剧场版这部前段品质超高后面大概钱花完了XD

楼主: talan (---) 2014-09-01 23:03:00

指代工的话韩国可以吧但你要他们原创出攻壳这种等级他们可能还有段路要走

作者: chuag (carmelo) 2014-09-01 23:05:00

那fate zero 那种等级算好吗

楼主: talan (---) 2014-09-01 23:08:00

Korra的问题是他的作画量每一集都很巨大而日本动画是一季中有资源大量投入的集数也有省钱的集数且就算是资源集中的集数也没到14000张那么大的作画量Korra是12、13集，每一集作画量都是14000张以上

作者: chuag (carmelo) 2014-09-01 23:13:00

稍为看了一下小丑社的作品看到火影好吧可能找错人来做了火影作画我记得颇烂