Re: [闲聊] LOVELIVE和IDOLM@STER未来的挑战
楼主: okinawa8 (ekao) 2014-07-05 02:33:53
首先我在 #1Jjdes4N 这篇已经解释过918的情况了
这边再说一次，918并没有击垮iM@S
因为在那之后的动画化让iM@S打入了“主流观众”这群
绝对没有什么918后iM@S就一蹶不振
因为iM@S在918前从来没有达到过动画后的高度
关于百万舞台和灰姑娘，我们先从灰姑娘开始说
灰姑娘不红绝对是错误的印象，灰姑娘是打不进“主流观众”的视线
这边用PIXIV的数字来看
灰姑娘 约69000件
Love Live 约47000件
再来看去年冬天C85的摊数
iM@S 930摊
Love Live 270摊
iM@S是全部计算，有多少灰姑娘很难估计
但是就算再怎么保守也不会少于30%
自己认为iM@S中应该至少有一半是灰姑娘
提这些数字并不是要说iM@S>Love Live
而是相反，因为 Love Live 目前的确是主流，声势高过iM@S也是事实
但是为什么明明在同人界可以互相较劲的数字
灰姑娘的声势却硬是被 Love Live 比下去了？
为什么灰姑娘在“主流观众”这块的能见度这么低？
动画化、动画化、还是动画化
综观所有作品
除了极少数不动画化（东方）或还没动画化（舰娘）就能红进主流的例子
其余作品中动画化前和动画化后的差异都非常明显
iM@S 11年的动画化让iM@S达到了以往达不到的高峰
Love Live 13年的动画化也让 Love Live 成为了目前虚拟偶像的扛霸子
（虽然我觉得偶像活动可能不会输 Love Live ，不过那是另一个话题）
就算做得奇差无比的Wake Up, Girls!，也还是在一般族群中造成了话题性与知名度
“主流观众”=“动画收视群”
我虽然不喜欢这个现象但是事实就是许多作品不管水面下搞得多热烈
只要不动画化就是永远打不进“主流观众”的视线
动画做为一个媒介，是所有作品类型中最能大幅增加能见度的
灰姑娘明年的动画化会是一个很值得注意的例子
因为就算在动画化前灰姑娘就有相当深厚的同人族群
动画化后能够达到什么样的高度非常让人期待
关于百万舞台，我本身对于这个涉猎最少所以只讲一些基本的
百万舞台可以说是生不逢时，当然这也和当初笨呆出这个的动机不单纯有关系
只是情势就是在灰姑娘抢得先机的情况下，后面又被舰娘旋风夹击
百万舞台就这样惨澹了一年多，直到今年的iM@S剧场版官方使用百万舞台的角色后才改变
在剧场版的引导下，百万舞台总算是开始得到了知名度
虽然距离说要红还有一段很长的路要走就是・・・
最后总结一下，当我们要讨论作品的人气变迁时
如果你是所谓的“主流观众”，会有很多死角你看不到也没办法体会到
就像 Love Live 只有当年经历过不红时期的人才知道当时到底是什么情况
而灰姑娘，如果你是个只看动画版的人
你也无法知道其实动画化前灰姑娘的二创很深厚
因为这些永远不会被“主流观众”注意到
至于人气的衰退，这么多年来看过这么多偶像作品
我只能说衰退是必然的，因为一个作品经过成长期到达成熟期后
很多地方例如角色的设定就会钉死不再变动了
但是观众是不会停下的，极少有人可以死守着一样的东西许多许多年
如果要说有什么让作品可以一直持续的方法
那就是必须要不断更新，永远走在观众前面
当一个作品成为经典后，同样的那个经典会成为创新的包袱，结果就是死水化
这边再说一次，918并没有击垮iM@S
因为在那之后的动画化让iM@S打入了“主流观众”这群
绝对没有什么918后iM@S就一蹶不振
因为iM@S在918前从来没有达到过动画后的高度
关于百万舞台和灰姑娘，我们先从灰姑娘开始说
灰姑娘不红绝对是错误的印象，灰姑娘是打不进“主流观众”的视线
这边用PIXIV的数字来看
灰姑娘 约69000件
Love Live 约47000件
再来看去年冬天C85的摊数
iM@S 930摊
Love Live 270摊
iM@S是全部计算，有多少灰姑娘很难估计
但是就算再怎么保守也不会少于30%
自己认为iM@S中应该至少有一半是灰姑娘
提这些数字并不是要说iM@S>Love Live
而是相反，因为 Love Live 目前的确是主流，声势高过iM@S也是事实
但是为什么明明在同人界可以互相较劲的数字
灰姑娘的声势却硬是被 Love Live 比下去了？
为什么灰姑娘在“主流观众”这块的能见度这么低？
动画化、动画化、还是动画化
综观所有作品
除了极少数不动画化（东方）或还没动画化（舰娘）就能红进主流的例子
其余作品中动画化前和动画化后的差异都非常明显
iM@S 11年的动画化让iM@S达到了以往达不到的高峰
Love Live 13年的动画化也让 Love Live 成为了目前虚拟偶像的扛霸子
（虽然我觉得偶像活动可能不会输 Love Live ，不过那是另一个话题）
就算做得奇差无比的Wake Up, Girls!，也还是在一般族群中造成了话题性与知名度
“主流观众”=“动画收视群”
我虽然不喜欢这个现象但是事实就是许多作品不管水面下搞得多热烈
只要不动画化就是永远打不进“主流观众”的视线
动画做为一个媒介，是所有作品类型中最能大幅增加能见度的
灰姑娘明年的动画化会是一个很值得注意的例子
因为就算在动画化前灰姑娘就有相当深厚的同人族群
动画化后能够达到什么样的高度非常让人期待
关于百万舞台，我本身对于这个涉猎最少所以只讲一些基本的
百万舞台可以说是生不逢时，当然这也和当初笨呆出这个的动机不单纯有关系
只是情势就是在灰姑娘抢得先机的情况下，后面又被舰娘旋风夹击
百万舞台就这样惨澹了一年多，直到今年的iM@S剧场版官方使用百万舞台的角色后才改变
在剧场版的引导下，百万舞台总算是开始得到了知名度
虽然距离说要红还有一段很长的路要走就是・・・
最后总结一下，当我们要讨论作品的人气变迁时
如果你是所谓的“主流观众”，会有很多死角你看不到也没办法体会到
就像 Love Live 只有当年经历过不红时期的人才知道当时到底是什么情况
而灰姑娘，如果你是个只看动画版的人
你也无法知道其实动画化前灰姑娘的二创很深厚
因为这些永远不会被“主流观众”注意到
至于人气的衰退，这么多年来看过这么多偶像作品
我只能说衰退是必然的，因为一个作品经过成长期到达成熟期后
很多地方例如角色的设定就会钉死不再变动了
但是观众是不会停下的，极少有人可以死守着一样的东西许多许多年
如果要说有什么让作品可以一直持续的方法
那就是必须要不断更新，永远走在观众前面
当一个作品成为经典后，同样的那个经典会成为创新的包袱，结果就是死水化
作者: senria (≡(？)≡) 2014-07-05 02:47:00
唉 不爽的是很多人用一点皮毛情报就在那边装懂imas红的时候不见人影 退了就要被这些人品头论足
作者: Roobamm (军阶:中士 >>)Zerg好可爱) 2014-07-05 02:50:00
IM@S一直都很稳 游戏我是不知道啦~但CD销量稳到吓死人看样子明年动画化 就能把到目前为止集的气一次爆发了 (抖
作者: icypyh (2æ¬¡å…ƒã‚¢ã‚¤ãƒ‰ãƒ«ç ”ç©¶å“¡) 2014-07-05 02:52:00
其实很好奇灰姑娘能把IM@S走到多远看阵容就知道是很多有潜力的新人担当 几乎把这几年内的新人一次纳入不过动画化难免会扯到曝光率 电视仍是曝光率最高的媒体所以动画化=一次把曝光量最大化 这点OK
作者: Fezico (尬广跟上) 2014-07-05 03:15:00
拿ON档的跟三年前作品比本来就很奇怪不过灰姑娘人也太多，我只记得本本有出现的大宗而已XD
作者: Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘) 2014-07-05 03:22:00
灰姑娘动画预计各属性会有10人 也就是总计30人会出现戏份如何分配蛮受考验的ww
作者: Fezico (尬广跟上) 2014-07-05 03:23:00
30人也还是太多了阿wwwwwww
作者: Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘) 2014-07-05 03:23:00
我是这样觉得阿XDD
作者: icypyh (2æ¬¡å…ƒã‚¢ã‚¤ãƒ‰ãƒ«ç ”ç©¶å“¡) 2014-07-05 03:24:00
我有次看到声优印象图 根本就是近期新人精选集
作者: Fezico (尬广跟上) 2014-07-05 03:27:00
之前765pro就有人说人太多了，现在弄个30人大概就直接放弃了吧XD
作者: mariandtmac (å°åŒ—金城æ¦) 2014-07-05 03:29:00
AKB表示:
作者: Fezico (尬广跟上) 2014-07-05 03:29:00
不过上次弄两季实在不错，每个人都有个人回，除两次LIVE外还有个直播节目。那话实在做的很棒
作者: icypyh (2æ¬¡å…ƒã‚¢ã‚¤ãƒ‰ãƒ«ç ”ç©¶å“¡) 2014-07-05 03:30:00
我觉得本家也一定会客串个数集 半年番跑不掉话说回来IM@S和LL 1+2我都没补完XD
楼主: okinawa8 (ekao) 2014-07-05 03:31:00
其实我反而觉得765不会出现在灰姑娘，甚至我不希望他出现
作者: Fezico (尬广跟上) 2014-07-05 03:31:00
AKB/SKE/NMB/HKT)ry 里面还有互相兼任，我真的弄不清谁是那一团的
作者: mariandtmac (å°åŒ—金城æ¦) 2014-07-05 03:32:00
看原本在哪喽 除了指原(ry
作者: Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘) 2014-07-05 03:32:00
我个人是非常喜欢iM@S动画 灰姑娘也会追 期待能做的一样高水准
楼主: okinawa8 (ekao) 2014-07-05 03:32:00
在灰姑娘，第一个原因是灰姑娘独立性很高不需要765出场
作者: Fezico (尬广跟上) 2014-07-05 03:33:00
765应该会出现啦，像运动会出现961一样。
楼主: okinawa8 (ekao) 2014-07-05 03:33:00
其次是ML才是765的继承者，灰姑娘没必要去抢这个头衔
作者: Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘) 2014-07-05 03:34:00
我记得765和灰姑娘好像不是相关体系 ML才有特别标明她们的事务所也是765的样子
作者: Fezico (尬广跟上) 2014-07-05 03:34:00
48系下面还有派生团体，练习生。能记住的实在很猛
楼主: okinawa8 (ekao) 2014-07-05 03:34:00
如果765是在序章以一个憧憬的功能登场还好，有进一步跟灰姑娘角色有交流的话我就觉得超过了..
作者: ryvius0723 (シロクマ) 2014-07-05 03:46:00
别的不提 IM@S剧场版只用了87厅就卖了7.6亿票房
作者: Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘) 2014-07-05 03:49:00
嘛...票房特典商法也功不可没就是w
作者: icypyh (2æ¬¡å…ƒã‚¢ã‚¤ãƒ‰ãƒ«ç ”ç©¶å“¡) 2014-07-05 03:50:00
我还是先把近一年份的偶像传奇史补完好了...
作者: Fezico (尬广跟上) 2014-07-05 03:50:00
买特典送其他内容物不是常识吗?(歪头
作者: Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘) 2014-07-05 03:51:00
然后我记忆是6.7亿啦XD
作者: Fezico (尬广跟上) 2014-07-05 03:52:00
这样会看不完喔(某星光
作者: ryvius0723 (シロクマ) 2014-07-05 03:52:00
6.7亿 抱歉记错XD
作者: Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘) 2014-07-05 03:52:00
iM@S剧场版刷了快5,6刷的大有人在喔ww
作者: ryvius0723 (シロクマ) 2014-07-05 03:53:00
能让人进去五六刷不成功吗?
作者: Fezico (尬广跟上) 2014-07-05 03:53:00
石油王是你!?
作者: Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘) 2014-07-05 03:53:00
当然剧情我想一定是很好无庸置疑啦，BD赶快出我想看阿QQ很成功阿w，所以我才说特典商法功不可没嘛XD
作者: Fezico (尬广跟上) 2014-07-05 03:54:00
买特典也好啦，这样就有便宜BD可以买了。
作者: Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘) 2014-07-05 03:55:00
剧场版那个是每周特典不同www
作者: Fezico (尬广跟上) 2014-07-05 03:55:00
像某补完计画很多卖家开完胶卷就把BD丢去卖了
作者: ryvius0723 (シロクマ) 2014-07-05 03:57:00
我等著看LL二期第二卷会右肩到什么程度
作者: angol1337 (凯风快晴) 2014-07-05 04:24:00
剧场版很棒啊 我看了四次(一天内)w好像有人看了一百二十几次 刷了二位数场次的也是基本
作者: viper0423 (艾伦希尔) 2014-07-05 04:49:00
就现在来看,固定fans大概在40k~45k之间,所以二卷如果右肩的话,少说是50%起跳,毕竟5th live抽选倍率还在提高,有危机意识的通常会多买几片赌运气
作者: ffxx (none) 2014-07-05 09:07:00
相较LL不得不说iM@S的同人都很好用(羞) 二创再战10年!!!!
作者: fucq47 (5566) 2014-07-05 09:49:00
im@s薄本实用程度>LL薄本 无误ww
