Re: [闲聊] "龙"一定是奇幻作品中最强的种族吗?
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-08-29 09:43:39
※ 引述《Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)》之铭言：
: 这问题在西洽应该没问题(?
: 几乎随意举例,龙 都是最强大的(种族)存在,
: 游戏的一个例子:魔法门之英雄无敌III,
: 7种族中大多数最强"兵种"就是龙,虽然人类最强是天使而且人类最强,太诡异惹
: 各位版众可以举例,哪部作品不限ACGN,描写强过或等强(综合评比)于龙的种族吗?
: 天使&恶魔应该也算吧?
忘了是在哪部YY小说看到某段落 内容大纲是这样
自然禽兽 天生强大
天生精灵 特殊天赋
智慧生物 后天学习
就算没有后天锻炼 先天已经有很多生理上的优势
猎人的蚁族 还没学会念之前 也是横著走 碾杀人类的概念
龙在东西方都是自然生物最高位阶的统御者和种族最强者
天生起始值超高 成长稳定
人族或类人族 天生能力不高
贵在后天学习 发展出武术/仙道
还会围殴(X) 团队合作
精灵类介于两者
龙被设定成屠杀对像
代表人类征服自然 用智慧挣脱先天的枷锁 主宰自然
龙很强 只是没有属于他们的文明 来发展更有效的力量锻炼方法和使用方法
: 这问题在西洽应该没问题(?
: 几乎随意举例,龙 都是最强大的(种族)存在,
: 游戏的一个例子:魔法门之英雄无敌III,
: 7种族中大多数最强"兵种"就是龙,虽然人类最强是天使而且人类最强,太诡异惹
: 各位版众可以举例,哪部作品不限ACGN,描写强过或等强(综合评比)于龙的种族吗?
: 天使&恶魔应该也算吧?
忘了是在哪部YY小说看到某段落 内容大纲是这样
自然禽兽 天生强大
天生精灵 特殊天赋
智慧生物 后天学习
就算没有后天锻炼 先天已经有很多生理上的优势
猎人的蚁族 还没学会念之前 也是横著走 碾杀人类的概念
龙在东西方都是自然生物最高位阶的统御者和种族最强者
天生起始值超高 成长稳定
人族或类人族 天生能力不高
贵在后天学习 发展出武术/仙道
还会围殴(X) 团队合作
精灵类介于两者
龙被设定成屠杀对像
代表人类征服自然 用智慧挣脱先天的枷锁 主宰自然
龙很强 只是没有属于他们的文明 来发展更有效的力量锻炼方法和使用方法
作者: shadowkai (朽) 2014-08-29 09:49:00
嵌合蚁那只后是特殊种不然蚁没有特别强
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-08-29 09:51:00
主要是因为龙为人类幻想中最强的一种幻兽吧东方龙更不用说了，彩虹化身的神明
作者: kyo3tree (evan) 2014-08-29 09:55:00
北欧神话最后就是黑龙出来收割 龙在古代是很强大的存在人的生命有限在怎么锻炼在龙的面前也是很弱吧
作者: aspectemp (纵横之皇) 2014-08-29 09:58:00
至少1v1人打不赢龙
作者: david10ne (大胃汪汪) 2014-08-29 10:00:00
妹斗龙我可以
作者: Beramode (Xeno) 2014-08-29 10:01:00
神呢
作者: az134679258 (AZ) 2014-08-29 10:02:00
龙使在跟你打招呼
作者: w3160828 (kk) 2014-08-29 10:03:00
人类成神就可以轻松碾龙了
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-08-29 10:09:00
因为人一再怎么锻炼也不过锻炼百年龙就算不算先天优势 锻炼的时间也远比人长
作者: exhentai (哭哭熊猫) 2014-08-29 10:09:00
其实有些作品的神兵利器设定有点吊诡用龙牙打造成的剑可以无视龙的防御 那颗牙哪来的XDDD都打不赢了哪来龙身上的部位做成的装备XD
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2014-08-29 10:11:00
那到还好 龙牙能咬穿龙皮也不是太意外..
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-08-29 10:11:00
龙也会蛀牙，那是牙医的报酬( ′_>`)
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-08-29 10:15:00
龙牙最好的取得方式就是去捡骨吧?
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-08-29 10:17:00
生物都会换牙啦 再说拔几颗 又不是要杀龙
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-08-29 10:18:00
龙很特别有些设定中 龙是非常强大的巫师 专门养或是签订契约 让龙来看守财宝 并不只有地下城系列的游戏设定 才是让龙担任看守者 当然啦把龙长年奴役为看守者的设定也很多另外 如果龙还会化行其他生物的设定那更是被定位为既泰坦这种自然神巨人之后大地和空中的统治者但如果不会化为其他生物的设定那就是位于食物链顶端的魔兽总之龙的设定真的杂到不行
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-08-29 10:22:00
说到统治者，龙衰退的原因好像很常见是出生率低?
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-08-29 10:23:00
出生率低 加上亚种 混种太多
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-08-29 10:23:00
虽然卵生通常一次都很多胎....
作者: lifehunter (垄天) 2014-08-29 10:25:00
什么五爪 七爪又是哪里来的设定?
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-08-29 10:25:00
一只龙需求的领域又大 又爱独居...
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-08-29 10:25:00
恩~感觉通常都是知性的凶残这样的个性?
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-08-29 10:26:00
有时会为了好玩 化型混到其他生物里面 接着留种XD就连WOW 已经有龙族军团的设定了 内战还是很多
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-08-29 10:27:00
喜欢异种杂交是里设定(?)
作者: lifehunter (垄天) 2014-08-29 10:28:00
五爪金龙我知道 七爪还真没听过@@
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2014-08-29 10:28:00
卵生，而且生很多颗的话，表示小龙的生存率很低
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-08-29 10:29:00
以龙族血脉为主角的作品 倒是常常把龙族设为
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-08-29 10:29:00
不过一般来说设定上未成年龙战力就不低了....重点是没什么天敌，不知道为什么生存率低= =a
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-08-29 10:30:00
喜欢化型到处留种 射后不理这样...
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2014-08-29 10:30:00
孵出来以后是弱者，要面对大量天敌。一天一天长大才
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-08-29 10:30:00
原来天敌是人吗www不过感觉龙就是不太会照顾幼龙的个性没错...
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-08-29 10:31:00
应该说 就连对其他魔物而言 小龙的血也很补...
作者: babylina (babylina) 2014-08-29 10:31:00
幼龙交给矮人祭司魔法师去养就好啦
作者: Fate1095 (菲特) 2014-08-29 10:38:00
种族强势最重要的条件: 繁殖力强、学习能力优(有智)
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-08-29 10:38:00
小强当之无愧(?)
作者: lifehunter (垄天) 2014-08-29 10:39:00
又跑出个九爪? 祖龙不是秦始皇吗? 始龙又是什么东西?你到底是看什么小说看来的啊?
作者: Fate1095 (菲特) 2014-08-29 10:40:00
如果蟑螂进化成有智生物,人类搞不好会被灭XD
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-08-29 10:40:00
小强只有繁殖力和适应力 大强就加了智慧隔壁火星大强 大强就屠杀人类 还一群改造人
作者: iam0718 (999) 2014-08-29 10:51:00
每次看到几个勇士去屠龙的就觉得无言 XD
作者: realion (超乎想像) 2014-08-29 10:51:00
暴龙骑士还好吧，Dark souls多少龙被宰好玩的
作者: sdfsonic (S音) 2014-08-29 10:53:00
龙萝让人想舔
作者: belion (灭) 2014-08-29 10:57:00
因为dark soul的龙要弱智才能杀,所以才能通过该区啊~~
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2014-08-29 11:05:00
九爪那是小说自己设定，龙袍绣五爪金龙，王族四爪为蟒去看有拜龙王的庙宇，没有九爪龙像的
作者: babylina (babylina) 2014-08-29 11:07:00
九爪光想画面就觉得很诡异 剪指甲时应该超痛苦(?
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-08-29 11:08:00
继续进化下去手指越来越多就变触手了(?)
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2014-08-29 11:11:00
照东方传统设定龙多为江海之王，少数为某些神祇属下
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2014-08-29 11:13:00
龙族军团设在龙骨荒野-->全灭意味XD?
作者: babylina (babylina) 2014-08-29 11:13:00
可是我GOOGLE九爪龙只看到一堆YY小说耶 有民俗根据吗虽然我跟中国龙不熟啦=.= 我主要只有涉猎日本妖怪...
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2014-08-29 11:15:00
古书野史我也没看过有那本写九爪龙的，有推荐可参考吗？最多有看过亚种（应龙/蟜龙）但是没有九爪设定
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-08-29 11:18:00
因为读比较多小学的书籍，我还是认为东方龙是彩虹
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-08-29 11:18:00
我比较不怎么在意哪里来的，反正都是唬烂的...= =a
作者: babylina (babylina) 2014-08-29 11:18:00
可是9在东方也代表笨蛋(错棚别理我)
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2014-08-29 11:19:00
那是作者自己喜好设定，只要他开心设定成一指最强也行
作者: iswave (Ｗ) 2014-08-29 11:20:00
不要拿毒书的设定来讲啦…
作者: babylina (babylina) 2014-08-29 11:20:00
妖怪幻兽真的要考据通常不会只有一种来源，可是揉合多种
作者: ake1234 (折纸は俺の嫁) 2014-08-29 11:20:00
小说就是天马行空 设定不要不合逻辑的话不用计较那么多..
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2014-08-29 11:20:00
西方的Dragon和东方的龙 不宜混为一谈
作者: babylina (babylina) 2014-08-29 11:21:00
这是我做过几种日本妖怪研究的感想...
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2014-08-29 11:21:00
照你常讲的文化背景 他们并不一样
作者: breakblue (深苍) 2014-08-29 11:22:00
地理老师不会讲这个吧 当年我老师整天只会画中国地图
作者: P2 (P2) 2014-08-29 11:23:00
要问也该问历史老师，问地理老师干嘛
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2014-08-29 11:23:00
日本阴阳家跟八百万众神的版本已经是另一套系统了
作者: breakblue (深苍) 2014-08-29 11:23:00
我觉得历史老师也不会 要找中国文化史的老师
作者: P2 (P2) 2014-08-29 11:24:00
根据中国研究，中国龙最初的原形是猪
作者: Fate1095 (菲特) 2014-08-29 11:24:00
山海经里面一堆神怪都是用自然现象或灾害来改编的..
作者: babylina (babylina) 2014-08-29 11:24:00
历史老师说不定会 没听过中国地理是历史 历史是神话吗(?
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-08-29 11:28:00
神话跟历史是息息相关的....
作者: yukitowu (雪兔哥) 2014-08-29 11:31:00
你都写"汉族"了 说是伏羲建立的不觉得怪吗-3-
作者: breakblue (深苍) 2014-08-29 11:32:00
要说的话 龙卷风算灾害 与龙王兴云布雨的传统形像不符中国民间习俗来说 龙诉求风调雨顺 天灾象征上天发怒
作者: w3160828 (kk) 2014-08-29 11:41:00
中国龙怎怎强也是天庭手下龙原型是猪 是因为挖坟后发现古坟的龙形图腾都是猪样雷声轰轰是后人穿凿附会吧 古代龙跟雷声是不是一样都是问题北京腔变型太严重 根本不准 河洛腔就不同了
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-08-29 11:44:00
可以附图吗 神话传说本来就很多版本 可能我刚好没听过
作者: yukitowu (雪兔哥) 2014-08-29 11:45:00
伏羲一般视为华夏文化始祖之一 形象跟女娲相似 半人半蛇
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-08-29 11:46:00
记得有一说他们也是兄妹?
作者: attacksoil (击壤) 2014-08-29 11:46:00
安安 野猪和熊才是地表最强生物
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-08-29 11:46:00
伏羲设定是女娲的哥哥 华族的祖先
作者: babylina (babylina) 2014-08-29 11:47:00
地表最强生物不是俄罗斯人和北海道农家吗(逃
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2014-08-29 11:47:00
龙的来源很多，山海经中的烛龙就有可能是极光
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-08-29 11:49:00
我还以为极光是凤凰
作者: breakblue (深苍) 2014-08-29 11:49:00
也有说法是太阳或是祝融
作者: babylina (babylina) 2014-08-29 11:51:00
ㄜ 极光凤凰又是哪来的...恕我孤陋寡闻第一次听到..
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-08-29 11:53:00
凤凰出现 都有大范围七彩光在天空出现有一国文补教老师 唬烂凤凰是外星飞船
作者: maple0935 (楓) 2014-08-29 11:54:00
龙骨荒野的设定是龙感觉到自己要死前会飞到那边去等死久了尸横遍野才被称做龙骨荒野
作者: babylina (babylina) 2014-08-29 11:54:00
又是YY小说吗...
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2014-08-29 11:54:00
\0.0 我是想用巫妖电视王的梗啦QQ
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-08-29 11:55:00
那是凤凰传说 推敲出来的个人臆测
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2014-08-29 11:56:00
凤凰又是另一回事了…
作者: babylina (babylina) 2014-08-29 11:56:00
我是问七彩光的典故...好像也没印象有这个..
作者: w3160828 (kk) 2014-08-29 11:57:00
七彩光跟孔雀比叫有关吧...因为封神榜
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-08-29 11:58:00
凤凰绝招不是都火系 然后会类火鸟功火也可以七彩 化学有焰色反应
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2014-08-29 12:02:00
凤为雌 凰为雄 代表五色/火焰，最早用来代表有仁德的人后来演变成宫庭嫔妃的代表符号
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-08-29 12:04:00
演变为女性象征 龙是皇者(男)
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-08-29 12:12:00
凤凰是风啦，古代写为风皇，风之王者后来凤鸟形被改成虫形，风才独立出去凰则是皇字被凤的凡声类化加上去的装饰符号变成的至于龙为什么是彩虹，别忘了有一种龙叫虹蚭龙虹上古皆为东部韵，甲骨文的形象也几乎相同
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-08-29 12:15:00
那凤凰的火属性怎么解释
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-08-29 12:16:00
汉朝的时候跟南方的守护兽朱雀被混同的结果再加上长久以来的龙凤并论，龙为水凤就变火了甲骨文的风无一例外都是写成凤的另外关于熊，上古时代的熊是写成能而在上古时代能也可以指神，例如长沙子弹库楚帛书有“大能雹戏(大神伏羲)”的称呼等描写所以有熊上古写为有能指的应该是“有这大神”的意思朱雀的起源我就不太清楚了，但是就我所知汉景帝时代墓葬才有所谓的四方守护兽不过朱雀本来就不是凤凰，能并论的应该是同为鸟系神兽但也可能就是因为这样而被混为一谈了
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-08-29 12:22:00
有没推荐的整合书籍 有够难找 大书局很少放 都故事书居分析文化历史角度的书 好难找
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-08-29 12:23:00
很多是偏专书的了，特别是楚帛书郭店楚简之类的应该要到会进中国大陆书籍的书局去找，第一手资料都在大陆人那边不然的话来台师大修神话类楚辞类与小学类的课程吧顺便再补一个，申神电三字上古指的都是神
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-08-29 12:25:00
了解 终究还是要去对岸寻根 毕竟台湾只是旁支
作者: w3160828 (kk) 2014-08-29 12:31:00
台湾缺点就一没古籍 二没古墓 研究还是输大陆
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-08-29 12:35:00
中华文化对台湾是外来文化输入 又不是本土原生没记录没文物 很正常好吗 台湾有自己的历史台湾文化 听过这个概念吗
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2014-08-29 12:39:00
原po这段文字看起来颇呛…
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-08-29 12:39:00
昨天我看魔神之骨#22的时候也有类似原PO这样的台词呢
作者: breakblue (深苍) 2014-08-29 12:40:00
你所谓的台湾文化 也只是多元文化的融合啊要说本土原生 我以为你是要说原住民...
作者: hoyunxian (WildDagger) 2014-08-29 12:56:00
但是我们的文化已经不可能跟大陆一刀切了这就是这论点最吊诡的地方
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-08-29 12:59:00
没否认呀 只是不要画等号就好 你会把英美划等号吗
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2014-08-29 13:04:00
那你可以考虑把这篇删了，龙与凤凰跟中华文化的牵扯很深
楼主: Swampert (巨沼怪) 2014-08-29 13:05:00
我不懂你的点 美国也会拍罗马片和使用北欧神话作为题材
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2014-08-29 13:09:00
谈到文化不学历史不可能罗马题材电影拍摄前也是要去考究历史，不然怎么表现主角身处社会环境跟作战方式？
作者: w3160828 (kk) 2014-08-29 16:39:00
这段台词就跟之前教科书在争吵的主干分布有关....应该以台湾史为主 还是中国史为主至于你要学其他的文化那是副支的
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-08-29 16:49:00
中国历代先贤思想很好玩 但如果 是使用在二十世纪才"被发明的" 中华民族 这种虚构的共同体概念用中华民族的概念去进行教学的话 根本只会把中国历代思想给曲解.... 所以上大学历史系 很多人会不适应 就是惊觉原来自己过去都是顺着教科书里面遵从那套过时的 被发明的中华民族概念....如果不抛开那种被虚构的概念 或是 认知到这种概念是在二十世纪才被发明的 那就无法透彻中国历代思想 好比中共过去各种研究 一定要和马列思想扯上关系(例如五阶段论) 现在就不用了...五毛思想被扬弃 现在则是各国民族主义需要被扬弃各种想像共同体的概念 需要被全人类更加厘清
作者: owl9813 (草鸮) 2014-08-29 19:07:00
这串好认真
作者: lifehunter (垄天) 2014-08-29 21:45:00
YY设定就别拿出来讲得好像煞有其事的样子 我还想说哪里跑出个奇怪的新设定~
