如果你同时具有“外人”和“圈内人”两种身份和思想，会比较好找答案。
　　像我，从小玩游戏长大的，动漫画也看，没有到迷的程度，中学迷过是布袋戏，
这两年比较迷东方。
　　在玩ACG的同时，我也在读传统的、主流的文学，也听各种音乐，看各种绘画，
古今中外的都有。大学以后我很少和别人说我喜欢打游戏，我发现我自己也有些羞于
提起这个。为什么呢？大家常听到“不事生产”“不务正业”“脱离现实”等等指责
，我其实也认同这种传统的价值观，我又知道，家里明明就有一大堆好书还没看，外
面也明明有一大堆有意义的事情可以做，我也不是看不懂、做不来，但我仍然把许多
时间浪费在打那几款游戏，看一堆速食小说和漫画上。有没有耽误到正事？自己心里
有数。
　　有时候你需要一些理由，把你的兴趣正当化；文化研究等等学科提供这种理论，
而社会机制助它实行，登上主流，取得尊重。
　　所谓主流，就是被社会承认它是一回事。目前的社会价值观会尊重的，是可以登
大雅之堂；至于何谓大雅，有很大成份是权力决定，但关键的还是作品本身，和现实
是不是有某种密切连系，让它有一些普适的价值，让不带成见的人也会感到它言之有
物，而不会限于某种次文化。
　　举例来说，朱德庸的《双响炮》，它是不折不扣的漫画。你去外面说我喜欢《双
响炮》，没有人会看不起你或觉得你怪，因为《双响炮》画的是婚姻，反映现实生活
和我们的文化，跟《警世通言》一类古典小说有同等的意义与价值。有一些人不看内
涵只看有没有搞大，那种人觉得可以登上国家级殿堂的西洋古典乐最威，能卖到几十
亿的国画西画才像样；《双响炮》虽然没那么威，可也在东南亚列国卖过几十万本，
够讲了。
　　但如果你说你喜欢《老夫子》，这就要分辨了，你是喜欢老王泽的，还是喜欢现
在的？《老夫子》最精彩的是刻画人情世故的部份，它反映了老王泽那个世代的人文
；它也有很多像《顽皮豹》那样的超现实演出，现在看来顶多就只是笑一下；至于老
夫子大蕃薯秦先生等人去大冒险的剧场版，就无甚可观了。ACG圈内人没在喜欢，用圈
外的主流价值与审美来看，它也不行。
　　举另一种例子，蔡志忠的《庄子说》这诸子百家系列，或者后来出现的《漫画易
经》之类，不是剧情漫画，没什么萌点，但大家都会承认它有意义有价值，因为这些
古代经典多少还是受到尊重的。但往深来说，我长大读过原书再回来看，我发现蔡志
忠画的其实有不少错误，多年来也没修订，我对它评价就低了一点，但它还是有启蒙
和推广的价值在。
　　你认为《庄子说》、诸子百家系列是不是漫画？是，但不是ACG圈讲的那种建立角
色和剧情，投合读者喜好的漫画。《双响炮》《老夫子》有角色也有一些剧情，按圈
内的术语似乎叫“日常系”，但还是与圈内的有所不同。不同在哪里？不谈画风或营
销，讲内涵与世界观的不同。
　　关键在世界观的不同：《双响炮》、《老夫子》的世界，是作者活在的我们这个
现实世界；日本也有很多这种漫画，像长谷川町子的上班族系列什么的。《纯情房东
俏房客》或《KERORO军曹》，以及比较极端的《监狱学园》乃至于许多尺度不一的恋
爱游戏的世界就不是。
　　那种漫画的世界，虽或也以地球为背景，但那里面的人性什么的，已经和现实是
完全不同的次元。外人常指斥某些漫画为妄想的产物，有许多漫画也的确就是在妄想
上做文章，呈现同好的妄想，满足它或讽刺它，熟练的作者与编辑懂得吊人胃口，男
主角要和身边一大堆美女保持各种形式的暧昧，但在完结前不能真正吃到；女角也是
要看起来谁都可以搞，但不能真正被搞（否则就要转成另一种“役”）。
　　有人问过我，情色文学和色情小说的差别在哪里？我想了一想说：情色文学探讨
情欲这回事，色情小说则就是写来给人打手枪。
　　你会承认情色文学是文学，不论它怎么惊世骇俗伤风败俗，它总联系著一些或许
少为人知的真实；评判它的标准，在奇情与社会意义之外，也无非是传统的真、善、
美等等。然而，你应该不会用那种小说打手枪。
　　同理，对色情小说，你会用它来打手枪，它或许对你个人生命里有某种很重要很
宝贵的意义与价值。但你不会认为它格调多么高－－如果你想把它讲得很伟大，你多
少就会用上传统的价值标准，说它除了文笔好，讲人性、反映社会更是如何如何，而
不会说“每一次打枪都想到它”、“我后宫里它的角色最多”......虽然这种讲法也
很有趣就是了。但你不会把A片演员和一般演员相提并论，除非你故意耍白目。
　　我想，渐渐把ACG圈子和现实世界区别开来的，也就是“探讨欲望／幻想”和“
满足欲望／幻想”的分野。这两者不是一刀切，就像商业和同人不是截然二分，卖肉
的除了给人杀必死，也偶尔要正经一下give you a lesson，换换口味也是趣味。
　　一个圈子发展日久，就会开始有脱离现实，自成一统的可能。许多ACG这么做了，
凭借著多年来累积的次文化，它已自成体系，足以让同好徜佯沉迷其中。就像研究性
爱技巧，人的萌点和Ｇ点在哪里，入行都要懂，大家就在这里面翻花样。
　　它和现实世界也不是完全没有联系，只是这种联系，可能同好自己也不好意思大
谈。一些轻小说讲各种对现实社会适应不良的人找到知己伴侣，改善日常生活的剧情
，我是真在那里面得到启发和激励什么的，还是意淫一下，得到某种宽慰而已？自己
心里有数。
　　也想要自己的兴趣与爱好得到尊重，于是我们会寻找主流世界认同的一些道德与
价值，往自己喜欢的作品上贴；不相容的话，激烈一点，说“二次元才是王道”，用
它来取代我们这个三次元的社会文化，虽然做不到，但有些人在力所能及的范围内是
真的这样干了，有些干得过份的也真犯罪了，让外人对这圈子更反感。于是圈内同人
也反弹了：“那些搞传统文学或者正宗学术的，他们站到高位，把持了公共资源和话
语权，甚至做了大官，但又对世界有什么贡献？”
　　这其实骂得很对。人家会不会尊重你和你的兴趣，最终还是看你的做人做事，是
贡献于人类文明、宇宙精神，还是爽爽过而已。所以公众的看法也就会转变，只是这
需要时间。
　　然而说到底，还是要问你为什么想要人家认同你、尊重你，为什么想要人家接受
你喜欢的东西。公益的成份多少？自我感觉的成份多少？你是想让自己能更积极地适
应社会，还是想让社会来适应你？都做得到，看能力大小。你的想法，多少也会影响
往后ACG作品的走向，因为作品始终要跟着同人的品味走的，同好参与现实的趋向愈强
，作品的现实取向也就会愈多；反之，你就不能说那些传统、保守的讲“文以载道”
的批评没有道理。

所以说不要局限自己.....我也会看各类小说和文学作品 有一阵子我还很迷看哲学类的东西....但这和是不是圈内人或外人无关你把自己用一个名词一个框框限制做了

没错 就像QB那样

你就是你 你的兴趣只是你的一部份 不是你的枷锁

所以 haruka算是情色文学还是色情小说?

我也是两种身分兼具 可我不认同最后一段的结论

虽然我不是不懂你想说什么，但是虽然你说你有双重的身分但是你的字里行间和论述很明显已经传达出你认为孰优孰劣

haruka当年看感觉是情色文学

这串一路下来我最不懂的是为什么一堆人自我设制当你自己就在歧视你自己ACG的兴趣时 别人又如何能尊

同样是娱乐，若要以普世价值决定"价值"，而不是从事自己真

最后结论颇微妙

偏离现实又如何？ 奇幻作品不也是一堆大红大紫的

我是觉得这命题本身就很奇怪 比如说喜欢打篮球或是喜欢看电影之类的

文人的骄傲不必拿来审判通俗作品 四大奇书其中有三本

重点是分寸拿捏好就好啦 台湾很少在分寸上抓的好的...

然后说:如何让一般人尊敬自己喜欢打篮球或是看电影的兴趣 这不是件很奇怪的事吗? 为什么自己的休闲嗜好要被尊敬不可

管他文以载X什么的..不要住海边就好了w

换句话说 外人不尊敬自己的兴趣 难道就没办法开心地继

认真看完 写得很好 同感

尊敬兴趣真的很奇怪。*敬佩

就比较心理 怕兴趣被人鄙视 或怕被大多数人不接受

另外一本还是落魄子弟的自嗨作 完全没文以载道啊 XDDD

我想以有个兴趣是在CS中用刀砍死人的朋友我都远远的就把他射死了

我想原PO是搞不太清楚尊重和尊敬之间的不同

话说需要外人的赞同才能持续的事物 这算是兴趣吗?

是呀 这个标题就很怪 兴趣干麻要外人"敬佩"

怕哩..讲得ACG是在做亏心事一样 ACG的心安理得不用怕w

要让人尊重只要自重就好了 要让人尊敬就是另一个境界

我妈今天叫我找本书-休利之死，我就说茶道那个啊

我小时候很喜欢看庄子说 现在年轻的还有人看吗?

说我怎么会知道 www 东西看的多本来就会知道多一点东西

茶道名人是利休...

利休吧XD

是利休吧?

利休

阿啦 常常打反 都被google修正就随便打了www

利休

小时候会喜欢看漫画版的 长大后都直接啃原文了..

一休

休刊

利休之死这本还蛮有名的啊 很多图书馆应该都有

结果买回家的是一休之死

买不累的一休死

不是买到万利休就好

六点大果然专业XD

万利休是什么?

不要买到轮休之死就好了

同人作者

好文推

利休表示: http://i.imgur.com/gPaBm6S.jpg

应该没有人不同时兼具外人跟圈内人这两种身分吧ww这两种的关系比较像是大范围内的小分支还有我不觉得这里大部分的人只读圈内物，一般是都读吧

“那种漫画的世界，虽... ...转成另一种“役”）。”

签名档很有趣XD