或许这样说好了
民主制度跟极权制度 都有最好的状况跟最差的状况
极权制度的人到了最差的状况 还能够心怀希望
因为心中会想着 或许等哪一天有机会民主了 一切就好转了
但是如果是民主制度到了最差状况的时候
那人生不就完全没希望了吗
所以与其在糟糕民主制度下没希望的苟活着
不如在糟糕极权制度下幻想还可以改善的可能 大概是这种想法吧XD
※ 引述《gn02234651 (哈哈哈哈吉)》之铭言：
: 推 durg: 民主选举制度就是解决这个循环的方式。 06/18 22:51
: 推 durg: 修仙者，或者说大部分独裁体制的执政者都会遇到输了就失去一 06/18 22:53
: → durg: 切的困境 06/18 22:53
: 推 durg: 而民主选举制度就算失去政权，也还有再起之日。这可以有效 06/18 22:57
: → durg: 降低团体的内耗损失 06/18 22:57
: 推 durg: 我想作者应该是有理解到江长者或习包子容许亲友敛财的制度侷 06/18 23:03
: → durg: 限 06/18 23:03
: 推 durg: 独裁制度被一家一姓控制，民主制度至少不需要为了守护政权就 06/18 23:05
: → durg: 不断内耗。 06/18 23:05
: 推 durg: 李老魔所属的联邦，金心月选输了也还能展望明天 06/18 23:07
: → durg: 但东方望下台，他恐怕真的非死不可了。 06/18 23:07
: 以下有纸牌屋第5季雷
: 纸牌屋中主角F.Underwood已经当上总统 可是他在选举过程中发现
: 其实总统只是一个代理人而已 操控总统的是大型利益团体及说客
: 有时说客比总统还凶 这些团体操控国会控制总统 不也是世家制度的一种?
: 所以他最后选择放弃总统职位也去当说客跟背后团体
: 毕竟总统可以被取代 可是利益团体永远存在
: 这样到底是选总统还是选利益团体属意的总统?
: 毕竟选举还是要利益团体援助
: 再来民主制度就不会下台就GG吗
: 韩国历任总统不是自杀就是被关
: 台湾历任总统下台也都是争议跟诉讼 惨一点的被关到漏尿
: 民主制度的确让被选举者有再一次的机会
: 可是选举过程中耗费的金钱 绑桩的费用 甚至祖宗十八代背挖出来
: 这难道不是让选举门槛变超高
: 而民主选举赢者全拿 选输会让政治能量消耗殆尽
: 台南黄季霸这种免洗的就算了
: 看最近有要意图选新北市长的周老虎
: 龟了多久才又有风声
: 而且选输一次 后面排队的人马上想卡位
: 看水牛还能再选一次新北市长吗?后面卡位的等都等不及了
: 其实对民主制度感慨是因为发现新政府上台后
: 劳动政策还不是跟前朝一样 受到这些工商协会的控制
: 这些工商协会不论在前朝还是现在 都有着对政府的控制权跟话语权
: 都不晓得我们选举出来的差异性在哪边

这是什么阿Q想法XDDDDDDDDDDDD民主之所以是民主就是因为可以主动改变，不用上位者施舍在糟糕的民主现况下不就是要设法努力改善吗

不管你嗑了什么都给我一点 最糟的极权制度结果就是革命 难道民主会掉下来? 最糟的民主制度?你觉的体制无效那也就是革命而已

正常的民主抗争达到的效果是政党轮替，只有像KMT那种笨蛋才会玩到连国家都没有

事实上有差啦。像美国人选到川普，也就骂声干然后咒他四年后选不上叙利亚那边阿塞得不肯下台，打到全国人口一半变难民还在打专制最糟的地方，是一次政权轮替就能把之前长久的建设全毁掉

民主制度到最坏的地步就是无限接近专权制度，就是革命了　　　　　　　　　　　　　　　　极

大部分民主制度的国家在坏到革命之前，就政党轮替换人试试

民主政治最烂会自动变成极权制度召唤杨威利，不过现实是再怎么改都要慢慢改善

但是如果是像修仙者那种专制体制，失去政权就失去一切，那当权者就只能用暴力去压制反对者，然后死循环了

楼上说新加坡李氏股份有限公司吗?

法国大革命的政府也不怎么样

我想表达是即便是民主制度 还是被所谓的"世家"把持

李氏公司失去政权也还有财团，他们也很克制尽量不沾血

是的，但是民主制度给大众一个角力的权利

世家如果像李氏公司那样可以分配利益让大家满意，其实也未尝不可而正因为在民主制度下，新加坡李家不怕被清算，不太需要养走狗，能真正把一个国家当成企业经营但是修真四万年的世家处在权力等于一切的环境，他们就必须残民自肥，不然会被其他竞争者消灭

民主政治最烂是会变成暴民政治或者寡头政治，因为当权者只是无知乡民或者寡头集团的傀儡，会变成独裁政治是连权力结构都不一样了

新加坡李家所在的环境，是好人有好报，父慈子孝。

你说的暴民政治事实上最后就是独裁阿，像古巴

而修真者，或说对岸的政治世家，所在环境却是好人会先死。这两者差异我认为是制度的差异

政治这种东西啊，你只有好心就会被碾成屎，根本不可能有纯粹的好人活在里面

哈哈 Zzzzz话说回来拉 这本已经变成一直鬼扯的书而已

不用管政治家是不是好人，就算是为了私心或选票或其他只要做的事能让制度好一点点就行了我才不管他怎么想呢，做的事情比较重要

不够坏的人去玩政治被吃干抹净很正常，但是可以靠制度让坏人大多时数时间装好人，或是一直当好人下去啊

西贝猫就很喜欢写最好的独裁VS最坏的民主

因为她身处的环境就是这样告诉他最好的独裁>最坏的民主

最好的独裁>最坏的民主，就银河英雄传说啊

修真四万年则主张，人总是要相信点人本性是好的理想性

我想像中最糟的极权制度是把民主这概念从人民的思想中拔除。

没有民主思想的人民 听起来跟家畜差不多?中国要是能成功的驯化人类 之后可以养出新物种吧

不行了 谁快扶我去厕所笑

这些都是建立在人民持续愚笨的状况下。可是这是真的不会改变吗?我觉得我们身处的时代已经很难套用过去历史了

人性会追求更好，尤其在资讯流通这么快的社会你看看旁边国家，再看看自己

我只觉得人会越来越笨，相较我们所发现/发明的知识

不然中国为什么要筑网络长城

勤奋是困难，懒惰是超容易，谁不想饭来张口？聪明和死蠢也是一样，聪明能自己思考的人在安逸的社会里只会越来越少以前聪明和能够自己思考的人多，是因为不聪明的人都被环境杀光了要不怎么大陆有些网民以大陆内部犹如炼蛊一样惨烈的竞争环境为荣？因为在这环境下活下来的人都有一定的本事只要外部环境越来越多不努力工作都能活下去的途径，那么知识和财富肯定是越来越往少部分人手里集中，并且普罗大众的愚蠢程度会越来越高

gray,修真四万年这两期连载就回应你的论点了：炼蛊不会让力量最大化，只会留下最卑鄙和最没下限的群体。至于努力工作，原始人一天要花十四小时采集食物最努力工作啦为什么工作会与聪明自我思考画上等号呢?恕我不能理解。而且共产主义的目标不正是要消灭并非出于个人意志的工作吗？gray你的讲法其实是19世纪英国古典资本主义的说法：人民愚蠢，所以活该让他们被剥削，活下来的才是更好的工人为了和大家抬杠，讲得这么危险的言论还是不要吧(笑)虽然对岸早就变成资本主义，总要留点面子不是吗？

大陆现在就是当代资本主义世界的灯塔啊谁说大陆现在是共产主义国家，全世界的毛派游击队都会跳起来打爆他的狗头邓小平提出“中国特色的社会主义”，基本就宣告了中国共产党放弃共产主义的理想，全面打着左灯向右转原始人类艰难的生存环境，可以说是催生了他们不断发展生存技术的动力，并淘汰其他无法生存的物种，他们是最有能力生存下来这点完全没有问题但从来都没有人说有能力=聪明

原PO的理论想了想 然后我整个黑人问号。只是有可能发生的情况(不论它的机会有多低) 就悲观成这样...那我也可以举例 出门有可能被陨石砸到 难道就永远不出门吗?

银英传的最好的独裁很难说，事实上莱因哈特不就面临了独裁的痛苦后死去吗？相较之下杨的性格更像一个理想型态

还是那句，愿意负起重建社会权力结构的责任的人，那么就去实行你的理想，不要在这里一味说哪个哪个制度一定比哪个哪个制度好能够使一个社会相对稳定发展的制度必有其合适该社会之处，美式民主政治去到欧洲都会滑铁卢，法式民主英式民主和德味民主也不尽相同，这些制度的设计之初肯定是基于他们的社会情况来设建构的，其他国家搬字过纸肯定会水土不服甚至炸裂

那只是因为权力的脉络本身来自许多约定俗成的东西，但不代表做不到阿

中共的政治制度也是从苏区开始一直实验和修改了20多年，才得出了一套跟苏联截然不同的社会主义制度说出“不代表做不到”这句话的人们在十多年前打算在伊拉克和阿富汗建立起民主政权，虽然这只是台面上的漂亮话历史上很多血的经验早就证明了，每一个能安定发展起来的文化，他们的政治制度也许有来自于其他先进文明的启发，但他们必经历了一番充分的本土化改造，使其合适于自己的社会和文化

先确认前提吧，gary你认为现在的中国是偏资本主义还是共产主义

如果最终是要一个资本主义的寡头政体，那对岸打几十年仗死几千万人是为了什么？创造一批新的皇亲国戚吗？gray都没有想过吗？否定共产主义的理想，那共产党之前的作为就是罪过了。连修仙者都至少还信仰黑星大帝啊如果说真的拥抱资本主义，那资本主义最基本即创造最多财富者拥有政权，那么共产党又凭什么抱着政权不放？

中国共产党现在就是全世界最资本主义的政党没有问题

民主政治最差就是以为选个领导人就可以拯救世界然后放弃很多权利，之后被野心家夺权变成独裁

中共中央政治局合起来所代表的利益群体是中国最有钱的

怎么提到政权方面，又要回到共产主义中政党先行者的领域啦？先行了70年还没先行完吗?

所以资本主义的代言人这点没有问题邓小平早就说了中国共产党从那时候开始就是打着左灯向右转，从中国的传统思想来诠释，极左和极右实质是殊途同归，也就是说两者的最终目的地是一样的，只要目的地正确，怎么走过去都不是问题(哪里不对而且中国现在反而是回到了马克思的社会理论上，只有资本主义发展到极致，才有办法真正地进入社会主义甚至共产主义社会，而以列宁主义为代表的苏联已经消失，更代表了进入共产主义社会并没有捷径(大雾

gray怎么不说下去，马克思主义相信资本主义达到极致将会进入共产，那意思是将会发生无产阶级的大革命，毁掉一切资本主义代言人。也就是共产主义的实现，就是现在代言资本主义的中国共产党灭亡之时（笑）

是这样没错啊，也许是我们这代人可以见到，也有可能是下一代的人才会见到，谁知道呢

中共会不会被无产阶级革命击倒我是不知道啦 但可能分裂倒是真的

而且中国并没有他们讨厌的民主(左派)制衡，所以中国反而更倾向资本主义的终极

呃不是啦，你是不是觉得现代极权跟课本上教的古代王权一样，贤王=人民好生活？不忍心跟你说，其实极权国家的既得利益者也很坚固喔，更别说中国这种“特别的社会主义国家”了。

中国是寡头统治的国家，而非极权

那就是吧…