Re: [问题] 攻壳机动队里面的科技
楼主: mackywei (唔嗯...) 2014-07-20 10:14:14
是说前面大家都讨论这么热烈，我这样放个防雷页好像有点怪？
直接来比较攻壳和SAO/UW的部分。
SAO/UW表现得比较像是玩沙盒，玩到里面的小人有了超出原本程
式写的范围。因为他终究是人戴着头盔这个人机接口去做的事情
。即使到了加速世界，依然是两个世界。
攻壳则更大规模的侵入身体。把人/脑/精神/灵魂 的定义搅在一
起。在这边观众所遇到的问题，会变成是“在哪个程度下，我还
是我，不是混了其他人假造记忆的人生”，“这个人，还能算是
个人，而不是混了一些杂质的某个人不人、机器不机器的半吊子
生化人”
也就是说，虽然试图在人与非人间画出一条线，但实际上却更模
糊了那条界线。
所以，刀剑只有去了回不来这个问题，攻壳却是整个给你混在一
起由不得你去不去它就来了。
或许YUI 算是一个反例，但是我感觉上川原只是要 YUI来卖萌，
完全没有深入探究的打算。
SAO 真的要切入这块写，算是有个引子，所以也不是不行，但是
真这样搞，整个调性就跑掉了。要桐人怀疑“我是谁？桐人是什
么？我是桐人吗？”......嗯，对我来说他已经不是桐人了。XD
嗯....要写把爱莉丝拉到现实来吗？
直接来比较攻壳和SAO/UW的部分。
SAO/UW表现得比较像是玩沙盒，玩到里面的小人有了超出原本程
式写的范围。因为他终究是人戴着头盔这个人机接口去做的事情
。即使到了加速世界，依然是两个世界。
攻壳则更大规模的侵入身体。把人/脑/精神/灵魂 的定义搅在一
起。在这边观众所遇到的问题，会变成是“在哪个程度下，我还
是我，不是混了其他人假造记忆的人生”，“这个人，还能算是
个人，而不是混了一些杂质的某个人不人、机器不机器的半吊子
生化人”
也就是说，虽然试图在人与非人间画出一条线，但实际上却更模
糊了那条界线。
所以，刀剑只有去了回不来这个问题，攻壳却是整个给你混在一
起由不得你去不去它就来了。
或许YUI 算是一个反例，但是我感觉上川原只是要 YUI来卖萌，
完全没有深入探究的打算。
SAO 真的要切入这块写，算是有个引子，所以也不是不行，但是
真这样搞，整个调性就跑掉了。要桐人怀疑“我是谁？桐人是什
么？我是桐人吗？”......嗯，对我来说他已经不是桐人了。XD
嗯....要写把爱莉丝拉到现实来吗？
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:15:00
我翻了原文好几刺都只给我“因为看了SAO所以联想到攻壳的科技” 主体仍然是讨论攻壳 结果推文不知道在激动什么.....
作者: flysonics (飞音) 2014-07-20 10:19:00
不就是"希望IG社让攻壳往SAO的方向发展"引起一堆人反应
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:20:00
>话说意识可以进入数位网络，那像SAO一般的虚拟实境在攻
作者: dukemon (dukemon) 2014-07-20 10:20:00
那最后一句的确很谜
楼主: mackywei (唔嗯...) 2014-07-20 10:20:00
幸好吐“为什么是IG”的还不多吗？^^;;;;
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:21:00
我以为那句的意思是：做出攻壳的IG社可以参考SAO再起新作的意义......
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2014-07-20 10:21:00
话说那会变成什么样子？9课组团去打怪闯关喔？
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:21:00
事实上 SAO那种程度的东西在攻壳的世界中应该是有的
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:22:00
记得TV版第二部不是有出现虚拟人物聊天室吧?只是那样的游戏界面设定用在攻壳里没什么用处罢了
作者: flysonics (飞音) 2014-07-20 10:22:00
所以才会被笑啊 攻壳要讨论的重点根本就不是SAO的重点
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:23:00
其实第一部就有了
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2014-07-20 10:23:00
课长你就用尤达大师的造型好了
楼主: mackywei (唔嗯...) 2014-07-20 10:23:00
攻壳的虚实/人机混杂程度远比SAO进步了好几个世代....
作者: flysonics (飞音) 2014-07-20 10:23:00
整个抽换成虚拟实境跟线上游戏小说相差不大 没有什么值得攻壳讨论的地方 攻壳本身探讨的东西比这深多了...
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:24:00
再说更直接点 网络中弄个虚拟的形象出来没有什么意义
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2014-07-20 10:24:00
然后整个剧情要青春热血激情 还要开后宫
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:25:00
在0与1的讯号里面 你看到的只是电子讯号而已
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:25:00
可以改名叫攻略机动队
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:25:00
攻壳在讨论的东西是人与机械模糊的境界中，如何定义灵魂
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-07-20 10:25:00
TV有集讲某电影导演的电子脑连结后就会出不来
作者: dukemon (dukemon) 2014-07-20 10:26:00
我觉得以素子的能力SAO那种等级的东西应该一下子就做好了
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:27:00
SAO主角换成素子的话 大概一集就完结了...
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:27:00
素子是骇客不是程设 她大概会直接骇掉魔王脑袋（笑
作者: flysonics (飞音) 2014-07-20 10:27:00
换成ARISE里面的素子的话 可能要再多个两三集才能完结XD
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-07-20 10:28:00
素子倒是很果决的就退出来了 SAO的世界对她来说完全没兴趣吧
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:28:00
啊再来已经有电脳コイル了，我觉的作者单纯就是作品看太少
楼主: mackywei (唔嗯...) 2014-07-20 10:28:00
这么说吧，如果在攻壳的世界，瞌睡骑士团早就都治好了。
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2014-07-20 10:28:00
以攻壳来说应该是轮不到茅场这种人出来，说要搞变革，整个世界就已经远远超过茅场能达到的境界了。
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:28:00
笑面男：叫声前辈来听听
楼主: mackywei (唔嗯...) 2014-07-20 10:29:00
YUI 也很快就实体化....(突然觉得是攻壳车等级)
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:29:00
SAO小说没看过不清楚 不过就动画版第一部最后那个
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-07-20 10:30:00
笑面男：茅场 你先去看麦田捕手
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:30:00
其实也只是每个人都能自己开世界服务器而已
作者: goenitzx 2014-07-20 10:30:00
那个导演生前筹不到资金拍摄自己理想中的电影 死后留下自
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:30:00
SAO就打怪升等威能开后宫啊，很轻松的作品
楼主: mackywei (唔嗯...) 2014-07-20 10:30:00
想像了一下素子看到桐人....应该会扶额苦笑吧。^_^;;;
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 10:31:00
茅场应该会被笑面男轻松骇进去吧XD
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:31:00
等级毕竟不同 草薙素子是破解程式 桐人则是顺着游戏的设
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:31:00
不，速子会相台湾篇那样...上了他
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 10:32:00
台湾篇的素子被拒绝了啊XD
楼主: mackywei (唔嗯...) 2014-07-20 10:32:00
"今天，攻略到了第81层，突然大家的脸都变成笑面男了"XD
作者: goenitzx 2014-07-20 10:32:00
己的电子脑连上网络给连进来的人看自己放映的电影 看过的
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2014-07-20 10:33:00
台湾篇那小子 可恶 已羡慕
作者: goenitzx 2014-07-20 10:33:00
然因为觉得太好看没有一个人愿意离开这个"电影院"
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-07-20 10:34:00
问卦：在圆山饭店跟母猩猩滚床单的感觉
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:34:00
等等....台湾篇没推吧......
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:34:00
"中毒了！！每次想跟亚丝娜16.5时，她的脸会变成笑面男"
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:34:00
有喔
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:35:00
没推！
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 10:35:00
到底素子是正太控还是谁都可以呢？
作者: flysonics (飞音) 2014-07-20 10:35:00
台湾篇我记得是小男生最后躲掉了所以素子没逆推下去
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:35:00
素子男女小孩都OKder
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:35:00
素子不是百合吗....怎么会去吃小正太....
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:36:00
素子谁都可以喔..
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:36:00
就连男友都是交来骗人的！（坚信
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2014-07-20 10:36:00
"问妳喔义体人可以做吗？" "想试试看吗？"(掀)
作者: arrakis (DukeLeto) 2014-07-20 10:36:00
素子的炮友是生理女性。
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:36:00
那个布马(好像是这名字?)疑似也跟素子有一腿
作者: flysonics (飞音) 2014-07-20 10:36:00
NO 素子男女都可以喔 漫画里有交代过她交过几个男友
作者: arrakis (DukeLeto) 2014-07-20 10:37:00
九十几岁的老太婆早就看透(被烧脑
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-07-20 10:37:00
正式对像是两个女的啊
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:37:00
没吧，动画素子有跟女性很明显的OO啊，还一副事后脸
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 10:37:00
素子只是问小男生要不要试试看，然后被拒绝这样(太过年轻犯下的错误)事后脸那集我记得www
作者: reader2714 (无毁的湖光) 2014-07-20 10:38:00
不就是一堆人太敏感 wwww
楼主: mackywei (唔嗯...) 2014-07-20 10:38:00
"中毒了!!每次想跟亚丝娜16.5时，我的脸会变成笑面男"
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-07-20 10:38:00
谁叫巴特吐嘈她怎么不换男性义体 不然巴特会没机会吗XD
作者: flysonics (飞音) 2014-07-20 10:39:00
"中毒了!!每次想跟亚丝娜16.5时，我的XX会变成笑面男!!"
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:39:00
不过我比较搞不懂的是 当实体并不绝对地存在时(可更换)性别还有哪么重要吗?
作者: flysonics (飞音) 2014-07-20 10:40:00
巴特真是无限悲情 TV版到SSS好不容易有那么点男友的架式
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:40:00
还蛮重要的...至少就原作来说https://www.flickr.com/photos/biasonica/86685644/
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:40:00
所以说 巴特爱上的素子的灵魂 好感人啊 QwQ
作者: flysonics (飞音) 2014-07-20 10:41:00
结果ARISE里又被素子赏了好几颗自己的拳头..
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:41:00
从巴特的反应来看，因为感受到自己没有的器官产生的OO
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2014-07-20 10:41:00
那个世界里每个人的观念都不一样吧
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-07-20 10:41:00
不重要啊 所以漫画版的素子两性都可以
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:41:00
单以动画说来我是久世派的
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2014-07-20 10:42:00
攻壳又是比今天更刁钻的状况
楼主: mackywei (唔嗯...) 2014-07-20 10:42:00
这时候该说“攻受无法交换？”嗯....好像不是这样吧从自己没有的部分来的讯号会被当作是噪声吧？这什么问题
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 10:43:00
巴特感觉肚子里怪怪的？所以其实素子是受吗？
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-07-20 10:43:00
义体女性 可是电子脑可能换成了一个中年大叔啦
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:43:00
要做拟态替换的讯号应该可以才对
楼主: mackywei (唔嗯...) 2014-07-20 10:43:00
巴特恐怕不能乖乖当个受，是他最大的问题也许？
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 10:44:00
在网络上都会当人妖享受当女性的好处了，如果现实能这样
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-07-20 10:44:00
SAC还有看自己上自己这种play...
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 10:45:00
搞.....好恶心
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2014-07-20 10:45:00
技术上要做扶他也是办得到的
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:45:00
同样转成性快感的话...
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:45:00
到TV版就可以了的样子！不过可能要几乎全身义体化才舒服
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2014-07-20 10:46:00
另外一方面大概又会有宗教团体坚持"天然的身体"坚持过著Stand Alone的生活
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:46:00
原作好像有......啧 印象好模糊 找时间重看好了
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-07-20 10:47:00
TV有坚持不义体也不电子脑化的激进团体
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 10:47:00
德古沙在当课长之前也几乎是纯天然的啊
楼主: mackywei (唔嗯...) 2014-07-20 10:47:00
自己上自己不就是蛞蝓了吗？
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:49:00
德古沙只有通讯改用电子讯号而已但为什么在SSS中连脑都整个被控制了?
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-07-20 10:50:00
义体化其实在TV里一般人不大会去做 但电子脑化是几乎都有
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:51:00
德古沙脑子有义体化喔，基本上公安九的人都会有毕竟，要保护自己不被烧脑，这是很重要的
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 10:52:00
德古沙在SSS中好像做了一定程度的义体化，他还说有得到
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-07-20 10:52:00
德古沙在GIG后有部分义体化喔
作者: hollynight (水蒸气) 2014-07-20 10:55:00
反了吧 应该是电子脑化了才有被烧脑的风险
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:55:00
欸对耶...
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2014-07-20 10:55:00
怕被烧的话不要电子脑化就好了。但是生活需要工作需要
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:56:00
应该说德古沙所在的单位 电子脑是必要的 所以他只好做了结果第一次被骇就上手...
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 10:59:00
他之前就被素子骇过了www
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2014-07-20 10:59:00
不顾生活和工作的话 去除掉连外功能也是可以
作者: deathson (小米) 2014-07-20 11:00:00
可以开自闭mode啊 虽然说还是会有人有办法进去XD
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2014-07-20 11:01:00
比方说眼睛看到"庭院深深深几许"然后恶意程式就启动了
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-07-20 11:01:00
说到连外功能 攻壳世界的网络讯号好像都很好耶
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 11:02:00
他就是开自闭模式时被素子骇进去的，素子用他的身体讲了一大串话，但现场没有人发现他被骇XD
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-07-20 11:02:00
都没有 人在海外或深山里收不到讯号或厂商不同的问题
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 11:03:00
到处都是基地台啊wwwwwwwww
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 11:04:00
之前日本的网络广告有那种下载武装机器人，下载到一半停住的，超好笑XD
作者: Entropy1988 (有意志的物质) 2014-07-20 11:04:00
抗议！电磁波致癌！Fxxk ！ 讯号好差！
作者: gunng (暗黑检察官) 2014-07-20 11:06:00
九课会计人员：这笔在台湾海外漫游的通讯费要怎么算？
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 11:22:00
九课的会计人员："每天追着老头碎碎念的眼镜马尾妹"
作者: sai25 (hyde) 2014-07-20 13:21:00
攻壳的网络应该都是卫星传输
作者: keichi39 (向夕阳奔跑吧!) 2014-07-20 13:51:00
讲到卫星就又想到攻壳车QQ
