很棒的一篇
抱歉有些文太长恕删
※ 引述《bebe495182 (YG)》之铭言：
: 标题: Re: [闲聊] 现实中国剑法应该是世界倒数烂的?
: 时间: Fri Mar 13 01:02:02 2020
: 在开始超爆干长的文章之前，先讲结论
:
: ‘抛开背景讲武术/武器的强弱，全部都是在耍流氓’
个人觉得这结论下的满不好的
我的想法是这样
很可惜以前大有可为
但是掩盖不了现在完全是倒数的事实
打个比方
一个考生现在考不好
一直扯是因为以前家境不好 后来对手太有钱 加上他没时间念书
最后的结果就是他考不好啊
中国武术目前满悽惨的
剑术如果有去过对岸
就知道他们认真觉得中国剑法超强....不管是论坛上还是现实上
: 接下来会先讨论武术/武器的发展因素，接着把背景区分为对战环境、政治经济、铸造科
: 技
: 几方面去讨论武术/武器，再来是进入近代社会的武术/武器，最后是关于强弱、文学上的
: 讨论
:
: 觉得太长可以直接End开战，耶
:
: (1)武术、武器的发展
这段完全赞同
: (2)对战环境
我也觉得这段写的很好
很多板友都有着重说 枪跟剑基本上不会对上
因为战场不同
好奇的是 就算战场不同 也会做出延伸的变化
比如像西方双手剑术(战场)西洋剑术(一对一)
日本未开锋武士刀砸人(战场)开刃斩人(一对一)
其实都找的到不同的流派? 中国虽说有文革 但是文革前似乎就完全没有成形?
: (3)政治经济
: 这边用西洋骑士剑、日本武士刀、中国剑来做为讨论的对象。为什么事实证明骑士剑跟中
: 国剑互砍，折断卷刃的都是中国剑，伟哉我大天朝不把所有武器都铸造成骑士剑的形制，
: 让我**人（**→国军）能够屌打四方呢？
个人觉得交通落后 距离远近才是原因耶
比如戚继光的倭刀 就是因为跟附近流浪武士打仗才发展
中国似乎没大规模跟双手剑国家打过仗吧...?
然后印象中很多节目都有说
西方双手剑并不是拿来破甲的
主要是著甲技术发达 除了弓箭基本上都砍不破刺不进
只能靠钝器敲击 双手剑对穿甲敌人也是靠钝器手法
还好战场穿全板甲敌人很稀少 毕竟太贵了 所以斩击刺击也很有用
: 另外一个武器武术发展的重要因素，跟政府当局对民间武装的限制也有非常高的相关。在
: 现代台湾有气死爱兵人士的枪砲刀械弹药管制条例，古代自然也有相对应的禁武令去限制
: 民间武装的发展。越是和平盛世民间武器的持有越是被限制。谁不知道长剑比短剑好杀人
: ？但遇到临检的时候肯定是峨眉刺比大刀好藏。这样的情况底下，民间发展的武术自然跟
: 战阵战场上的差异巨大，难以比较。更别说甚至有些时期，冷兵器之王弓箭在民间是根本
: 被禁绝的状态，谈何弓术、弓道发展？
古代被禁的一直都只有弩跟甲吧....
弓跟刀剑似乎没被禁?
: (4)铸造科技
西方双手剑的铸造跟教学 YT超级多耶
日本节目也很多会介绍在战场贵族不会只带一把
会另外带多把未开刃武士刀 不用担心卷刃跟成本
: (5)现代武术/舞术
: 也因为枪砲技术，穿着布料还是铁片的差异近乎于零，不穿盔甲还能跑快一点减低命中率
: ，世界上的重甲科技直接被一杆清台，也影响了冷兵器的需求。环境上不再需要破甲才能
骑兵到一战都还很有用
火枪兵很长一段时间打不破重甲的
会成制是因为比弓兵好训练
重甲被淘汰...没记错的话
是应该是因为机动性太差(能发挥的战场环境少)
加上成本太高(超贵)
弓弩技术上来后可以对付
在火枪兴起之前就被淘汰了
: ，也适应其规则研发更多更好的训练方式，自然在文化上花式屌打整天抱残守缺，还老想
: 著撂阴腿、插眼眼、戴护具就先废一半武功的中国武术。中国武术也一直端不出足以形成
真的
这点真的很好笑
明明他国格斗也很多打要害的招术
比赛不能用一样能打
怎么中国武术只剩能打要害的拳.....
你提的泰拳 拳击 空手道 跆拳道
以前都有专攻要害的招数阿
带护具就先废一半武功 那不就代表这流派本身就有问题吗.....
: 收束一下，中国剑、中国传统武术有其实战价值，而且不可能不强，不强的话根本不可能
: 发展起来，但在这个时代就是没有它的存在空间。再强，也是‘曾经很强’，势必只会被
: 时代淘汰而已。拒绝跟时代接轨的情况下，甚至不接受现代的身体训练科学，再强的技术
: 理念也都会变成形而上的嘴砲而无实证。
传统武术满多资料的 我相信他强过
不过 中国剑似乎没强过吧?
: (6)文学上的武器、武术
完全没有想讨论小说的意思啦
毕竟幻想的东西作者说了算XD
: (6)结语
: 有结果的争论之上。‘XXX就是屌打OOO’之类的言论没有办法说服任何人，不如好好说清
: 楚‘在A时间B地点C人物D条件的情况下，XXX就是屌打OOO’，才能满足如我之类设定厨的
: 渴望。
我会有"中国剑很废"这种感慨
是因为之前工作很常接触对岸
发现他们普遍觉得中国剑法强绝世界 真心不骗....
: 有一个近期很红的武打电影也有类似桥段，拿八斩刀的主角在巷弄里面屌打各种敌人
: 找到了，电影名称叫师父，堪称近年最精彩兵器械斗镜头
: https://m.youtube.com/watch?v=a8tHHhB7aOw
各式各样的武器都出来了
可是没半把剑
证明剑真的很难用...
: → boboboya : 推好文 不同时空背景 本就不能比 03/13 02:01
比的就是现在
同样时空背景 现在的中国剑就是废
但是就是会有人往古代提...
: → darkbrigher : 笑死 又来这套 全世界就中国武术杀人拳哦XDDD 03/13 02:44
: → darkbrigher : 泰拳也是杀人拳 为啥人家确实能打 中国武术就是屎 03/13 02:44
:
: 我认为中国武术确实能打，但只是曾经能打过。在现在这个时代大多数的中国武术都演变
: 成了艺术表演跟商业需求大过实战需求的技术。或许技术上中国武术有可取之处。但实际
: 操作跟训练上缺乏现代科学训练方法的中国武术活该被世界各国屌打
事实上就是有认真训练身体素质的都不会去练中国武术
因为拳法需要进步
吸收新东西之后的散打比较多人选择
讲以前多强
就像一个学店毕业的整天说自己念过建中一样
没意思
: 最终还是要回归到社会环境是否需求且允许武术发展。清末民初的时政府需求的只是顺民
: 而不是强民，更何况武术的发展被各国的现代化科技打残，说要有多少人对武术有信心，
: 愿意投资投身其中我也不信。 但就算不跟同时期别的国家相比，在那个当代中国武术的
: 学习者一定也比其他的中国民众更加擅长实战
其实我不太认同这一段
也没听过哪一国政府公然提倡格斗
国外还有枪呢
各式各样的格斗术还不是发展的很好
很多人都会提到说 蒋光头护卫是八极高手 徒手能杀人
但是当时很多欧美权贵身边也是一堆XX拳高手 也都能徒手杀人阿
那为何会是八极 不就是因为当时蒋跟青帮洪门这类很熟吗...
并不是八极比其他武术强 是因为当时蒋只信任这群人
:
: 我自己也是多多少少有打架过，说实在跟跳街舞的人上场Battle时很像，根本没有多少脑
: 子思考的余地。重点是你的身体记得多少很基础的反应。像是揍人的时候拳头要握紧，起
抱歉街舞BATTLE真的不是脑袋空白在对舞
大比赛很多舞者听到音乐就知道哪段要开始准备大招了
靠的是平常对音乐的熟悉度
我相信格斗比街舞要吃反应的多 难的多....
: 推 hans0913 : 真的有攻击力的武术就插眼戳喉踢下体打内脏等，现代 03/13 04:39
: → hans0913 : 搏击运动的禁招吧 03/13 04:39
:
: 是的，存在环境才是影响武术内容的关键。目的是赛场上击倒对手还是击杀生存，本质上
: 就是不同
还是想说 这些招式难道国外没有吗
国外格斗起始也是杀人术阿....
我原文其实是比较针对剑法
毕竟现在日本(剑道)欧美(双手剑西洋剑)都有相对应的格斗流派流传
中国剑现在似乎没有一个流派能打(?)
拳法我不觉得中国以前弱
至于是不是特别强? 那才有待商榷
但是现在应该算弱....