Re: [新闻] 大扫荡！日锁定580个盗版动漫网站
楼主: eiw123 (阿克西斯教信徒) 2014-07-29 11:22:51
※ 引述《ppgame (虎纹蜜瓜)》之铭言：
: 每次谈到这种话题，都不免要来一场论战
: 毕竟盗版在法律上确实站不住脚
: 然而，说盗版对产业是完全负面的影响，也言过其实了
: ※ 引述《songgood (ilovegoodgame)》之铭言：
: : 1.媒体来源:
: : 自由时报
: : 2.完整新闻标题/内文:
: : 大扫荡！日锁定580个盗版动漫网站
: : 2014-07-29
: : 〔编译林翠仪／综合报导〕日本放送协会（NHK）报导，由于中国网络盗版动漫猖獗，让
: : 日本1年损失至少5600亿圆（约1662亿台币），官方决定和动漫制作公司、出版社等15家
: : 业者合作，从8月1日起展开大规模扫荡行动，锁定的网站超过580个。
: : 年损1662亿元 下月起行动
: 580个(笑)，至少还要两倍吧
: 1662亿元应该是透过网络下载量下去推估的吧
: 那么就表示是以dvd的销量来衡量损失?
: 表面上看起来很合理，但中国的盗版主要是针对华人区的部分
: 那即便扫荡干净，数字也不会回到日方
: 要回到华人区的可能恐怕也有限
: 毕竟动漫画已经不是唯一的娱乐管道
: 如果今天要全面改收费，那消费者自然会转往免费的游戏市场来消费
: 从手游大盛其道的今天，或许动漫圈子里也该意识到新的消费模式
:
: 每次谈到这种话题，都不免要来一场论战
: 毕竟盗版在法律上确实站不住脚
: 然而，说盗版对产业是完全负面的影响，也言过其实了
: ※ 引述《songgood (ilovegoodgame)》之铭言：
: : 1.媒体来源:
: : 自由时报
: : 2.完整新闻标题/内文:
: : 大扫荡！日锁定580个盗版动漫网站
: : 2014-07-29
: : 〔编译林翠仪／综合报导〕日本放送协会（NHK）报导，由于中国网络盗版动漫猖獗，让
: : 日本1年损失至少5600亿圆（约1662亿台币），官方决定和动漫制作公司、出版社等15家
: : 业者合作，从8月1日起展开大规模扫荡行动，锁定的网站超过580个。
: : 年损1662亿元 下月起行动
: 580个(笑)，至少还要两倍吧
: 1662亿元应该是透过网络下载量下去推估的吧
: 那么就表示是以dvd的销量来衡量损失?
: 表面上看起来很合理，但中国的盗版主要是针对华人区的部分
: 那即便扫荡干净，数字也不会回到日方
: 要回到华人区的可能恐怕也有限
: 毕竟动漫画已经不是唯一的娱乐管道
: 如果今天要全面改收费，那消费者自然会转往免费的游戏市场来消费
: 从手游大盛其道的今天，或许动漫圈子里也该意识到新的消费模式
:
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 11:26:00
你说那些伤感画面 我倒是想倒一堆中国自慰屌打日本剧XD
作者: happycat (鸡排一份要加咖哩酱) 2014-07-29 11:29:00
ˋ中日两国就版权议题上合作...这是天方夜谭吧 www
作者: ROSACANINA (蔷薇小姐) 2014-07-29 11:29:00
最近因为日相一个集体自卫权相关的政策 让日中关系再度紧张了起来 确实是关系越来越不好 ..
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2014-07-29 11:30:00
抗日剧表示：
作者: ssarc (ftb) 2014-07-29 11:31:00
以日本人的对外态度和他们的牛步处理，我还是看盗版实在
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 11:31:00
喔对了 央视有一串 黄金戏剧讲中日八年的 可以去看看笑话
楼主: eiw123 (阿克西斯教信徒) 2014-07-29 11:34:00
对外态度 如果中央有下令 会变很快 不然马上查你水表说到不友善 小圆最新电影板 搞限定也是让人很不爽=.=
作者: siro0207 (希罗) 2014-07-29 11:36:00
我是很好奇一件事 既然你日本本来就没打算给国外的人看赚外国人的钱 那为什么外国人看了就要说是损失?
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 11:38:00
权利上的损害有分金钱跟非金钱的..."没打算"跟"暂时没打算"是不同两件事情
作者: potionx (YEN YUAN-YEN) 2014-07-29 11:39:00
养套杀(误)
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 11:39:00
就像我冰箱里冰了个布丁 我现在没打算吃 不代表别人吃了我没损失这个比喻不知道你能不能理解
楼主: eiw123 (阿克西斯教信徒) 2014-07-29 11:39:00
饼要画大一点 才会有人重视这数字应该是说给国内保守势力看的 说你走出日本 有机会赚这些钱喔 不走出日本吗?
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 11:46:00
布丁比喻失当 真要说至少是个无限增殖的布丁
作者: siro0207 (希罗) 2014-07-29 11:48:00
布丁被吃就没了 动画被看并不会没了
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 11:51:00
动画被看 授权就被侵犯了(等于布丁被吃了一口)怎会没损失
作者: siro0207 (希罗) 2014-07-29 11:52:00
你在台北卖布丁给台北人 然后北京也有人学你卖布丁给北
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 11:52:00
还是你认为版权啥的不要紧 只要你能看动画就好= ="
作者: FateHunter (猎命师) 2014-07-29 11:52:00
其实就是看盗版是无本生意不爽啦，想想看，假设你写一篇文章卖了版权可赚10万，结果因为盗版造成你只能赚1千，你会开心吗？你说盗版只是免费po到网上没赚？那些盗版网站旁的广告不用钱吗……
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 11:53:00
等等,如果用这比喻 北京不是学你卖布丁 是拿你的布丁去卖你原本有机会把布丁外销到北京 结果现在连个机会都没了
作者: siro0207 (希罗) 2014-07-29 11:54:00
你先别贴标签 我也是不认同盗版合理的
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 11:54:00
而这拿布丁还是拿免钱的 如果是你你怎么想?
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 11:54:00
任何有实质商品的比喻都会失当
作者: SinUpSexy (é’ã„空ã®æœªæ¥ã¸â™ª) 2014-07-29 11:56:00
二手市场的说法也差太多... 一个是已经花钱买，一个是拿免钱的....
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 11:56:00
你当然不能只用眼前没损失当作以后不会有损失阿
作者: siro0207 (希罗) 2014-07-29 11:56:00
如果你日本有把同样的东西卖给外国人我就没话说
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 11:57:00
如果真的网络通路布开了 这些盗版才真的可以算是损失
作者: Daxin (D@mn) 2014-07-29 11:57:00
但是你的布丁放在大家都吃得到的地方，而且要藏好还很难
作者: siro0207 (希罗) 2014-07-29 11:58:00
不能总是拿未来啊 那我也说我未来会去北京卖布丁好了
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 11:58:00
说二手的例子是只很多玩家只玩二手游戏
作者: Daxin (D@mn) 2014-07-29 11:58:00
更何况大家又不是只能吃你的布丁，为啥不想个办法利用这状况而只是想着如何藏好你的布丁不给大家吃?
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 11:59:00
但是游戏厂商认为二手的销售金额流不到自己手上
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 11:59:00
我的布丁卖不卖变成我自己不能决定 要我卖给外国才没话说
作者: siro0207 (希罗) 2014-07-29 11:59:00
打击盗版很合理 但是你这种损失算法实在很怪
作者: FateHunter (猎命师) 2014-07-29 11:59:00
我不是很懂的是，扫荡盗版的费用又不是要咱们出，有些人还没扫荡就开始看衰日本做法的心态是？合情合理的事
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 12:00:00
没有低价他们就"不玩" 盗版的状况也是同理
作者: siro0207 (希罗) 2014-07-29 12:00:00
把不是你市场的当作是你市场的损失
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 12:01:00
并不是说他们不该打击盗版 只是针对这个"损失"算法有意见
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 12:01:00
问题在于布丁是我的,没有允许 你怎能卖到北京?布丁有市场 但是不是因为我没卖就说这市场不是我的
作者: SinUpSexy (é’ã„空ã®æœªæ¥ã¸â™ª) 2014-07-29 12:02:00
就算最新的授权给海外也是会收一笔授权费，如果大家因为今天到一个礼拜的差异都看盗版的。不去看电视。电视
作者: NanaMizuki (水樹奈々) 2014-07-29 12:02:00
想想板上有多少人买正版就知道为什么一堆人在酸了
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 12:02:00
要说也只是个潜在市场 有潜力但实际值多少很难说:Q
作者: siro0207 (希罗) 2014-07-29 12:02:00
我的确不能卖到北京啊 但这跟我讲的损失算法并没有冲突
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 12:04:00
哪里没冲突 你卖了 潜在市场的开发可能就降低 怎会没损失而我布丁本身的价值也会因为每个盗版行为而失去授权机会这还能算没损失吗?
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 12:06:00
因为你还没卖 所以不能算实质的损失 说白了就这样
作者: siro0207 (希罗) 2014-07-29 12:06:00
现在重点在于你又不开发潜在市场 只打算赚自己市场而已
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2014-07-29 12:07:00
果然又再讲这边了,上次好像也是战点0.0
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 12:08:00
阿就实质损失"额"的东西很难懂咩 :Q
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 12:08:00
乐透是射幸性质的东西 怎能拿来比有实际可预估损害的商品
作者: sopare (手帕) 2014-07-29 12:09:00
为啥不看好就是不支持? 我支持打击盗版啊 但我不看好会成功
作者: SinUpSexy (é’ã„空ã®æœªæ¥ã¸â™ª) 2014-07-29 12:09:00
我是公司我怎么可能把我要开始做的市场给盗版先瓜分掉，现在先扫光，等到之后你们看不到。我再推出个付费的，到时候就一堆人付费了呀
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 12:10:00
同样为开发市场的值也是机会性质 你能估但不能保证阿
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 12:10:00
只打算赚自己市场? 那TV东跟土豆授权算啥?这样算不算损失
作者: FateHunter (猎命师) 2014-07-29 12:10:00
一直计较他实质损失多少干嘛呢，事实上就是造成损失这没意见吧？
作者: siro0207 (希罗) 2014-07-29 12:10:00
我同意先扫光啊 上面也讲我又不是支持盗版
作者: sopare (手帕) 2014-07-29 12:10:00
如果根本不想卖国外 那国外盗版怎样都不算有金钱损失
作者: SinUpSexy (é’ã„空ã®æœªæ¥ã¸â™ª) 2014-07-29 12:11:00
而且就算我还没卖，你拿我版权物去作盗版本身就违法了.... 被扫正常
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 12:11:00
目前就是授权已卖到国外 还要说没损失?整个市场都是盗版 一商品化下去马上就亏损了好吗
作者: siro0207 (希罗) 2014-07-29 12:12:00
你讲的土豆那些有包含所有日本说被盗版的内容吗?
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 12:12:00
若你是商人要不要先清场再进场?
作者: sopare (手帕) 2014-07-29 12:12:00
已卖到国外当然有损失 接下来是损失额怎么算的问题
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-07-29 12:12:00
如果主要赚的是实体商品这块 那跟动画影音网站有啥关联
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 12:13:00
所以你还是再说没有进场就等于没有损失阿...
作者: siro0207 (希罗) 2014-07-29 12:13:00
有授权的部分那当成损失没问题 因为属于市场
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 12:14:00
主赚是授权金 卖实体是为了赚更大 怎会没关连
作者: siro0207 (希罗) 2014-07-29 12:14:00
商人先清场再进场当然OK啊 有什么问题?我又不是要求不要打击盗版
作者: sopare (手帕) 2014-07-29 12:14:00
有些人(包括我)就只是认为 实质损失额用盗版总数算不准
作者: FateHunter (猎命师) 2014-07-29 12:15:00
就像台湾有些企业在大陆被先注册名字，造成我们想发展过去结果告不赢只好改名上路一样。日本还没去大陆发行结果发现大家人手一个爱配爽爽看盗版，重点是里面的内容根本就自己的…这根本悲剧啊
作者: siro0207 (希罗) 2014-07-29 12:16:00
但我认为这损失不该在你清场进场前就算
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 12:16:00
是阿 结果有人要算实质损失 这根本不明所以...
作者: sopare (手帕) 2014-07-29 12:17:00
两个问题混一块了 影音网站让影片商品损失 但"不"影响周边
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 12:17:00
疴....白大去看FateHunter的案例吧 不提了 搞不好又会战
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 12:18:00
因为原文里面有写损失额阿 就只好顺路吐槽一下
作者: siro0207 (希罗) 2014-07-29 12:22:00
那么你该算的是 改名上路进场后盗版所造成的损失
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 12:23:00
全球对于盗版损害计算都是以现有侵害市值计算为主 我不懂你对于权利侵害非得要用"有无进场"当标准是哪招那中国也侵害欧美软件版权每年达数百亿 拜托 一堆根本没中国
作者: FateHunter (猎命师) 2014-07-29 12:25:00
我不懂一直打枪损失额度的概念到底是…
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 12:25:00
这种计算式全球皆然 并不以产品有无进场为限好吗?
作者: siro0207 (希罗) 2014-07-29 12:26:00
你说的那个计算 他完全没说明有无进场的情况吗?
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 12:27:00
完全没有 不用怀疑了谢谢 你也可以自己去查 google很方便只有在损失多寡上 争论是否盗版造成的侵害是否等同市值
作者: siro0207 (希罗) 2014-07-29 12:29:00
那这样不就等于所有人都当他是无进场计算法对于商人来说 这样算比较有利啊
作者: FateHunter (猎命师) 2014-07-29 12:30:00
损失一千万跟损失一千亿都是损失，哇美送要扫荡盗版减少损失这没问题吧？不用这么执著人家到底损失多少吧…
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 12:30:00
...重点是只看原产品市值 跟进不进场无关 不用再提进场了
作者: siro0207 (希罗) 2014-07-29 12:33:00
所以我讲的就是夸大损失的问题
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 12:36:00
阿就路过吐槽他算式灌水也不行吗:#
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥) 2014-07-29 12:36:00
没说不行啊 问题是先搞懂人家算式很难吗?还是你觉得不该以市值计算 那请问要用啥计算?
作者: windycat (wCat) 2014-07-29 12:37:00
没有不懂阿 只是不认同阿 我就不相信有保险敢照这样去赔
