楼主:
Minnea (Winter is not leaving)
2017-01-12 11:04:36传送门http://book.qidian.com/info/1003756486
Tag: 西欧历史 种田 争霸
其实这本书我真的不确定该摆尝毒还是推荐了
由于小道自己在写历史奇幻,所以就上起点找他山之石
然后就看到了这本穿越外国历史
哦背景1495,年份很接近嘛
前几章在讲神圣罗马和法国的恩怨情仇
各种考据各种精细
谁是谁的姻亲也有讲清楚
难得难得 居然是少见的硬历史
我开心地像是吃到白砂糖的老鼠
结果下一章立刻发现白糖原来是砒霜
主角用纳粹礼向皇帝致意(皇帝自称朕就算了)
作者说举手礼是古罗马的礼节(存疑,目前缺乏证据)
好吧也许是我太敏感了
况且接下来作者居然有解释帝国圈和选侯,真是用心
说不定能成为科普型历史小说呢
主角一回到家我就崩溃了
主角爸爸自称“老子”
妈妈自称“老娘”
家人之间对话都是“我勒个去”“妈蛋”
有人能跟我说这些俚语怎么用德文或拉丁文说吗?
把地名人名遮掉就变成农村文了
让人以为下一章就要有镇委书记开着红军小卡车出现了
我发现作者考据仅限于国家大势
日常生活崩得很可怕
更别提宗教生活了
人物扁平到可以去做奈米材料了
而且大中国炒菜、中医、兵法、谋略都蹦出来了
最后,到底是从哪里传出中世纪欧洲人不洗澡的谣言啊?
这很正常吧 普遍文笔差本来就是常态不洗澡传言是香水之都阿 不洗澡只擦香水
估狗Roman Salute看wiki就知道了在纳粹礼之前 这种举手礼其实没有任何问题当然 现在这种手势已经成为极右纳粹/新纳粹的象征至于用语 即使用德文拉丁文说也不会比较贴近现实
作者:
maskon (今天太阳大)
2017-01-12 11:26:00虽然不确定正不正确 但是海盗战记里面好像有提到某些欧洲人一周只有一天会去洗澡?
的确年代考据有问题 不过跟纳粹礼有没有关系就不一定用语真要照那个年代翻 作者恐怕要先学古德文
洗不洗澡跟环境时代比较有关吧 中国古代人也不常洗啊
当然妈蛋那些应该有更西方式的词语可以用 天杀的之类
作者:
a59876324 (è¾è·ä¸€æ‹š)
2017-01-12 11:29:00中古欧洲流行不洗澡算是常识吧？
我google到欧洲人一年洗1~2次 这不是不常洗澡了
作者:
dodosteve (Hayashi Eriha)
2017-01-12 11:35:00妈蛋=madame (误)
作者:
dodosteve (Hayashi Eriha)
2017-01-12 11:36:00另外,在大部份人口都是农奴,手工业者的情况下,欧洲人
作者:
dodosteve (Hayashi Eriha)
2017-01-12 11:37:00大致上来说确实是不常洗澡的.罗马时代的公共浴池在黑暗时代后重建的数量有限,而西欧贵族也没什么在浴池交谊的传统了. 与其举出一堆片面的反证,建议你查一下其他人的研究吧.
年代不同 没什么冲突 中世纪是5~15 不爱洗澡盛行16~18
我也有看到有文献提到中世纪个人卫生的讨论但是这些到底描述的是社会哪部分的情况可能要仔细判断 城市/乡村 贵族/有钱人/平民/农奴 也有不同做法
作者:
dodosteve (Hayashi Eriha)
2017-01-12 11:42:00另一点值得注意的是黑死病大流行的时间点,因为欧洲人不爱洗澡很大一部份是受到"洗澡会生病"的观点影响的不管是哪种说法,我觉得你把欧洲人不爱洗澡这样的观点说成是"谣言"是欠妥的.毕竟两方都有其证据跟支持者.
记得伊莉莎白女王有说过她很爱干净，虽然医生劝她但还是一个月洗一次
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2017-01-12 12:50:00温带地区气候关系+取用水容易度,洗澡不一定是普遍行为
香水是为了抵挡臭味才发明的阿...另外不洗澡是因为天主教觉得洗了你就不ooxx之类的中世纪观点
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-01-12 13:24:00我比较好奇，就算不洗澡(沐浴)，那应该也有擦澡吧？不然身上的"仙"应该都能团成球了？
作者:
Gaujing (高进)
2017-01-12 13:53:00作者:
gary76 (gary=yrag)
2017-01-12 13:54:00北欧地区和意大利比较常洗澡，日耳曼地区次之，巴伐利亚盛行温泉然而当时澡堂有部分是风化场所，浴工会提供收费的性服务，所以社会风气慢慢形成了澡堂不要多去的观念意大利地区因为罗马帝国留下的浴场设施还能继续保养使用，所以他们对洗澡也不排斥，西葡的话，伊斯兰教徒也很喜欢洗澡，有很多浴场设施留下真正不爱洗澡的实际上只有英格兰和法国.........丹麦人入侵英格兰时英格兰趁著丹麦人每个星期在河里集体洗澡时发动突袭也是有案例记载的把一个习俗当作欧洲整体通行是大错特错的坏习惯而且别说整个欧洲了，光是南北德意志，南北法，南北意大利和西西里都会不少习俗上的差异
作者:
linzero (【林】)
2017-01-12 15:12:00习俗看地区、年代跟阶层吧范围划在整个古代欧洲所有阶层，都然各种说法都有
作者:
Tevye (é¯é…¸è‚¥å®…)
2017-01-12 17:48:00问个小白问题，皇帝为何不能自称朕？
作者:
zseineo (Zany)
2017-01-12 17:50:00那是中国皇帝的自称吧？
作者:
Tevye (é¯é…¸è‚¥å®…)
2017-01-12 17:52:00西方君王也有特别的自称词，翻译成朕没什么问题吧？
作者:
gary76 (gary=yrag)
2017-01-12 18:15:00其实还真没听说过欧洲王室有特别专用的自称，他们比较多的是对其他人的尊称your honor, his majestic, her highness这类
作者:
Tevye (é¯é…¸è‚¥å®…)
2017-01-12 18:20:00英国国王会自称we，意指自己代表全体臣民，翻译也会翻作朕
L'Etat, c'est moi. I am the State 感觉有点弱XD自称沙皇那位不知道算不算?
作者:
gary76 (gary=yrag)
2017-01-12 19:34:00沙皇是称号，他们不会说本沙皇这样的自称，自称沙皇是一个动作
作者:
dayrain (今天没有下雨)
2017-01-12 22:04:00你指的应该是希望西幻对话的fu吧
作者:
g4zoco196 (ChuChuChuChu)
2017-01-13 01:01:00妈蛋 或许是指madam或 merde?
作者: invander (Rosa Gigantea) 2017-01-13 11:14:00
历史情势可以抄书，仿时人语气怎不看看现在也才一个史景迁。不过网小嘛...就别计较了。
写外国然后言必称老子丶老娘的，对我来讲也是一个大雷，要这样写就写中国历史吧，才不会有让人想吐血的欲望。
中国历史也不是老子老娘随便叫的 稍微有考据过的都会照当代习俗来写
作者:
fnwiyili (comwei)
2017-01-14 23:33:00妈蛋是中国脏话，意思是妈的