※ 引述《gundam1473 (gundam1473)》之铭言：
: 为了不让主题偏掉我再PO个文章
: 今天会举出这些例子完全是针对"对象"
: 对同好而言当然是个很严重的行为,这点我PO文前都知道
: 但我认为,没有"沟通就无法理解"
为什么你会觉得没有沟通？
至少就我参加板聚的感觉，我看到的板众大都在各自的领域有一片天，ACG只是个兴趣。
我看不出来这些那有缺乏沟通的能力了...
: 能跟外界正常沟通同好的真的非常非常的少!
当你认为这个圈子的同好都不正常时，你要我相信你真的喜欢这圈子？
: 若只是一昧的说"我不需要跟人沟通,这有什么好让人钦佩的"
: 我"个人"认为,对于扭转主流族群对次文化的了解帮助不大
这样说好了...前面有个不错的例子。
卖黄牛票很好赚，只要转手就可以赚上一大笔。但你相信那些卖黄牛票的爱电影吗？他们
是因为爱电影才卖黄牛票的？
我不会去尊敬这些人......
我以前高中时要去一位老师家补习，我记忆中常看到师丈坐着在看电影。每次补习完我等
父母来接我前，师丈都会和我聊天。
他和我聊电影，聊电影手法，聊电影想呈现的意涵，聊不同电影的差异......
所以我很尊敬他，他真的懂电影，他让我了解电影的一些乐趣，而不是跟我说因为转卖电
影票很赚，所以电影很棒。
: 但如果他们没兴趣,你神作拿一百部出来他们也不看
我不太懂为什么要强迫没兴趣的人有兴趣...
你真的用赚钱拉进来的人也只是想赚钱，不是吗？

正常的人不需要呐喊自己很正常...然后师丈很帅对吧

怎么楼上推完文之后飘着淡淡的腐味 一定是我搞错了对吧?

先别提师丈了，我说老师她.....教得好吗？(硬转到扭到)

所以疯法其实是对师丈..我们都错怪学妹了

没有交集线啊 还是来看动画吧

师走之丈

其实我完全记不得师丈长相了 只记得对话内容

海潮大真一针见血!! 完全看懂这篇重点是师丈惹!! (误

被他讲的好像西洽一堆自闭症一样...

翻译:你是只是个转卖 得不到我的尊敬

转卖并不一定不会被尊敬 如果我能得到kalafina的票我会谢谢他们 但是不是因为他是黄牛 是他帮我弄到票

这就跟直销美化自己是在替人家创造幸福一样道理

那位仁兄 说喜好ACG的人都不善沟通这点算是对ACG界的爱好者的一种歧视了吧

可是 海啸 如果没黄牛的话 搞不好那些票你能正常价格入手哦...

就好像过去日本对宅的刻板印象

如果我能得到时间停止器或是如果电话亭 我也会感谢转卖

你看过老鼠会真懂自己卖的健康食品化学式吗？当然不可能

但是我从来没看过 所以不会感谢(?)

就和房价一样

稀有性 时间成本 如果我去排队+买不到的期望值比较低 那对我来说所谓的“正常价格"成本反而更高啊

就是穿着衬衫 脖子上有毛巾 背包里有海报图的肥宅

如果我能得到女朋友 我也................会感谢神明的

----那以下开放报名当飞音女友----

搞不好转卖有卖女朋友啊 别灰心啊 飞音

转卖谋利跟美化自己搞的很崇高是两回事，就利益交换来说

给点面子好不好 转卖商也是需要成就感的耶 他出时间换金钱

不 那就变人口贩子了吧 囧....

----报名截止----

成就感？ 他有赚到钱了..这还不够有成就感哦 XD

花时间转卖得到金钱本来就只是单纯交换，我想两者是不相干

是啊 本来就只是交易而已

她要是觉得赚钱就很有成就的话 今天就不会上来贴文取暖啦

转卖女朋友可以满足NTR控耶 超棒的(?)

所以他来这里发表“我赚了很多钱，羡慕我吧”的文啊。

他就是太有成就感 所以发文"分享心得"阿

外人尊敬的是该原po赚的"钱" 而不是ACG

所以我说 大家就用悲天悯人的眼神给他点掌声 大家说后部后

大陆的人口贩子第一个卖掉的几乎都是自己的另一半

他该被议论的是通篇歧视词句和企图美化自己博取同情（？）

有这种自己当NTR主角会很开心的人在吗 <(|||- .-)

简单的说就是我花个三小时去排队的成本已经高过我买黄牛票的时候 我就不会去排了

找代买阿

NTR^2的主角XDDD最后愉悦起来了

昨天帮学妹买TMR演唱会的票 12点一到 30秒内完售

不过代买跟正统跑单帮可不会说自己这样很有成就

我最讨厌两种人，一种是种族歧视的人，另一种是黑人 (拖

先被NTR再NTR回来就好啦!

自己排+代买的朋友都买不到时 还是只能找转卖了

韩国人

兼职的代购跟专业的黄牛还是有差的，我觉得。

就不能是专业的代购吗

找淘宝代购日本周边精品?

代购跟黄牛在本质上没差好吧，只是一个没风险一个有

代购跟黄牛的差别主要是黄牛有囤货压力所以会哄抬价格

...兴趣为什么要被敬佩阿...?

代购就是收多少单就多少钱这样

这标题怪怪der

代购跟黄牛有差吗..XD

高风险高收获是资本主义的基本架构，杀头的生意有人做ry

哄抬价格是因为有时间压力 因为是限时的黄牛只是拼稀有性与时间性的代购XD

这标题不只怪怪的 还很可笑 内文更好笑

有时间压力应该是降价求售吧XD 时间过了就变废纸啦

如果今天奈奈一天开一场演唱会 那就只会出现代购了需求也有压力啊 那个需求曲线是burst的所以价格曲线也一定是burst的 除非暴死

因为资源永远永远是不够的，黄牛用高风险的方法重分配

yes, exactly

一个人愿意冒多大风险是他的事，没有高下之别

黄牛跟代购差多了

soga

代购是帮忙分担运费与手续费的黄牛...卖票的黄牛是抢时限与对赌需求量的代购和lordmi大说的一样 风险不同 报酬不同..

那不就是差多了的意思

代购的又不会把东西抢光在强迫涨价

这个拿来看期货市场的估价会非常非常有意思...所以我说啦 奈奈一天开一场演唱会就只有代购了因为没有稀有性

我以前没VISA也不可能花机票钱杀去日本买东西上网找代购，这情况跟黄牛差多了好吗

不过代购敢收指定前6排预购就满神奇的

所以代购承担这成本提供这服务啊我不是说谁对谁不对 纯粹以经济角度来看 是一样的事情因为你需要更有效的人帮你分担那个成本

谁要跟你说以经济角度了

代购不至于有囤货垄断、哄抬价格的状况吧。

黄牛抢票并不一定能哄抬价格 暴死卖不掉也是不稀奇的

同mackywei

代购不谈钱难道是慈善机构吗？

就算是你请朋友代买，那也建筑在社群里"我这次帮你下次ry"

可是代购就不会买这么多，所以不一样

所以之前小圆到快上演之前有便宜票流出来啊

一般的人如果买票是为了自用 基本上不太需要对赌需求量

如果是抢应募的电话卡呢?

毕竟票没买到只是机会成本损失而已..

怪了，硬是要带到钱的观点然后说代购跟黄牛一样，太神奇了

嗯这显然是定义上有差异....

道德的论述不是我擅长的事情啊我只会讲钱而已...要稀有的东西 要找人帮忙买 那个人怎么弄到呢?要不就是集团去抢购搜刮 要不就是根本走后门吧然后要付多少费用 就是那东西多难弄到吧

这系列本来就是在谈经济供需啊，不然你到底觉得如何评断

我知道不少人认为应该要用爱来判断啦...可是 朋友 爱是有价码的

一件事情的道德性？而且原po很清楚他不符合了还要多谈吗？

这系列..? 原来变系列了

世人都要爱

什么系列? 抽根菸回来就变系列了

假设：A票价成本 + B劳力成本 + C稀有度加成 = 成交价

在我的认知里代购是被动，黄牛是主动

最火热的时候一张应募电话卡卖到两千台币一张啊...

17篇应该可以算是系列文吧

我想要但是买不到所以找人，我下单后代购才行动

我认为稀有度是可以操控的。这是期货的概念嘛。

你觉得为什么他愿意帮你代购呢?

更正 18篇了~

算不算黄牛，我主观上认为是看价差合理与否...

所以代购就是纯赚劳力。黄牛就是去操作稀有度了。

赚钱啊

原来系列是指这串文喔? 这串文都在谈经济学喔?

那就是啦 为什么他不用去抢呢?因为那东西一定弄得到 只要去amazon甚至中国搬货

啊那个C就是可剥削的部分啊，越爱越好剥。XD

怪了 黄牛才需要承担风险 代购是拿到钱才行动

所以你付给代购的钱就少很多啊

这也是原原po的利基点嘛。不然纯人力的行情就跟夏目说的一样，含金量低啊。

代购也会评估稀有度，抽选率20％和抽选率60％的票费用不同

同样要先做好功课，只差在代买先拿你的钱去买黄牛自己赌

当然 那风险还是比较低些的没错

是我没说清楚，我是指被暴死的风险

没关系，代购都会写明出事情他不负责 XD (咦

所以黄牛会试着抬高价格啊 前面说过了 那是burst

@tsuna 那种才是现在Y!代买的主流，按目录订货是单帮客

了解

代购的做法不可能被暴死，确定有多少需求才供给

稀有性 稀有性 稀有性

说著说著怎么黄牛好像跟大盘商差不多的感觉，只差在量...

杠杆没那么高啦 风险也相对小了

当然比起期货不能比啊

黄牛才会买多余的 就这么简单

那一点都不简单喔 那是仓储成本有 如果今年小麦歉收...你就会看到很有趣的交易战争..XD

真的要说比较像是未上市股票先行认购？

未上市股票吗..恩...一般人恨黄牛或者中间商是因为他们会抬高价格但是对市场来说那是正常也不过的事情 就和一定有人会去空 会去当秃鹰一样正常...

但是因为这些投机的规模都太小，了不起几百万。所以操作起来很容易。

是个体经济学的有趣范例说容易吗... 只能说死不了人而已吧

不想被通路剥削那就是自己去挤，只是人们通常不觉得自己的劳务成本高

以票券来说，因为是B2C，所以不会个别谈价钱。

就是因为时间实在太昂贵啦.黄牛与代购就是提供这劳务

其实可以谈价钱 而且其实愿意赌买不到 可以等一等市场很难操纵的 喊价不等于成交价啊

话又说回来，因为通路的业者不多，所以如果黄牛做久了一旦掌握门路，就有更多垄断市场的手法。

这就是联合行为啊但是联合行为不容易实现的理由是 其实没有政治力介入基本上卖不掉就是比赛叛变如果所有的票都被黄牛买走 那就代表所有的压力都在黄牛身上 他们事实上手上抱着是炸弹没几天就会一堆人开始自己砍价格求售 这又不是房地产又不是可以再炒一次XD

今年May'n开卖后立刻加场比较妙就是了。

小圆也是啊 但是后来的票便宜很多所以其实之前就有谈过 可以用黄牛票计算真正的市场规

代买行情可以抓600～800/张，看高于这价钱多少估卖压像这次水树二次售票后很明显有差，只差1000张就可以改变整个供需平衡，是个算数的好题材

所以说，这些剩余为什么不是让主办单位赚走，而是让其他他人去榨出来？

用黄牛票价算消费者愿付最高价格是很难的，因为黄牛是寡占因为主办单位要是开一张票1万会被粉丝和路人战到翻

你该反过来问 为什么主办单位不能直接定黄牛价?letibe兄说的赞

主办单位跳出来玩这个手法你会更生气，还是让黄牛吧

定价是非常非常精密的学问哪

其实大家放开心胸一点，要给黄牛赚还是奈奈赚

你这样讲好像黄牛帮主办背了什么罪的感觉。XDDDD

结果论来说 其实很多人不想给奈奈赚...事实上是如此啊

是啦，差别取价不可能微分到个别消费者是B2C模式的限制

要是奈奈的票直接浮动定价 和股市一样用喊的搓合那一定一堆人干翻吧要票就是喊价钱啊 很公平

偏偏会骂的人往往不见得会去看

对啊XD

有本事就搞抽选实名制啦...但是没有主办会这样自断生路

不然就是弄fan club保留票吧 只是那样fan club就被骂

诶，你们在干嘛黄牛：哄抬票价，代购：多出可接受的价差到底哪里一样啦

价差是那东西的稀有程度决定滴

黄牛：多出可忍受的价差差别就在忍受跟接受啊。:D

上面lormdi老大就讲啦 代购票卷的收费都是不同的然后那其实根本就是黄牛..只是先收钱先收钱的可以有discount说穿了就只是这么回事..

所以说l,t 说的都是名代购实黄牛的业者....

转卖准备好目录给你挑那叫单帮。随你提它报价，那才是代买

其实我觉得还是差很多，黄牛多承担了风险、同时握有议价和勾结能力

我说的是商品的属性决定他怎么收费与价格稳定度先收钱的代买对卖家来说当然风险低很多 至少可以统计

所以说黄牛有那么厉害的能力 所以我们该尊敬他?

需求 不用承担暴死风险所以 他比较便宜我一开始就说这不是道德讨论啦..

很多跑单帮的可以让你随便提清单 是因为他本来就固定来往成本已经摊掉了，所以他可以直接报你劳务成本价

costdown永远是显学呀XD然后要请朋友帮买我个人认为那最贵 人情债还不完的

不喜欢人,喜欢圈子的状况还是有喔,听过的理由是拿来当举例的范例0.0