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标题: [转录]零体罚害死台湾人(转录)
时间: Thu Sep 10 21:19:23 2009
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标题: 零体罚害死台湾人(转录)
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标题: 零体罚害死台湾人(转录)
时间: Thu Sep 10 20:38:14 2009
零体罚害死台湾人
序
组织，是由人所组成的。
在人少的时候，由于大家都认识，彼此都熟悉，靠着相互之间的交情就可以维持组织
的向心力与处理人与人之间的纷争。但是，当人数超过一定限度，组织中的角色不可能
彼此认识。既然彼此之间没有交情可言，也就无从产生所谓的向心力。所以，当一个组
织的大小超过150人之时，组织往往会分裂成两或三个较小的，人人都认识的小群体。
如果要让群体的数量超越一百五十人的话，则要有完善的管理与一定的规则。一切按规
矩来，做到公平、公正，向着一个大的目标前进，维系组织的向心力。所谓国有国法，
家有家规，指的便是组织中的规则。
无规矩不成方圆，综观古今中外，良好的规则必定要符合赏罚分明此一原则。做了好事
要表扬，做了坏事要处罚。而且表扬与处罚的施予要符合明确、公平、可行之原则，量
度要符合比例原则。捡到一百块送交警察局的小学生不会得到国光奖章；连续杀人犯也
不可能易科罚金。重罪重罚，轻罪轻罚，这就是比例原则。
最重要的一点便是时效性，所谓迟来的正义不是正义，如果坏人可以逍遥个三五十年才
受罚，那还有谁愿意当好人呢？
如果一个组织中，做了坏事的人不用被处罚，或是所受处罚不成比例的轻，或是延迟很
久才被处罚；没做坏事的人却经常无辜受到牵连而受处罚，这个组织会怎样呢？可想而
知，不用多久，这个组织内的坏人比例会急速上升，好人变坏人，坏人变恶棍。不肯作
坏事的好人受尽欺压凌虐，组织名存实亡，陷入无政府状态。
听起来好像是中非或东南亚之类的小国家，贪腐横行、司法效率不彰才会导致这种情形
。在台湾不会发生这种事，对不对？
错了，这件事就发生在台湾！
在台湾的小学校园里！
处罚的必要性
所谓零体罚，就是老师不能打学生。任何原因都不行！
乍听之下好像有理，学生人权获得空前的保障，再也不会有学生被打了。但是稍微
思考一下，便会得出许多问题。前文提到，组织需要纪律，需要奖惩。既然不能体
罚，那要用什么方法来填补此一空缺呢？
请不要忘记，任何奖惩都要符合比例原则，符合时效性，还要公平、明确、可行！
对小学生来说，在学校的生活就是读书，而读书是很累人的一件事情。好逸恶劳是
人的天性！也就是说，如果有得选择，大家都会选择轻松不费力的事来做。
所以，学生会想玩而不想读书。相较于课本的内容，一块橡皮擦也可以让学生玩得
很开心，沈迷于其中。这不是老师教得好不好的问题，而是人性！
如果只是这样也就算了，毕竟现在的教育讲究多元，我也相当鼓励学生适性发展。
每个人生来便是不同的，不可能所有人都适合读书，老师不是神，这样的孩子我们
也只能与家长一同找出适合他发展的道路。
不过，如果学生不但不愿意上课，还随意聊天，干扰其他同学上课呢？
假设有一个正常的班级，有着常态分布的学生，有一个一般水准，中规中矩的老师
。现在开始上课，会发生什么事呢？
不管老师上课上得如何，总有学生不愿意学习，想要在上课时讲话聊天。聊天之乐
远大于学习之苦，这是可以理解的。所以，上课时一定会有学生不专心，想要讲话
聊天。
为了不让少数学生讲话干扰上课，老师可以订出以下的罚则：“上课讲话吵闹的同
学，第一次可以请他罚站，第二次再犯则打一下。第三次在犯则打两下，以此类推。”
明确吗？当然，因为学生在上课时本来就不应该说话，就算是发言也要举手。
公平吗？当然，因为每个人受到的规定与惩罚是相同的。
可行吗？当然，因为这不需要太多资源，一只棒子足矣。
比例原则，因为老师并非是直接施以体罚，还有罚站作为缓冲。一个学生站着也要
讲话，那除了打还有什么办法呢？当然符合！
时效性，由于老师是立即处罚，立即见效，还可以吓阻想要说话的同学，当然符合。
不守秩序的同学遭到处罚，老师得以继续上课，组织里的规矩得以延续，天下太平。
现在，某基金会的人跳出来要老师不准体罚，占据新闻版面，要老师爱学生，对学
生施以爱的教育，用爱心包容一切。
如果不准体罚，会发生什么事情呢？
先看看不处罚的情形。若上课讲话不会被处罚，对喜欢讲话胜于上课的同学来说，
现在没有任何诱因让他安静的上课。因为学习本身就是一件苦差事，而讲话之乐自
然是优于上课之苦的。因此，他会一直不停的说下去。其他的同学看到有人说话而
没有受罚，自然也开始跟着讲话。一传十、十传百，直到全班同学都开始说话为止
。这样课也不用上了，纪律也没了。
我再次强调，要维持纪律与秩序，必须要有处罚办法，而处罚办法必须符合比例原
则，符合时效性，还要公平、明确、可行！
某基金会的人说：“用鼓励与奖赏取代责罚。”那老师定出下列的奖励办法：“上
课不讲话的人，下课可以吃一颗糖。”
秉持这种主张的人认为，吃糖之乐大过专心上课之苦，因此学生会选择吃糖而不会
说话。这段话有两个盲点，其一就是你无从得知学生认为吃糖之乐与说话之乐何者
较优越，另一项就是未来的快乐永远会小于当下的快乐。
给你一百万，好不好？当然好；拿十万来换一百万，也行；现在你拿十万出来，十
年后再给你一百万？谁会答应呢？
这就是奖励制度不可行的地方！
首先，不论你如何更换奖品，一定会有学生不喜欢，或是学生认为奖品价值不够。
不喜欢、没价值的东西没有人会想要，自然也无法提供不说话的诱因，所以一定会
有人说话。
如果提高奖赏呢？先不说昂贵的礼物由谁出钱，可不可行，上一堂课就能得到WII
会符合比例原则吗？
接着，从时间延迟的角度来看，如果将延后奖赏改成立即奖赏，问题就会解决了吗
？如果学生说话，老师就给他一颗糖（或是任何该生喜欢的物品），请他不要再说
话。理论上由于该奖品是针对喜欢讲话的学生特别准备的，所以现在吃糖之乐会大
于现在说话之乐。这个方法可以有效的制止上课说话的行为。
明确吗？当然，说话就有糖吃。
公平吗？不公平，为什么其他乖乖上课的同学没有糖吃？
可行吗？不可行，因为糖会吃腻，每当学生多吃一颗糖的时候，吃糖之乐便减少一
些，直到低于讲话之乐，这时学生便会开始讲话，这就是边际效应递减。
就算这一点没有发生，买糖的钱谁来付？
至于比例原则，为什么犯错的小孩可以得到奖赏？这根本说不通！用糖果这种正增
强企图增强上课中的安静行为，结果这项正增强反而成为强化说话行为的增强物，
也就是为了吃糖而说话！
还不要忘了，糖果发完之后会怎样。没吃到糖的学生会抗议，因为不公平；糖吃完
的学生呢？继续吵啊！
由此可知，这种近乎于老师哀求学生不要讲话的安抚制度只会得到反效果，反而增
强了学生的说话行为。
奖励行不通，来看看处罚吧。
没有体罚，还有其他处罚？
体罚的定义众说纷纭，到目前为止仍然没有一个统一的标准。
惩戒、惩罚、处罚、体罚……算了，这根本就是在玩文字游戏。体罚就字义而言，
就是针对身体上的处罚，这是狭义的体罚。
广义的体罚呢？由于心灵算是身体的一部份，所以包括任何的心灵创伤，都算体罚。
台湾地区的某金会，或是某些提倡者采用的是广义的体罚。也就是对孩子造成的任
何心灵创伤都是体罚。
了解这个定义之后，本章也不用提了，因为这根本就是不能用任何形式、任何手段
，让孩子有任何的不高兴。
孩子要吃炸鸡，不给他吃，孩子开始难过，开始哭，受到心灵创伤，视为体罚。
这是什么逻辑啊？
很不幸的，这就是台湾地区某基金会一直在推崇的零体罚。
当这件事发生自家庭中时，没有人会觉得这是正确的，是应当的。但为何这件事发
生在学校中时就是正确的，必须要做的呢？
把标准放宽

太棒的文章，借我贴在网志上！

end 不过推一下好文

不如开放老师可以随时上学生

你知道你的小孩会怎样被打的话 你会让他被打？

End

.........

我猜楼下end

楼上先知 我end

END

End

我也end

end = =

home

该打就要打 不然搞不以后出去让人打

不体罚的结果可以去看人本的森林小学上课就知道啦....

一定是你不乖才被老师打！恁北怕吼哩细！

大概就在讲没有体罚 老师没办法教这样

我end了

以前人都马是父母拜托老师ㄧ定要打我孩子 不打不成器

=====以下开放当年被变态老师打的人开嘘=====

讲了那么多...现实还是如此 真是无奈

整篇文章，满是对学习成绩不好的学生的岐见

推一个 小孩有时就是被打才会学乖

反对因为成绩体罚 做错事就没关系

这个大概没有战文实战经验才会讲这样

当年被老师用藤条打也不会恨他阿= = 这篇优

End 纯推标题

标个颜色重点嘛~ 害我直接end= =

=================八卦在哪?===========================

End。不过零体罚本来就是很鸟的东西，搞得现在的小鬼...

到时自己小孩在学校被凌霸 要怪老师老师却说我有记他过囉

真的要有有效的处罚办法才行 不然只能打了

推这篇

有些点可以讨论，但太多偏激的规训话语....

美国也不体罚 为何先进国家可以 台湾就是要体罚>?

不体罚就直接记三只大过叫那小孩转学咩 看他多能转

民族性不行

反正人本就是要创造众人皆笨的社会

举了那么多例子强调体罚必要的性 都在讲因不讲负面

要不要立个法什么情况可以打什么情况不行阿~要打标准在哪??

环境和民族性又不同

END先过问人苯

人本果然都是一堆人笨

如果原po父母长官不顺你的意，你会尽力沟通还是挥拳相向？

推推推推推~~~

= =

某些内容可取，国中就是如此，天不怕地不怕

以前还有父母买籐条给老师打勒...超粗的籐条....

屁股可以打头可不可以敲脸能不能捏???

文章的作者，先入为主的认定了学习不好就会干扰同学上课

鼻龙:中国人就是欠管 乡民:关台湾什么事,奴性 这篇:要管!

台湾又不是先进国家　零体罚个鬼

中肯 .. 很赞同

end

现在只要碰小孩一下父母就会跳出来要老师道歉

人苯：哇咧X你娘居然主张体罚

体罚不是唯一方法 但是零体罚绝对不是办法

大人不知道要不要也体罚？在公司、课堂表现不好，就体罚吧。

狗屁

在嘘一下，转这来这里干嘛

没办法，一堆人权人本妇权有的没的团体都不懂装懂

end 太长

我有异议 国中时放牛班老师都不管的更别说打人

太多了，但我支持体罚谢谢

唉

本来就要有体罚 台湾学生有一半都不自爱

体罚还是要有规范 太多变态老师了 根本就是玩弄学生

所以呢? 就光凭这几段道理想改变台湾的教育 省省吧!

现代很多父母都认为孩子的教育是老师负责，自己都不教

体罚的意义只是你跟别人不一样 所以要被打这样而已

人本的人不是人

CD完 补嘘

我觉得体罚不好~ 你要小孩不去打人 但你用打来教小孩

政府官员做错要不要也体罚

老师犯错,教错,迟到,不认真教学时,可以开放学生围殴吗?

END

说要打，最该打的是大学生

大人小孩标准要一致啊！（手快伸出来！）

干的好 上课讲话就枪毙 这样他就再也不讲话了

喔

不同意体罚 打了也不见得有正面效果 只是以暴制暴

不认同,只强调规范,不注重惩罚合理性(体罚),错的方法

不乏自我意识过剩 太自我中心的人

推

不过是恃强凌弱

都在讲那种死小鬼 噢那我乖乖的也要被变态老师打

应该要可以体罚 不过要两个老师在一起才可

嘘三小 要来战教育吗

整天打麻将，玩魔兽、考试作弊还理直气壮的一堆

心得文

END

支持体罚

同意合理性的体罚，五分跑一圈标准六十，零分才12圈

那种会作弊的你打他有用吗 国中这种人一堆打有用?

大学生自我感觉良好 认为活该被打的都是死小鬼

很多学校都让家长签体罚同意书~XD 表示其实还是有用的

叶大雄大概要跑到死了

问题是我以前都是考90几因为没有100少1分打1下的...

中肯。

那老师做错事是否也要打？阁揆救灾不力也要打屁股打手心?

看完了推!

放屁....美国零体罚....人家还不是好好的

老师无法做到百分百公正,所以才取消体罚

要打不会打自己小孩喔~~~

签是什么地方的家长签?学习成绩和品德确实有变好吗?

体罚的问题在于让小孩误以为权力就是控制身体加以施暴

死小孩长大再不改 关进去就是了 打屁喔 害老师被告？

家长没有授与教师体罚的权利

只对推文中某个说人权妇权团体不懂装懂的反智者有意见

签了也无效

零体罚根本不存在

会不会只是家长的良心自我安慰及推诿责任的借口?

关？也要看台湾的法律是否适合，看看精美的法官！

训犬师都拿饲料在训练狗的,你看到训犬师打狗在训练狗的吗

法官也难以100%公正阿 那法院关门吧

何况狗的智商比人还低耶...

话说回来，班级经营不佳的教师，要不要也被体罚呢？

“让你能打了，还没教好，小孩变坏都是你老师的错”

不理他比体罚他还要残酷...我是认真的

政府里的那些无能贪官才该被体罚

训犬师真的会打狗，打狗也是训练的一种手段

高中以下是畜牲可打,上大学后突然就进化成人类了?

同意观点 但你的方法不是很好 且太武断了

废

而且现代很多父母不注重亲职教育才是大问题

班级经营不佳是犯了什么法？

同意这个观点...不过挨打的处罚应该定义在国小...一来是人

适度体罚是可以的，但问题在于执行面，打?打多大力? 罚

笨笨的，人家让给枷给你，还当项链戴上去

台湾是人权国家 最多被法官重判缓刑一年.王、孙也活得很好

我觉得一直提倡零体罚的人是真的觉得不用体罚而教出一整

训犬有阿＝ ＝日本常常拨的？？冠军有个斯巴达女王

体罚就违反教师法啦

成绩差被体罚他就会念书吗 因此翘课变坏的更多

好文推~

上课讲话睡觉是犯了什么法？

提高师生比让老师有效率一点比较有用吧 可是没钱

只想叫学校教小孩 却忘了自己才是小孩最常学习的对象

coolchin2是活在平行世界吗 被操到挂的一堆

体罚的问题点，在于实际执行起来的界限在哪？？？

白痴

上课讲话睡觉犯了班规，够清楚吗？

上课不专心有犯法吗？没认真做到本分就要体罚？XD

零体罚去死

但体罚我也同意问题是出在执行面上...可能要请中研院弄一

再补一个 这么爱罚就去打到死吧

不支持体罚 支持罚体能 老师都会灌输错的观念了

支持适度体罚 但那些啥大笑一小时的就太过火了....

要不要零体罚真正决定的不是小孩.是为人父母的人..

你觉得班规跟刑法哪个比较严重

任何事情 过与不及都不行

标准一致的话，大学生的手心也可以拿出来了

可是这样会很多狗被打到爬贷啊,有的会被打到掰咖耶

上课睡觉我觉得都还好，讲话真的很糟糕影响其他同学上课

凭什么打学生? 那老师错了谁来打老师?!

业绩没达到标准也被打你觉得如何

然后要求全国国中小学都要采购一台拿来处罚违规的死小孩

一堆只顾犯不犯法不思考"尊重"二字的人

讲适度讲起来很容易....

Rob兄，你要看清楚作者原意：他是认为完全零体罚是不合理的

旁边在打PSP玩手机不时爆出个干！你能上课嘛？

那闹板的要不要开放乡民围殴

不要跟大学生比，大学生可以当掉阿！小学生当没屁用

现实就是去问家长也有人赞成有人反对~~标准要不一样吗

对啊...真的要家长学校一起订个方案....

班级经营差也会影响到整个学校的风气，所以老师要被体罚？

零体罚 颗颗 看看连九九乘法都不会的国中生啊~

八卦都不八卦了

同理 教师班级经营不力是有亏职守

这里的规矩就是桶。

体罚就可以让原本不会九九乘法的国中生会九九乘法？

靠背，文章拖拖拉拉是在唱歌仔戏吗？

班规可以违背教师法跟刑法喔 你活在平行世界吗

台肯 体罚不能废

笑死人，那以前动不动就体罚的时代每个人都会九九乘法？

不太懂有些人嘘...

文章拖拖拉拉不知道要不要被体罚？我是不赞成啦XD

其实零体罚可能影响好学生权益，因为不体罚校园恶霸都会打人

作者可没赞成功课方面的体罚，他是指品性。多少人没看完文啊

krara的想法是班规至上 法律牴触班规无效

体罚根本无法解决问题 不然谁做不好打一打就变好了?

虽然我也end了 但是我支持适度体罚 很多小鬼不打教不会

外国是零体罚，但他们有惩戒室还有专属辅导员呢

大致看了一下 并不觉得痛楚是合理的公约数

重点是他觉得体罚可以救台湾阿 科科

马英丸该打

班规能打的话，那工厂或公司的规定也要能打才是

会打人的校园恶霸老师敢体罚？蛮有趣的想法。

有些人真的打一打以后就不敢做了 但反之则不然...

如果没有处罚那些校园小恶霸真的无法无天，拿刀捅人都没事

科科，整篇看到好几个活在理想世界理得无效跳针

有体罚大家道德会比较好!!! 是吗

站规也可以订个围殴闹版者好了

作用力等于反作用力支持互相一人打一下这样才公平

RobertAlexy你确定少年法有用？

我不赞成过度的体罚，但是零体罚绝对有问题。

少年法没用 你老师打一打又有用喔

外国零体罚，直接叫你小孩带回家阿，台湾有办法？

我就敢打，校园小恶霸不打真的会害死很多被欺负的小朋友

反而变本加厉..这种处罚我看也没用了 直接丢少年感化院

站规可以和法律相砥触？好笑耶。

用体罚矫正人性真的有够好笑 懂不懂人性?

等价交换原则,老师没有资格白白打学生出来跑总是要还的

乡民好番 现在反而是好学生被打得最凶 听不懂吗

拿刀桶人的校园恶霸老师敢体罚？早就叫警察了吧.

你就敢打喔？真的吗？

又是一个分不清楚 处罚跟体罚有差异的人...

至少我在国中的时候看到那些混混被学务处的某人打

什么时候才可以把人x这妖孽干掉？一堆废物聚在一起..妈的

说零体罚有问题的说一下怎么样的标准老师可以下手吗

校园小恶霸还是会分哪些可以欺负哪些不行阿！欺负老师很难

打了之后又怎样?

真正爱的教育就是你打我一下我打你一下才公平

你班规就能打学生了，那为什么站规就不能打闹板的?

作者的意思是当下能够先制止才有效果。

那些混混现在在哪里 你不要跟我说他们有品又有钱

推楼上

我看到的都是好学生成绩不及格被体罚 恶霸老师才不敢碰勒

还有每个老师手劲不一样要不要有个测量标准???

看来很多人都自动忽略了新闻上许多黑青的身体

我也看过...生教在暗房用椅子的木板打混混的屁股

说错...是推krara....

那是每个人的本性不同＝ ＝现在还是一堆黑道流氓

其实就算不能改变校园恶霸，但是希望他出社会再作恶

啊那打是有用喔 送少年感化院比老师打没用

零体罚就跟废死刑一样蠢

现实就是真正被体罚到的都是相对好的学生....

本性不同 对阿 想要用体罚来矫正这些本性真够好笑的

现在就是法律不允许你打学生，连一些处罚方式都不痛不痒的，

那要少年感化院干吗 全部送去给老师打就好了

有在外头跟大哥的，他们敢动?都是所谓的大哥来和训导主任

支持体罚的去开一间学校吧 然后我在旁边开医院

不然在校园就到处恐吓小学生，以后自己孩子在校园遇到就知道了

你想做坏事我打你你就不想做了吗?

对啊 要用爱的教育来矫正 最有效率了

想用感化的不是更好笑？以前黑道还会讲义气现在呢？

欧美零体罚 还不是一样没问题

支持学校分成有体罚跟没体罚的~想去哪就去哪就不用吵啦

体罚真有效果的话那个天天体罚的世代就不会出那么多流氓了

good

废除义务教育就解决了

美国0体罚 但是犯罪就把你关到死 等台湾会把犯人关到死在

真正在混帮派的小混混老师敢动的恐怕不多...

说到底还不是 有些想爽爽 都没在管小孩

作者没有想到开放体罚的后果 是谁没看清楚?

嘘 ZenUp:上课不专心有犯法吗？没犯法只是犯＿

所以大家都打 连好学生也一起打进去就好了对吧 公平

胡扯？你们到过现场过没有？学生妨碍秩序时你要怎么处理？

这作者根本连基本犯罪学都没念好

校园不体罚~法院不判刑(阿扁死刑)~两岸统一~天下太平！

仔细想想 基础打最稳那段 就是作业最重最凶的老师

这篇真的很中肯啊!!!!

真正混帮派的 主任都会跟他们装熟...以免出乱子...

回想起来 我非常感谢他们

妨碍秩序就可以打那真的闹版的请版主打一下

那你老师就一定公平公正无私心吗?答案应该是否定的

所以krara您有受过专业的体罚训练囉？@@

体罚,管理的目的,是把你变成他们想要的人..

最好妨碍秩序只有打这种方式可以用，别当没人当过老师

不用非得打不可啊，至少当下要有效的处理方式，为什么大家只

那救灾不力的官员也请他们老师公开打屁股

所以法律上出了问题 要孩子来承担 这啥鸟逻辑

“人道”二字道德至高点占据后，死刑 体罚 等等的还用谈吗

其实可以规定好怎么处罚就好...毕竟人性险恶不适合零体罚

老师谢谢你打我感激你一辈子的肾人出现了XD

体罚没关系，请加入刑法中，不要只处罚小孩不罚大人

想到打？体罚并不只有打而已。

krara:胡扯？你们到过现场过没有？学生妨碍秩序时你要怎么

这篇很酷 有些人应该都是按END之后再酸

ZZ 好文章被嘘 补个推

当下有效的处理方式为什么只能是体罚？

是呀，我就碰过叫人用手去挖水沟的训导主任

我反对罚成绩，那才是有问题的作法。但秩序必须管，但体罚不

太平日子过久了才会想到零体罚这东西，以后说不定又改回来了

送到学务处训导处 大不了家长来 家长不来送警察局 哪要打

丢了棍子 毁了孩子

我也遇过叫人用抹布擦小便斗的老师~~这算体罚吗

真正妨碍秩序的你敢打? 我看都是叫警察来的比较多

体罚 不可能再重现的啦，连老共都不搞这套了...

人本把所有让学生感到会"稍微"不舒服的处罚都当体罚了...

最好外国是零体罚.....lol

青少年犯罪问题严重以后，就会回头检讨零体罚好不好

从小养成的品德 影响一辈子

为什么?只因为卫生股长说我没扫地，明明就扫完请他看了

现在的学生都骑到老师头上了..个个都是宝贝呢XD

我们生教就敢打...打完再说送到警局你们就完了＝ ＝

所以我想请教一下krara，您有受过专业的体罚训练吗？

好笑的是很多不准老师体罚的家长在家也会体罚小孩

推楼上,体罚不过是无能者巩固自身权力的手段霸了

死因仔丢洗艾怕!!!

赞成体罚的 在今天有个叫刘兆玄的 他不念书还小说 请体罚

我们会希望能把孩子教到不用送警察局。

哪里好笑~~~小孩我自己打呀

没办法阿 照某些老师观点 敢讲话=骑到头上

我国中生.现在看到是.学生不怕老师.家长被叫到校还撤老师

但是会把孩子打到送医院

推

世界有108个国家有零体罚条款 不多喔

推～台湾愈来愈乱就是因为人笨

现在很多家长，不准老师打孩子，自己倒是打起孩子像打狗一样

ww3:零体罚国家也不多 ---> 108个不多喔 都过半了

最喜欢用体罚的是体育出身的那一些老师，就没学好教育呀

如果当下有人妨碍秩序，老师却没制止，长时间下来该班一定乱

对于那些没事会砍人的小流氓,今天不打以后还是要BR掉

现在还有体罚吗？极少数吧，别把小时候的经验当成常态了

什么烂逻辑 家长会打孩子所以老师就可以打

有条款的很多，真正落实的喔！！少之又少....

dark9801，体育系有教专业的体罚术吗？@@

体罚有很多种，你们只想到罚体能及打而已。

零体罚也要配有相关罚则 文中重点是犯错要给予一定程度

提高师生比比较有效啦~~想体罚还不是想收速效

反正先进国家大多都没体罚阿 科科

ww3怎么又跳针了 你不是说零体罚不多

不会做体操，我打(他只做了一次给同学们看而已....)

我看以后零体罚会扩大到家里喔！家长打孩子也要被关了

小孩给自己打的是把小孩当物品囉 只准自己碰不准别人碰?

ccw6811，现在还有，所以才有学校特别提醒老师，本校不体罚

家长有惩戒权 但是如果造成伤害就是伤害罪

没人扯家长 你自己跳针到家长自己跳很爽

话说回来 妨碍秩序就应该学欧美 直接请家长来管

那到底要保护的是小孩的人格 还是自己的财产勒 啧啧啧

的处罚 才能达到管理秩序的目的

ww3就是因为连有条款也会发生体罚所以更显示制止的必要啊

我自己常碰那些家长一听到学生有委屈就哇哇叫，但打孩子如打狗

送去何嘉仁就好了 每个都变成超优质的菁英

无法给推 体罚不代表万灵丹啦 若要罚也要有一套机制

你讲家长怎么样跟体罚这个话题有什么关系？

那你想听到什么样的答案？

这样不是显示零体罚其实只是父母亲自私心态

她打小孩如同打狗你可以跟社会局检举

嘘文的人大概都没看完吧

那叫他抄书抄某个特定范围的处罚呢？会不同意嘛？

看标题就可以直接嘘了阿

我好奇krara您是否受过专业体罚训练而已。

想成为什么样的人,应该由谁来决定;那不反攻大陆就枪毙吗?

上课时有学生讲话、丢纸条、比手语，干扰前后同学上课，请问

国外很多国家孩子都敢告父母了，希望版友不要被自己孩子告

用打的比较快!!!

============== 我赞成适度打小孩 end ================

赞~家长才是教育败坏的主因,家教不好,自己的孩子都管不好

因为您提出了体罚这样的方法，想必是学有专精，能适当体罚?

台湾的教育，把老师看的太神了，老师也是人，不可能全包

这里衍生的是人身财产论,从前父母把子女当财产,所以可以打

国外很多父母也很XX 被告刚好而已

打不是第一时间该作的。事实上你可以瞪他一下，唸他二句，开

你叫他抄他就抄喔..谁理你那套

============== 我赞成适度打小孩 =====================

推！人笨基金会根本是乱源！

所以我才想请教krara您这专业是怎么习得的^^

开放体罚 其实又是另一个问题 有的老师喜欢拿孩子出气

总之不要走极端就好，学生真的犯错还是要适度作点处份

维护权威的方法之一就是体罚，放下自尊 认清老师是凡人吧

http://0rz.tw/rsaCU http://0rz.tw/iWzpD 下重手?

大推!!

教训辅，老师不用一肩扛

算了 干脆立法体罚条款 家长想要小孩子被打的就签 打死不赔

但是当下没有制止的行动，久了这个班就难管难上了。

真的，教训辅老师一肩扛，太辛苦了。

那我当然只签能给我孩子 CEO 职位的老师呀 XD

不然学校设一个体罚室也好，恶霸送进去修理一下也好

我反对过去那种打的方式，但不代表可以完全零体罚。

如果没本事,教不出东西,还可以打,被打的是心酸喔~

赞成适度的罚写＠＠ 打要看情况 一个我感激 一个恨

=========报老师我真的觉得没用 只会被欺负的更惨=======

现在认清了老师是凡人，但小鬼行为失当的问题还是没解决啊

书念了好几年 制止行动只有体罚一招吗=.=

报老师根本没用阿＝ ＝

某些人都不看"符合比例原则"那一句的，是眼残吗?

别人都是小鬼 乡民都很理性

krara，你有没有发现，每个人对“适度”体罚，标准全然不同?

end 不过支持适当体法 那些过度体罚的垃圾老师去死

本人补习班老师 大推这一篇 现在小孩.....

小鬼背后有大鬼,送警察还被关说咧,是上梁不正下梁歪好嘛~

我上面不是有举了几个例子？

推

所以krara到底赞不赞成打人嘛

直接END 讲那么多还不是以暴制人 怎么不去考虑体罚大人

麻烦就在这，过去教育法对这块很模糊去定义。

若能提出有效管理行为失当的方法，我想没人会赞同体罚

以后教育学程开设如何适当的体罚好了

你的孩子从小打到大,人家孩子送出国,回来直升长官...

说不定是:"老师谢谢你打了那个欺负我要我学狗叫的同学"

体罚应该是不合理的处罚，可适合不合理很难拿捏才变的连碰

今天看到那个拉人头发的 垃圾老师ㄧ个 你不会用教鞭吗

态度超级差 以为长辈都让他 以后出去不给人修理才怪

新加坡的鞭刑事用机器打的,可以买来用看看

ComiCooL，处罚成人的方式就是罚钱或是送他进去吃牢饭

法律再怎么规定...执行的老师不同状况就不同

----不过即使在有体罚的时代 被欺负报老师也是没用的----

krara自己都承认麻烦模糊了 这种东西还能要吗？

总之只要不要违反比例原则就好，打也是一种手段

反过来想，现在也别抱怨教师对恶少无力，没措施可行~

所谓的“适当”，就好像“钱够用就好一样”好听，但标准

感觉PO文者好像没读过教育 比较像是法律 很多观点说不出

小孩子可以请她休学阿^^

那所以就不罚囉？

http://0rz.tw/351X7 血腥照片 这是用人力打出来的

大家都经过被体罚的年代，当时还不是一堆态度差的小鬼

你不都说管理方式不只体罚了？为什么又跳成不罚了？

不一，某人的够用，是某人的奢侈浪费

那不要打用类似罚写之类的咧＝ ＝？

休学后没人管没人教然后出社会作乱这样?

lu大不用贴啦 一堆在跳针的

读过教育算什么？ 读过就等于教过吗？

licht，也不是全然没用啦..不过类似的经验应该很多人有

有人只认为体罚只有打啊。

推 中肯

用手打怎么打成那样 = = 好夸张...

设一个体罚室，然后用机器设定打几下多用力也不错

推好文 现在的小鬼真是没被打过不知怕...

当然可以罚阿 别动手就好 上课搞的很僵 旁边同学也很..

人力处罚是不科学的,想打就先花钱去买机器来打才科学

老师是执法者,执法者当然要有好的素质;连小至数十人的执法

以前唸书时 问题学生一班不超过10人左右(除非放牛)

其实是 很多老师不懂得求助辅导室的专业（如果有的话

校园要是不白目，不嚣张，其实被打机会真的不大呀

用手怎么可能打成这样@@

罚钱坐牢有少年法可以用，也可以罚他父母，干嘛还要体罚

有从管理学的角度去看 管理学很懂得管人 很有说服力

所以教育学程要多修一门体罚学了？？？

有人只想一直跳针打耶@@ 还是认为体罚只有打吗？

体罚 当然是打阿 不然...

现在别骂老师不处理学生凌辱事件，除了口头规劝就是送辅导

多作多错　何必为了孩子而被告

怎么一直有人跳针 体罚不只有打人好吗..

krara，那受过专业体罚训练的你，可以告诉大家一套标准啊XD

这很难吗?学生吵闹你打他手心留下一条红痕v.s学生吵闹你

适当的惩处绝对必要 只是拿捏的问题

太中肯了~

现在的老师犯错 学生不扁 以后一定是光拿退休金的米虫

体罚不只打巴 罚跑步 罚抄东西都是体罚

罚父母做什么？ 做错事是小孩耶？

老师不要当执法者啦......

喔喔 你让我勾起国中时回忆 还有青蛙跳 之类的

不敢当，怎么能跟说话这么酸的您比呢？

又说体罚不只有打 但是文中又一直提到打 到底有没有看清?

所以打最简单 但是代价也最高...

把他的手掌骨打到骨碎，哪个有问题应该不难分辨

辅导室更好笑 大学上个几学分就被送进去了勒 专～业～

老师穿高跟鞋太吵妨碍我自习我可以叫他去跑操场吗

您说话这么酸，一定有一套管班的办法，我很想向您请教。

但是不体罚 台湾好像也没啥管道管教学生就是了@@~

老师够辛苦了，连执法都要一起当，真的太累了。

连罚写也不行!!!现在的学生为免也太弱B了吧~

父母自己不管好被罚活该

老师要由校长用教鞭打屁股

小孩子就是自己不被罚就很爽 不会被打 所有事情都能摆烂

只罚写的话....就给他利滚利一直欠下去啊，又不会痛

国外就是会罚父母吧..

学武侠小说好了,一堆帮派,规则不同;入我门来,遇祸莫怨

父母现在也不能打小孩啦

没有体制的体罚会变成情绪的宣泄!孩子不该当出气筒!!

这篇文章中的体罚的确包括打。：）

不行，你罚到写不完，他就摆烂不写了，或是家长会抱怨过度。

我有在段考时跟老师说高跟鞋太吵，请坐着就好...

推

不打管不好被罚活该

在美国小孩犯错学校可以要求家长带回管教 如果没有改善

推 小孩爱摆烂 不打不成器

父母是会受到处罚的 管教并不是学校或老师的责任

打在当下的确是最直接的方法，但我不是很赞同这么作。

教师法？16.17自己去看，绝对没有明定"不得体罚"

但在台湾，有多少家长会理会老师？

给hungkuang 既然妳放大决了 我也放 不爽可以不要当老师

有一种要打没错;心理学有证明痛觉与学习的连结..

这篇简直是神！

之前就有罚写太多 家长跳出来一直哭夭

下面那篇说美国也是有适度体罚耶= =

现在的教师很多根本没那个人品人格当教师!!!

推

vovo0930>>>不爽 你小孩就不要教给老师！

不管任何一种处罚都是以适度为准，处罚是教育不是报复。

我听过小学老师说:我只叫他蹲跳一千下,很过份吗?

家长自己都桥不好~~有的要打有的不行~

那篇是有体制 还有先通知家长

就最好你们自己小孩都很乖 都家教很好

但是17-4则是"辅导或管教学生，导引其适性发展，并培养

台湾都是随自己爽在打的

给一个封闭团体决定是很可怕的,他们会不断正面加强信心

好吧，那有人有方法不体罚却能有效管理团体秩序吗？

不论是打、罚写、罚站都是要适度为准。但是不能因为很难定量

所以立个法规 看怎么打 给谁打 是这个意思XD

给楼上，感觉说跳一千下是个谣言

说老师没人品人格之前 可能要先研究家长的人品人格

一千下也太扯XDDDD

annzz118>>上学是义务 不爽不要当老师 嫩

老了小孩不孝 就怪你们自己吧！！！

业体罚"的人，你们在当下会怎么做？

只要有人能提出来，我想赞成体罚的人应该就没立场了

只要他们多和别人沟通,那可以;关起门就会愈来愈恐怖..

这种文章不推不行

喔耶 中肯

早就有人提出来了 第一个她们装作没看到

中肯~~~不推不行

一千下那个是执行的老师自己出来哭,不是看报纸的 *_*

很多人就是被罚过然后看别人没被罚会不爽

有种不要生 要生就生天才乖小孩！ 生坏请你自己教！

我没说父母不要教 你从哪看到我说那句话的

之前也有罚站一节课也被当成过度体罚

第二个 家长不配合 第三个 教育目前制度也有漏洞..

支持体罚，反人权，回到威权时代！？KMT执政，人权倒退？

这个扯到国民党就不好看了巴= =

但是老师应该有其自主的部分，然后用法律去约束之。

罚站一节课还好啊....我站过，很无聊就是真的

最后 搞了半天还是一样 然后这版 动不动就是这个主题来吵

会被体罚的学生大概只有两种，超级白目跟小恶霸，正常学生不会

===有人又跳针扯到政治去囉===

中肯推

ww3大 会被体罚的都是傻傻的学生和白目 小恶霸没人敢动的

责任推给老师 父母自己不爽教 又嫌老师教不好

用糖果那个方法我试过了，就和文中说的一样：没用。

我班上两个问题学生一个就是小恶霸，一个是超级白目...

那是现在...

不体罚?那我同学在国中的时候会被欺负到死吧?

还在跳针 = =

太他娘亲的中肯了

要给我处罚我一定要好好修理这两个家伙...真的会器到喷火

照台湾的风俗民情 成绩差又善良的学生最容易被体罚

> krara:用糖果那个方法>>>现在小孩都很有零用钱

krara，所以直接跟老师说本校零体罚的学校早就完了？

我那时是要用请饮料的方式，让他们秩序竞赛，后来整个失败。

momo大...至少在我还是国高中的时候不是 我也才18...

其实我比较好奇有替代体罚的法案之类的吗 刚刚有人说

我所知大部分的老师还有是有他的处罚方式(不见得是打)

有 是怎样的法案@@ ?

老师先漠视我朋友书包被丢 我去帮我朋友 连带被欺负

罚 我不是乱讲的 不少版友也有类似经验吧(这算回锅文了)

krara大...如果高中这样的话一定超有用XD

每次校园爆出一个问题老师就被放大处理..其实几千个也不过几个

被同学照三餐打、高兴就欺负一下的情况是有没有看过?

我支持适度的体罚，小时候被管教，真的一次就乖了.....

...这么多人爱体罚 你么不是支持的人被打看看阿

任何环境都有杂碎，那警察出问题是不是警察以后禁止体罚平民

我没带过高中不是很清楚@@ 但是高中生体罚就少了,都半成人了

wholewing...你再说我国小的时候嘛＝ ＝？

有人提到国民党了 XD,不过很少人知道其中关联啦..

举警察怪怪的 警察只能抓人 有没有罪是法官判定

高中生可以尽量用说理的、劳动服务的方式，打就不要了伤自尊

我国中时被我数学老师用实心铁棍打屁股，打完后没办法坐

ww3，警察应该是不能体罚平民的

应该是要审慎筛选老师资格 而不是直接限制全部老师吧

krara...其实还是有...私立高中很多都还在体罚

扯到国民党很好笑，其实台湾日本时代体罚超猛的，请看吴浊流的

囧，我只是想说这种事跟政治没有关系咩....

你限制了好的老师 真正人渣老师私下还不是偷打 人渣耶

入侵政权把人民'教育'是很重要的事;是改变你,不是成就你..

而且我觉得小恶霸就应该直接踢出学校阿 为何还要........

krara，问一下，那国中小你觉得能不能打？

警察本来就不能体罚平民，哪个警察敢体罚平民的?

..

good topic

>momogo11>>>因为"义务"教育

这也很奇怪;就好像一堆人不开路肩但恨恨的说别人在开路肩

小恶霸要是能踢出校园就好囉！问题是教育部根本不同意阿

然后台湾日本时代 是日本军国主义时期 体罚算小事了 不

karater，我被打过欸，可是我还是支持符合比例原则的打

如果小一的就干你娘连发...还说有种体罚就报新闻怎办

所以无解 看那天有没有那位部长 来提这条吧

花钱就能做有品教育?言教哪比得上身教?明明是乱自上起~

我也被打过，那时超不爽的班导的(私立)，高中生还这样很难看

所以体罚扯到国民党好笑到不行，零体罚根本就是国民党时代出现

中辍生 在学校制造的问题更多吧 带坏同学 破坏..影响老师

还没换民进党执政早就有这零体罚玩意了

没八卦,退! 以那群人的平均素质要承担体罚救世大业,太天真了

这篇作者是谁啊?

很抱歉不支持打小孩 很多人从不打小孩也把小孩教的很好

回ZenUp大，我赞成某些严重的情况下可以"适度"，我知道你想

事实上，现在的校园真正零体罚的根本是少数吧？

赞

小一干你娘连发有啥好大惊小怪阿...现在一堆

出了学校 出了问题 就请我们的社会局和少年队多多关照吧

不太可能作到零体罚，因为这样作这个学校或班级早就完了。

不，krara，我只是想知道你的适度标准在那边，程度到哪？

认真文推

狂打他不代表不会有问题 你自己想想看问题学生怕不怕打

对阿！可是要怎样教育让他不会干你娘连发？

如果可以记过退学了事，那老师一定比体罚更好教了，记过超狠

你愈打他 他愈反骨

如果是我个人标准：我只弹耳朵而已。就这样。

老师教不好 要不要让家长体罚一下

推！

那楼上的家长应该好不到哪去

所以这篇文章一开始的命题就错误了，现在根本很少零体罚..

有些小孩就算你不打他还是很受教 但是就是有贱骨头

说的很好很中肯 不过常态分布那个说法我不敢茍同

家长没教好，还牵拖到老师

老师教不好家长不满意那就去高级私校就好，简单....

真不敢想像以后的小鬼的模样 没体罚不用当兵 草莓之王阿

不要有三不管比较重要;学生犯错,自己决定给老师管或法院管

对我来说是耶＝ ＝我被弹超不爽...宁愿被小白打手心

小孩子会干你娘连发，通常家里的问题比较大，家长拿这当

你不用体罚警告他他就摆烂给你看

你们所讨论的 还不包括家庭不美满的呢！

同理可推阿 学生不受教 就请她去下一间 这不就有解了

krara，我觉得动到颈部以上，蛮伤尊严的。Orz

八卦勒괿 转来干嘛?

不打不成器 哪个成大业者没被打过 现在小孩有的想法很糟糕

人类社会学和社会组织学 用常态分布来陈述 反而降低可信度

弹耳朵的实际情况还好，而且我真的很少动到，是严重到不行才

结果呢～老师也不能管噜～你们会害惨这些家庭

现在多的事家长丢一句，"我管不住孩子"请老师多加油...

以上真的会打自己小孩的不知道是不是占多数

I cannot agree you more...

请问有比例尺或研究显示成大业者绝大多数被体罚出身的吗?

自己管不好 还要老师来承担 还真爽阿

To xlp: Jeter貌似没被体罚过XD

我教的学生里 就有一个单亲 打不得 不听老师 不听家长

干这三小废文，就是以前被体罚害我现在每星期要去找心理师

dark兄，你要问的应该是：现在社会上谁没被罚过？

重点是打下去他就会比较好吗? = = 有人想过这问题吗?

打多了,听话了,接着又说 mamaboy.教育哪是那么简单..

学生都不敢动 最好是有人敢动家长啦....

老实说，这篇标题的“零体罚”，根本不是现在台湾的多数吧？

不是只有打而已orz，为什么大家只想到打…

那也就是说，重点是在如何的加强家庭教育，而非体罚上

你就让她滥吧

你们来告诉我 要怎样教我那个学生阿！

觉得体罚就能解决一切的人真有趣

不管什么制度都会稍微牺牲某个族群，体罚牺牲的是小恶霸白目等

体罚与处罚在目前的界线非常的不明确,任何老师给予学生

因为以前大家都被打到心理有阴影 我也觉得很干

体罚不能解决一切，但有些情况必须适度处罚！

那请问一下，社会上每个人都成大业，品行方正?

但是零体罚那些小恶霸就过爽爽，白目也会把上课弄成夜市

你要看怎么罚...又不是打才是罚＝ ＝

其实还推衍到一个问题，那很不受教的家长，要接受体罚吗？

推这篇 嘘的人只是教育门外汉 垃圾活该被打

但是可以吓阻不少爱欺负人的学生

阴影哩 是在记恨 觉得自己没做错事吧~

以前大家都被打到大 长大后也来打自己小孩 该说可悲还可笑

没有的话，是不是说明了体罚是个成效不彰的方式

其实我很赞成学生如果严重品行不良(犯罪)连同家长一起罚的。

只要打个仗,一堆书虫怕死躲后面,有义气的大哥向前冲..

只要支持体罚但反用分数处罚这样不就得了....

我觉得人性本恶 糖果和棒子都是要端出来

直接鞭刑不用找零

成绩考差就要被打 还真爽 科科

生身心不愉快,都可能违法.所以,对老师来说视而不见,才是

有很多学生反骂老师 但从没都没想过 是自己做错

你要怎么作好了。

但是现在国中小生似乎是有更白目的趋势就是了

小恶霸吃几下热融胶真的会安分很多，白目也是...

成绩考差 别人就能考好? 难道别人作弊吗???

大学生做弊，不也是一样理直气壮的说自己只是做及格而已

所以我就该被打?

但是小恶霸被送到辅导室通常都只有被摸摸头而已....

不要体罚啊 但取消9年国教 不一定要发给毕业证书

小恶霸吃几下小白条安分很多是他真的受教还是方便你管教?

这阴影还真大阿~ 我成绩差被处罚都会回去努力订正学会

有没有看过小一说要烙人打架的？这种要怎么教育＝ ＝

有人对数学或记忆的科目就是不行，为这被打合理的话，那

当然是方便管教居多，但是可以维持其他安分守己的学生权益

干上面哪个支持体罚的人要不要来帮我出看精神科的钱

推啊

五年级生：现在的年轻人真草莓 七年级生：现在的年轻人白目

考不好为什么要被打? 莫名其妙 以前一堆老师神经有问题

没八卦 转来战的?

你以为老师打你是为了打你而打吗？？？？？

上班时，老板也能说你那里不行而痛打你才是

不过这篇文章也没讲体罚有没有效的问题

会上报会上报~

反对为成绩而处罚。但是为了维持秩序有其必要。

人本快跳出来嘘阿

所以书念不好的 就该打喽>.^

以后我们上班事情没做好也来打人 闯红灯也打几下好了

果然是不受教的小孩

赏罚分明才会得民心

我管你老师怎想 你凭啥打我 谢谢你 我要继续支持反体罚

大推 白目小孩才不怕你念他 这样是怎么教?

上班表现不好老板不会打妳啦！把妳Fire就好，学校不能退学

为了成绩打人的老师也不是什么好东西...

怎么会扯到你老板？你在公司不守秩序，就依照公司规定减薪、

嗯...反对为了成绩，为了维护秩序

部长阁魁下台时也... 总要有赏有罚嘛~~

annzz118，这种老师我遇过，全班连坐：）

打你是为你好，通常是家庭或亲人暴力的起源

我也希望你懂不体罚的用意所以打你也是用心良苦,不是因为爽

为了成绩打人 真是有够蠢

除他吗？

干，烂老师真的要打人都自由心证的，警察兼法官

那我们说 关犯人是因为典狱长会爽才关的吗?

我嘘也不是为了自己爽 是为了让某118理解他的说法有多好笑

维护秩序打人? 放到社会上 警察可以随便打人吗?

行为偏差不思反省，将来就只能仰赖法律来制裁

好耶

在公司在社会，违反规则就是罚钱、坐牢 人权呢 科～

ka请看清楚，那是回答说ann说分数不好该打的

他乱打人你是不会告他哦？法律用来装饰的哦？

犯对体罚的人某种程度来看也很可怜，因为遇到很遭的老师

只会怪老师要求你们成绩 要求你们要学会

法律感很重

besamey大 至少警察可以逮捕现行犯...

悔过啥 我不想走学术路线想靠劳力过活 也不行吗 科科

..对整个社会来说,监狱不只是关犯法的人,甚至是不听话的人

我还遇过从没被打过的人支持体罚咧 因为反正是打别人

统统错都是别人的 你不学你应该

krara，不是每个小学生都那么知道法院的功用的：）

skytank兄，我们就是希望将来小孩子能不用到警察局来帮忙管

中肯 支持!

118完全误会了体罚 是真的蛮好笑的

咦?不是才说告老师体罚的家长乱来,怎又开始挺提告了

不过经常被老师打的版友不知道以前有没有破坏过班上秩序

还是你觉得台湾 只是靠一堆文人就撑起来

去她的零体罚

或是在班上当小恶霸才常被老师打...

国小时老师叫全班去替她家除草,草拔得少的就被打了 XD

不受教的___:我没有奖励~所以我要杀人~错在你们不给奖励

以前被打的绝大多数 现在社会案件有比较少吗?

只要打两巴掌就能考一百分,撒尿牛丸都别卖了

怎跳到 扯到杀人去了 杀人要用刑法判喔>.^

HuangJC大 那是多久之前的事情阿＠＠？

所谓破坏秩序 没举手发言可能就被打了 从此不敢发言

以后的社会案件才会越来越多

现在社会案件不是比以前多上很多吗？虽然我不认为是体罚的功

不受教的___:我多差都不是我自己的错~都是别人不会教~

我是在说明,什么叫罪;整个社会的巨轮其实就是这样

本篇在说建立适当体罚制度 一堆人没看文乱跳针

现在社会案件犯案人小时候都没被打过就是了?

所以以前是要反攻大陆呀,现在是要把颜色不对的XX呀~

体罚又不只有打= =，为什么有人会认为体罚只有打而已。

我期待20年过后你们亲眼见证有没有什么反作用力出现

行行出状元，我家前面卖鸭肉的，赚了三栋楼，他需要知道

成绩还可以跟不受教扯上关系 你继续自HIGH吧

不用体罚请问有啥手段可以吓阻犯错？奖励?

是在跳什么针啊，就说要符合比例原则了

主要是要探讨不该零体罚，但是适当处罚EX罚写OK

我也想只 到不体罚还有什么手段 上面有人说有提出方案

光用奖励的方法是会失败的，文中说明的太清楚了。这就是人性

体罚说是为了学生好，多数是老师为了发泄自己的愤怒

体罚之重点在于其技巧与原则是否运用得当，

就算是学问 也有分门别类 各有专精 还是你的人生只有教

besamey大 我懂！有时候老师冷冷的对待 你会更伤心XD

若能掌握其精随，则收教育之良效。

99乘法表 高中了都还不会 不会死啦~成绩不是一切

这篇文没提到成绩啊[email protected]@　　不过我反对因为成绩差就打

也没提到犯错就打 结果推文都在讲乱打

ZenUp兄，我也遇到有问题的案例，甚至我自己就遇到烂老师

我觉得罚是可以 可是打人呢 只是求方便吧? 拳头大的赢

就说一堆人不仔细看文乱跳针 完全偏差主题内容

现在的大学生，二十四个字母不会的不是也有?重点在学力的

不过并不能因此就说制止违反秩序的学生是错的。

n大 如果那老师打我 我大概也不会记得这件事吧 XD

文末 成绩只是次要的，但是品格一定要良好。

那要怎样确定学生会不会? 考差就放著让他去差到死?

besamey大 我也觉得！ 说真的大概你现在可能在混了XD

考差想办法辅导，找到原因：为什么会考不好。真的没兴趣或没

抗拒写作业跟交白卷的呢？？？ 随他去？

错了 在学校实际上是成绩是主要的 成绩好代表品格好

看完

b大说的是前一个时代的价值观了 现在早就不是这样了

反正他不写你也耐何不了他咩 不能罚喔~你教给我看

成绩好做错事也会罚的比较轻 我不相信现在不是这样 = =

不唸书的学生>不能罚 不屑奖励 不理长辈>请教～

推这篇 该反对的是不当体罚而不是零体罚

专制皇权万万岁

问题是品格其实跟成绩一点关系也没有 为什么成绩好的多数?

所以容易产生功课好 = 好孩子的误解 但终究品格才是重点

成绩好的同学真的大部分在班上是比较守秩序的，但也有例外。

你确定真的成绩好的多数?

打了就会唸书了？对奴性重的才有用

可是大部分老师觉得成绩好品德就会好Q－Q

那就是管理学上的月晕效应出现，功课好，品性好

比较听话的...其实是很吊诡的一句话

有没有看过上课不鸟老师打屁成绩却好到炸掉这种学生

现在年轻老师大都不那么想了，成绩好上课还给你乱，还是照罚

老师会不会有私心会不会有偏袒，他喜欢的学生和不喜欢的

有的成绩好是因为回家有补习，唸书有自修。

jasonchangki 有阿 我国小时候有个每天聊天前三名...

如果有个差点把实验室炸掉的学生 算是不听话 但可能是天才

同样犯了错的话，能公平以对吗?理论上行，实际上大家都知

差点把实验室炸掉的话，那就该骂了XD，基本实验安全都不懂。

但是如果你要他乖乖照课本的步骤作 可能刚好抹杀一个天才

要我说的话，体罚就像枪，你不能确定拿到的人会怎么样用?

认真理性讨论一下让我身心舒畅，我要去洗澡XD

社会上还是需要有冲破体制的人 只是这些都算不听话的人

但不代表就完全不用体罚了。我们只能取舍。

好人用来保护自己，坏的拿来抢劫，疯了就拿了乱开

现在很多学生都觉得"老师叫我守规矩是在抹杀我的天才 谁鸟你"

besamey兄，如果社会老是需要人来冲破体制，那这个社会就有

在无法确定的情况下，禁止所造成的伤害是最小的

问题了。不能因为少数天才而破坏整体社会稳定发展的秩序。禁体罚？那不罚的话，遇到破坏上课秩序的同学应该怎么作？

社会是因为有这些冲破体制的人才会不断进步的 包括革命

全世界那么多零体罚的国家 有哪个灭亡了吗？

以前被打都不敢讲 不然回家还要再被打一次...

你不能完全抹杀这些人 这等于过于理想的体罚主义

冲破体制应该出自充分的思考和评估 而不是冲动和快感

我没有抹杀他们，但社会需要的是稳定发展而不是革命。

那就是修法的部份了，像美国的将不守规矩的小孩送给处室

立意虽好,但太武断,被体罚到心理有阴影的人其实很多~>_<~

革命常常拌随着更多的问题，不论是流血革命还是其他方面的。

你现在看到这个社会也是革命来的啊那你的想法太保守了 冲撞制度的人是很可贵的

也请家长带回管教，而不是像现在台湾，全推给老师

国父革命和国中生呛老师呛长辈应该不能同日而语

不，我宁愿要的是稳定的发展。

反对体罚的人所得到的支持很多都是源于在学生阶段有

老师只是人，也有自己的生活。没必要全负责

皇帝制也可以稳定发展啊..= =

不愉快回忆的人, 包括体罚.

我到是认为这社会因为有革命 有人冲撞制度 才有进步

在过去帝制时代，并不是没有出现光荣的时候，那时人们可不想

在无体罚为所欲为的环境下长大造成的恶性影响不亚于体罚阴影

社会常常在出现问题啊 问题是在听话的社会 不会有人出来

现在的老师难应付的不是学生 是家长

序是在保护他们，而在其印象中，学生即使不体罚也

体罚那么棒的话 欢迎公司行号政府单位开放体罚

这里应该要问一下犯规而不愿被体罚的人 要如何才愿意不再违规

当我看到砍人的高中生还能嘻皮笑脸 我觉得这社会还是需要

不会不守秩序的，在当时体罚是多此一举的套用过时的印象, 是我们想事物时常犯的毛病

又有一个人没看完文章就嘘了，看完是会死哦？

中肯! 哪个国家零体罚 连美国都回家偷偷罚

开放打人的话 只是回到以前的社会而已 还是多此一举

好长 不过推这篇 该打就要打

但有些学生可能会答：每天给我一万元就考虑 或是：你别作梦了

而没有理解到, 当寻常的纪律秩序, 要维持也寻法无门

basemey兄，总之社会稳定发展比较重要。革命的出现不是好事

创意的限制就是从被打开始的

社会是在退步而不是在进步

又不只有打= =，为什么会认为只有打呢？

革命出现绝对是好事 不然就现在我们也不会有民主啦

教育界的确需要体罚

我只想知道大家有看到哪些案例因为被打 变好的??

坏的学生教不了, 事情又仅仅只是让教师尊严受损?

该打则打，老师的教育与遴选也很重要!!

原文是说对不打就不听的小孩只好打　如果讲他就听那还会打吗

问题是坏学生并不会因为你打他他就变好啊?

不中肯! 哪个国家零体罚..台湾现在哪有零体罚？

他不会变好，但不能让其他同学跟着变坏。

犯人不会因为你关他他就变好　所以就不用关了？

体罚抑制的是极端坏除外的学生

真正难以解决的问题是打也无所谓的人 愈打愈反骨的人

至少怕打的本来被影响的不会变坏

没想到现在打人可以拯救世界了 唉

体罚是消极的没错 但也要有更好的方法出现才能谈完全废除

会愈打愈反骨的话，这个老师就要检讨了，方法用错了嘛。

自从倡导零体罚后 学生变得更敢使坏了呢 可喜可贺

处罚不能救世界，但能让世界不至于沦落到被救。

打了之后又有什么好说的呢? 他听进去了? 还是点头而已

体罚的话 文章的句子顶多变成 "反正只是被叫去打一打而已"

还有，从刚刚就一直在说了：处罚不是只有打。

如果可能 我还比较希望罚他爸妈放假一个月 在家自行感化小孩

我觉得在看小孩的时候都要留点机会给他 不是当成人在惩罚

中肯!有些小孩就是讲不听~很多人一定没看过小学生呛老师

是被打多惨阿~~~~~~~~~要看精神科医生?!

大家恨的牙痒痒那些白木国中生 打就会变好?

所以besamey兄，所以处罚及鼓励都要有，但说处罚无效就太过

之前也是跟人战体罚 就有人本的白痴寄信来骚扰

其实以前就有很多国中生是那样了 只是没写网志而已

学校霸凌不敢上报 就是因为报了也只是骂骂 无法吓阻

全文中肯

以前有打人就没有罢凌吗? 为在厕所扁人的一堆

问题现在进化到当众打人还录影啊

那是因为仪器进步了啦 以前手机又不能录影

连打都不怕的国中生若有人出钱请专人给他们心理辅导 那也很好

去问人本吧.........嘘的到底在想什么东西？

难道现在有人很得意打人就是因为零体罚??

会比较少啊......

嘘的人可不可以回一篇文 说明零体罚的好处？

100分 适当的处罚 真的是必要的...

我直接问吧：你有什么有效的方法？

请问打人多有效?

特殊学生不付交专人处理 又不许老师使用非常手段来遏止他

我经历过那个从小打到大的年代啊 班上就没有流氓?

可以让我只被当狗骑一次，有效的很

交付专人处理我赞成 家长也要负担更大教育的责任

还要老师一次管好40个学生　根本超越常人所能

你为什么一直扯打人？罚处又不只有打人？

体罚抑制的是70%坏的 吓阻他 你一直拿极端来说?

真的，一直拿极端特例来套用到全体。

就算心理医师相信也没办法同时处理好40个心理偏差学生吧

你怎么不去看看那些真的因为受到体罚而学乖的小孩？

我现在在讲的就是打人这件事 我赞成有惩罚 但不能用打的

我也从小被打到大的 有打有差

现在大部分的老师都不打了，真的= =

w大 那人被打了一次就学乖 有没有想过不打也可以让他学乖?

人性本贱 世人皆然 给棍子比起讲废话有效多了

干，那你说一个来听听?!

处罚方式。

以前有混过帮派的分享一下学生时代在50人的班级中想要老师怎

我小时候也被欺负啊 对方还是成绩好的

说要零体罚的看一下21798＠＠

推!!我超讨厌口口声声说零体罚的白痴基金会跟官员

样做才愿意变好吧 顺便提一下我哥当初混XX派后来是被打到乖的

最好的方法 就是别生小孩 不是打人就是被打 可怜

那要是他还是学不乖呢?我要不要自救、拿把水果刀捅他?

要是他学不乖 应该有个机制退他学 或交付专人管束

当所有班级经营都无效时 就是老师沉沦的时候了

我支持教育改革啊 只是不支持他走回打人的方式而已

小学是在退三小学啦?!

退学不是好方法，个人反对。只是把麻烦推掉而已。

中学以下退学机制已经随着体罚消失了 现在要被退学比XX还难

小学更容易讲的听吧 把家长抓来要求好好管教也可以啊

而且，好玩的是，他欺负我，却密谈一下就没事，那等我变

教育部长换人了，会改回原样吗？！说真的，我怀疑。

台湾的家长要好好改改把小孩交给老师管这种心态

高变大了，我是不是也会欺负别人，反正密谈一下就没事

笑话，现在小学已经有很多父母溺爱到还帮孩子向老师说谎

我觉得是社会价值观的扭曲 反正受害的永远是好学生跟想认真教

他欺负你 是他做错事 在教育的时候 惩罚他不是最重要的

真教学的老师

你要求他自行管教小孩他会鸟你??

b大，有些学生的家长是80岁老奶奶　或是育幼院和受虐儿啊

要，不然对被欺负的人不公平

所以教育要改革啊 很多家长喜欢把难教的小孩丢给老师

那如果他明知道是错的还继续做勒？

推

某法师说的 过份的溺爱造就了无法无天 <<大概是这样吧

部分学生的所谓"家长"也是被学生打骂好玩的 或根本见不到家长

我也知道闯红灯不好啊 可是快迟到的时候还是会闯啊

该转战了喔各位＝ˇ＝

家长无法管教的话希望有个机制可以交给专门的人管我是说在教育的时候 惩罚他不是最重要的 了?

推这篇 中肯

大家都知道上课不可以讲话啊 偏偏就是有人会讲话啊

给专人管教需要钱 经费来源倒是可以好好研究一下

这件事天知地知你知我知 连独眼龙都知 就是人苯不知!

那你打算时候才惩罚他?讲之前还是讲完后?这我没意见

如果他知道错了 你不处罚他也可以啊

不可以啦orz，这就跟杀人知错就不用坐牢一样了

还是你不服气? 你觉得老师要打他帮你报仇?? XD

理性且适度的体罚好啊 其实很多老师也只是意思的惩罚而已

那我下次闯红灯被抓了 可不可以说我知道错了 不要罚我

根本不用教育 就照法条来

犯了错，就应该支付代价。如果不用支付的话，很多人会继

少盖点学校 多盖几个BR专用场地吧 !!!!!!

我是认为学校本来就是小型的社会 班规校规就等同法律

对，我认为老师应该要打他，不然我岂不是变成"帮他学习

可是我个人是遇过犯过大错 没被惩罚 却记一辈子的事

知道错就不用处罚??如何确定他知道错了??受害者会如何想??

的一个工具"?

那么你理念跟我不同囉 你觉得他错了就该被打 我觉得不一定

只担心加害者被处罚心理受伤??那受害者就都活该倒楣囉

我是老师~很抱歉我没种 因为法律不保障~你家小孩犯错干我

我没说可以学到最多，你别乱帮我加话，我只说："应该"

鸟事~要烂就给他烂啊~...这就是零体罚啦~我最守法了

有个人跟我说他某天用力打了个小孩 因为他说谎

适当的体罚有其必要性

因为我没有每个过错都有受到罚，所以犯错就不用受罚?

到底是让他因为说谎而得到教训重要 还是让他知道说谎不对重要?

说谎当然OK啊 后果自负 我对老板说谎的下场就是炒鱿鱼

这逻辑不通。那个人愣著其实是因为他脑袋没转过来XD都重要。

他愣住是因为他也说谎 可是没有人打他

对父母说谎被发现 处罚当然OK啊 后果自负嘛

推

那问题是在于他没受到应有的处罚，而不是犯错该受罚本身

如果小孩当场被逮到还睁眼说瞎话配合嚣张表情 我也想重打他

我是说在教育的观点 让他受罚不是最重要的

小孩犯错要连动机一起考虑　不是只看行为

真长…直接按end

这就是给小孩机会　当然也要让他知道这机会不会保留到他成人

我也觉得不是“最重要的” 可是是“必要”的

而且其实我觉得每个人都会做错事 = = 我不敢这么嚣张打他

推gobid

我也会做错事啊 看谁处罚我嘛=.= (老板 警察 女友..)

如果从小就长因为做错事被打 长大可能也没啥雅量容忍别人都是有相关的啦

因为每个人都会做错事，所以大家犯错就不用受罚吗?^^"

我有说大家吗? 可以罚 不要打啊

大概是我倾向于个人造业个人担吧 犯错被罚刚好而已

你说有相关就有相关?我倒认为这没什么相关

推好文

本文吊一堆假圣人 我呸

都可以啦 每个人观念不同教出来的孩子也会不同

我也觉得说不体罚小孩子太夸张，谁不是被打大的，这么多人还不是现在活的好好的，只是体罚不要太超过，例如打到残

又回到原本的"其他代替手段”了

或者打到流血什么的，那就太夸张

有时候即使是小小的打一下也会造成心里阴影耶我也不懂台湾人这种不打不成器的观念哪里来的

可能的小小心里阴影 还是长大杀人放火严重

砍人的飙车族:"那个被我砍的人看我一眼害我有心理阴影"

我反而是看过很多老师 从没打过自己小孩的要讽刺就去讽刺 就不要你小孩被你打了有阴影 老了告诉你说其实他恨你恨的要命 XD

我比赛没得奖也造成心理阴影 考试没100分也心理阴影 那怎么办

XXX没选上我也有阴影 你说怎么办

嗯，没在怕的，你放心，我很坚持比例原则的

其实你们这种想法跟以前人觉得忧郁症是草莓一样因为他太草莓才会得忧郁症 大概就是这种fu

还说雅量呢，这不是原形毕露了吗XDDDD

不打怕无法无天 打了怕有阴影 养小孩真麻烦XD

家长全部的资源精气神就投在小孩身上 不见得要打

记得有个咬掉他妈耳朵的罪犯 因为他妈都不体罚他 所以有阴影

我没有那么认为喔～请你不要再自以为了

在这边说打小孩的人有几个真的会打自己小孩呢??老实说可以看看那些从没打过自己小孩的人怎么跟他孩子相处

我推这篇 小孩子小时不教好长大就会出大错

你就会觉得教育真的需要很用心 不是打他就能了事

国小高年级都会性侵女童了 怎么没人去关心女童的阴影

我　可是我会把他教成不去做会被打的事情

跳针XD 有人说了打他就了事了吗?

性侵完也是被骂一骂 受点辅导 长大换性侵路人

你教的好 你小孩不一定不会被老师打

爸妈教小孩是2对1而且有很多年的时间　不能跟老师比

以前同学考卷算错分数，我被白打二十几下= =

公立小学老师又五木小学的资源吗

像那种因为成绩而体罚就真的不该 阿我就是考不好啊

你考不好是因为你不乖啊 老师这昨天才教过耶表示你没有专心上课啊 打你几下有什么不对?? (是吧?

再跳XDDDD 又没人说成绩不好该打，你都在幻想的

老师打你可是为你好 为了让你更努力唸书不觉得其实老师很有理由打你吗??如果他可以打你的话

不是 B大此言差矣......

阿姆罗:连我爸都没打过我! --> 数周后窃走钢弹(错误举例)

我不觉得差矣啊 以前这几句话超熟悉的啊

无视技能点满

你上课没专心 不该处罚吗? 处罚就是打啊

我们应该以现在的情况作为讨论的重心...

成绩不好等于犯错 如果B大如此认为那我无话可说

现在的状况就是 大家比较不倾向思考不体罚的配套措施而是倾向回复以前那种火辣辣的不打不成材

现况是:如果不体罚 请给够有效的配套措施 否则勿禁体罚

你为什么不会写这题? 我刚刚才讲过 你上课没有专心啊你不是因为成绩不好被打 你是因为没专心上课被打耶

真有神经病会看这么长的讨论串的话，就留给他自已判断XD

inza这样说我赞成 可惜教改停滞不前 = =前阵子北北基才改回一纲一本制 反正就是愈来愈回去囉

此篇的推文中“大家”根本没说要回归不打不成材时代啊

哪些支持零体罚的 将来走在路上被这代年轻人砍 就不要哭

只有少部份老师会乱打,遇到就考验家长对小孩的关心程度了

我是说打人效果没你想像中的好 那种砍人的 被打照砍

理解重于处罚 要培养思考能力 而不是要他听话

我不知道到底是有什么报告证明国中生是因为没被打才白木有些人看到新闻就把它扩大成这是因为他们没被体罚所致

虽然end了,但是同意文章

以前打来打去的年代 流氓没有比较少好吗?

好文~~~

谁国中时不白目 但敢在上课时在老师面前耍白目 原因就难讲

我们确实无法证明国中生白目是因为没被打，但是也无从证明不打就可以让国中生不白目…

不过我可以举证国中生的日记上写:我最喜欢XX老师的课了，因为

那么到底是谁拿砍人的年轻人跟没有体罚划上等号?一直拿极端的例子来支持打人 极端例子交给配套解决

XX老师的课不管我做什么事他都只会劝我，不会打我。

因为如果你恢复打人教学 是全体性的 会有很多人被打

问:为什么在OO老师的课上你就不会这样？答:因为OO老师很凶。

我也可以举一个例子 以前我们班有个人常被打

还是一样钱照偷 课照翘啊 你觉得有什么关连

学生日记:XX老师最近变凶了,害我都不能上课聊天,XX老师真G8。

还是你觉得因为以前人不会写网志日记 就都很乖?国中的时候 参加厕所扁人的 回来还不是得意的跟什么一样你觉得到底有什么差别?

感觉嘘的人都没有看懂...文中有一个重点是零体罚突然进展城刑罚 而且零体罚将造成不把犯罪当一回事的年轻人

没想到推文有人赞同零体罚..台湾要灭了..搞清楚前提好吗

我的前提就是可以罚 但不能用打的

支持体罚 该打就是要打 每天被打我都上了118呢

嘘的明显 施行体罚的老师也要有自制和自知阿

美国不体罚，美国很多州吸大麻、携带枪械也无罪啊

我自己就是不适合体罚的那种 到现在还有阴影你有看过老师用竹条对我同学乱打一通吗到最后究竟是自己的情绪作祟还是真的求好心切?

同意合理性的体罚~

体罚的施行者也是问题

爆

有没有支持零体罚的人大部份都没小孩的八卦?

Arcad听起来不像是你不适合体罚 而是你遇到不懂拿捏乱打一气的老师

推荐这篇文章

推~

因我被骂就不会再犯 也没遇过所举的例子 所以无法理解这种本文很多理所当然的地方 在我的经验里没遇到 所以不认同

打人不轻松吧 打重了还有可能挨告 你以为老师爱打楼上好屌喔 你妈都没叫你早点睡过吗 1点你还在上B

我妈从来没管我睡觉时间

我看完了，我支持体罚，可是人本去死。

推爆!

满好奇，原文的上课说话的例子，用记过记到他退学呢？

喔~

楼上也太激动 这不符合比例原则 家长会来学校理论我儿子只是上课说话 有必要记过吗 你说校方怎么招架

家长来学校理论？那用打的家长就不会理论？用打的，校方就不用招架？

所以比例原则很重要阿 文章看仔细点好吗 重点都没看

如果你说要“微量的打”，那请问，那不能记“警告”吗？文章看仔细，我完全看完了，作者尽量只知道用体罚来教。

至于第十七条中的各项办法，由于欠缺时效性，就不必讨

作者举的讲话的例子，真的有够烂。请问记警告不行吗？

零体罚本来就可以做到，而且你可以一直上课讲话到退学，这未免也太扯。科科，看一百万次都一样，作者要说“零体罚不对”，也拿出

好文推

这篇文的作者，是忘了可以记过这件事吗？ 作者没忘

一点道理出来。话说，你还没回应“警告”算不算比例原则啊

你自己太HIGH

说话一次不能记过，那记警告不行吗？你说看看啊。

至于第十七条中的各项办法，由于欠缺时效性 (搜寻一下

科科，你说作者没忘？那你倒说说，他那里讲到“用登记方式

别在那边跳tone了 好吗 1作者没忘 2说话记警告绝对太重

作者真的很夸张，完完全全忘记，记过记警告这件事。哇靠，说话记警告太重？这你判定的是吧。那打人就不重？一下说记过不符比例原则，记警告也太重？那记1/10警告呢？

所以以上课连一句话都没说过吗 借个东西被记警告你爽吗

真的有够夸张的。没看过跳针跳成这样的。喔，借个东西被打你爽吗？你回答啊。

奴性的极致 被打不恨表示知耻 万一有孩子不懂耻却不教用打?

你文章看的不仔细 推文太慢我寄信给你看在哪

现在又扯到借个东西。这跳针功力........哇靠。

狗一条

而且，你还没回答，讲话记一次警告太重，那记1/10警告呢？用“登记”来代替“体罚”，到底那里不行，你说看看啊。

ADM大 你语文能力要加强 借东西都不用说话? 心电感应?你隔壁同学 在你想要尺的瞬间 就把尺丢给你了 这样吗

讲欧美零体罚跟台湾比？！欧美零体罚可是有惩戒制度在，台湾有吗？自己有在管教孩子说不给打就算了，现在多得是拖着

有很多白目的大人也应该要体罚~

小孩过来自己不教不能打不能碰，等出事了才在靠背的家长..

======= 家长甩老师耳光 才是反奴性唷 >.^ ============

支持合理的体罚。

整篇看完了 推一个 常常在带营队 现在某些地方的小孩子还会跟你玩"规定" 呛声 我不敢想像他们长大会变怎样

scott你还真跳针啊？我跟你讲什么，你在跟我讲什么？问你登记制那里不可行，你也说不出来，只会跟我跳针？

有带过小朋友的人就知道了 我赞成适度体罚

另外，你又寄信又丢水球是怎样？在推文说话有那么丢脸吗？我认真回信给你哩。哇靠，真他妈浪费我的时间。

推一个 老师好辛苦

最后再跟scott说一下，你后续信件我都直接删除。所以，你自已写出来的信件，你自己留着看厚。

泪推

第87页推

End

家长宠小孩不能怪体不体罚

就是因为家长宠 再不适度开放体罚就没药医了

喔

本来就刚体罚，学生越来越糟糕了= =

推！应该要适度的体罚

看似有道理,但体罚不是重点,重点是家长对自己小孩的态度.

完食 推一个 借转网志

= =a 什么年代了，早就降到幼稚园了...

合理又清晰的一篇好文

体罚是必要的！！ 但是要是个人的承受度做决定

体罚推!

中肯推

你根本就是懒得教不想教 只想一打了事 会怕就好

这一定要推的！ 有人说这篇是针对成绩不好的小朋友，但真的有待过教育现场的人就会知道，现在的老师，对于孩子品德的重视远大于课业的要求!!(至少国小是) 反观家长，一些不负责任的家长，只在意自己的小孩功课好不好至于孩子的品德，就被他们丢到一边了

我先问你 给老师体罚权的根据是什么?看到学生"犯错"是不是随便一个路人 都可以进来体罚

有嘘有问题..

老师有受过什么专业的训练 让我们愿意将惩罚权给老师这是最根本的问题

回楼上..师者，传道授业解惑...与路人当然不同...而为师者既已接受教学、教育的训练，授予老师惩罚权并无不妥

中肯!

大推,最好连不负责任的家长也要叫来训话~

完全没抓到[处罚]不是只有[体罚]这个概念~无言

奖励制还有个问题是会养成小孩没有奖励就不听话的恶息,整体来说合适合法的惩处是必要的, 不管是大人或是小孩,不过文章太长, 恕小弟也没从头到尾看完....Orz

只有打才是处罚？你在马戏团上班吗？

那是因为有人心底就认为体罚是错的但事实上何错之有?

一堆人太轻忽漠视台湾教育界里的负面能量,给体罚就能救教育?有几位专家或官僚敢公开保证:现今体制内靠体罚就能解决问题?

以偏概全，仅以自己的想像放诸所有的情况。这跟那些提倡零体罚的人差不了多少，只是立场不同。

至于师资训练有专业...自己去体验看看现今师资训练有多"专业"问题需要解决,但靠体罚就能解决?由此可见台湾教师素质之程度

我赞成适当体罚。

反对体罚说得比你好

玉不啄　不成器

因为现在政府都希望人民用鼓励代替批评

只嘘作者，屁话

到现在哪一位体罚救世者能勇敢回答:有多少专家官员敢公开具名保证依当前体制玩体罚便可解决问题?若靠体罚还没能解决问题,谁要负全责?又要怎么负责?到底谁能?

好文，可惜现在一切都要失控了 就是要无秩序才能乱呀

END

好文中肯 不受教的孩子就给他自生自灭如何