Re: [闲聊] Fate/Zero 三王之宴.圣杯问答

楼主: flysonics (飞音)   2014-06-22 22:46:25
※ 引述《hwsh60013 (夏洛特)》之铭言:
: 或许,Saber的王道与理想确实有其问题,就像兰斯洛特说的,亚瑟王不懂人心,最终导致
: 圆桌骑士的分崩离析。我会将其解读为,Saber是个能力高强的王者,她能治国,能打仗,
: 可以保护国家、带领不列颠迈向兴盛繁荣,但她不懂得治人。然而很可惜的,政治就是治
: 人之道,Saber是事事身先士卒的领袖,但就统治学而言,这并非是最成功的领袖。
闲聊一下
基本上F/z跟F/SN 对Saber的描写是断裂又片段的
这点我也有跟啸风弄月大大讨论过
F/SN只用了"其中一个骑士说:"王不懂得人的心""来描述Saber缺乏人和
但是怎样缺乏法却是没描写到
鲜有的一个讲到Saber不得人心的其中一个事迹
是为了阻挡敌人 而将自己国家内的居民村庄烧掉做焦土战略
这很诡异吧!!!
你要跟我讲F/Z那个追求公平竞争的骑士道笨蛋会使用焦土战略!?
再来进一步探讨我老婆阿尔托利亚的内心
能够让"王不懂得人的心"这个形容踏实的部分
在F/SN内主要建立在Saber天然呆/不够圆滑/对某些事物难以妥协的描写上
拜托!!这些都是萌点好吗!! (误
我必须要指出
光只有这个部分基本上是不会构成足以灭国的危机的
就连最不近人情的战国法家
像商鞅 挂掉的主因也是在于惹到了既得利益族群
以一个信念是"因为有许多人在笑着"而拔起石中剑的小女孩来讲
基本上除了战略需要 我不太会相信他的施政理念跟作为会跟民众脱节太远
事实上在传说中事情正好是颠倒过来
遵守骑士规则的一派跟认同蓝斯洛偷情的一派两者交战大量内耗
才是这个国家灭亡的主因
但讨论上几乎都是把 我老婆阿尔托莉亚不懂人的心无法治国 当成灭国主因
非常不合理
实际上来讲 如果Saber真的不懂人的心
又何来的群众魅力可以号召一群愿意在他底下对抗支持蓝斯洛派的骑士呢?
如果要用一个最贴近的形象来形容Saber
我认为那会是李寻欢
开外挂 忧国忧民 骑士精神(至少表面上) 身先士卒的牺牲精神
我一直认为这种"先做给其他人看以感动其他人的牺牲精神"是值得称许的
这也是我始终指名蓝色骑士王为正统骑士王的主因
诸君 不要被殴派给迷惑了!!
: 然而,征服王的论点其实也颇有问题。就结果而论,他并没有比骑士王好多少。亚历山大
: 确实是个成功的统治者,他能让臣民将士都愿意为他卖命,随他征服到世界的尽头,让所
: 有被他征服的国家与人民都效忠于他,进而以一己之力建立了伟大的帝国。然而,他的帝
: 国是标准的个人帝国,一切全部都维系在他一人身上,他一死就什么都没有了,就这点而
: 言,他又比Saber好多少呢?骑士王在活着的时候,便已无法维系住她的国家,然而征服王
: 死后,却也无法长久。那么,谁的王道才是正确的呢?至于金闪闪……他基本没说多少话
: ,所以也不太知道他的王道是啥……
征服王就拉欧啊
"我的生涯一片无悔" (误
事实上
我认为亚历山大帝的统治魅力
来自于他个人天才优秀战略的个人魅力上
跟随他的人基本上并不一定认同他想看到海的目标
多数是认同他这个人
这个跟Saber想要建立骑士精神的过程是绝对相反的
Saber底下的人追随的是他的精神
而不是他这个人
结果虚渊描写时反而把这两人的领导方式颠倒过来XD
作者: QBian (小妹QB子)   2014-06-22 22:47:00
你老婆阿尔托利亚
作者: dhero (钢鉄の孤狼)   2014-06-22 22:48:00
ζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζζ
楼主: flysonics (飞音)   2014-06-22 22:51:00
欧耶! 我老婆阿尔托莉亚
作者: QBian (小妹QB子)   2014-06-22 22:51:00
D英雄太过分了 Saber配飞音不好吗QQ
作者: octopus1991 (YOYO)   2014-06-22 22:55:00
不懂人心 跟有没有人要追随他是另外一回事吧
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2014-06-22 22:58:00
飞音大说得好,如果不得人心,就没有人会想追随啦,不是每个人都可以因为某个远大目标无条件追随一个自己不认同的人,如果真的那么不懂人心,是无法驾驭统治一群人的
作者: johnli (囧李)   2014-06-22 22:59:00
以王来说SABER做得太好 好到有点失去人性故事里就又提到 一开始大家是以等著看笑话的心态
作者: luckykey (阿嘘)   2014-06-22 23:00:00
所以说驾驭的本意到底?到底想要驾驭什么?
作者: johnli (囧李)   2014-06-22 23:00:00
但她却做得很完美另外焦土战术又不见得是不好故事里也有提到 那些骑士认为 自己能够守护
作者: luckykey (阿嘘)   2014-06-22 23:02:00
所以你赢了众人的心所以是正确的 驾驭了众人所以是正义?
作者: johnli (囧李)   2014-06-22 23:03:00
但SABER认为真的到了战争的时候 不可能还有心思去顾虑
作者: luckykey (阿嘘)   2014-06-22 23:03:00
这样对于领头和跟随者而言到底有怎么样的意义?
作者: gunng (暗黑检察官)   2014-06-22 23:13:00
驾御欲望吧我想要什么 我不要什么 可是我却搞不懂老板心里在想什么
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2014-06-22 23:18:00
我觉的你说的对,但SABER误会了以瓦大家跟随的是他的精神
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2014-06-22 23:18:00
就标准的水清则无鱼

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