不看金庸很好啊，为什么现在的国中生要看金庸？
就算去掉国中生，往上面拉到大学生好了，
不看金庸又如何？
金庸的盛世原本就是天时地利人和，
政治因素商业氛围等多重要素产生的特殊现象，
一旦那些要素慢慢消退，金庸自然就不再受欢迎了，
那又如何？
现在的年轻人还看红楼、四大奇书、还看聊斋、看老残游记吗？
现在的年轻人还看托尔斯泰、福楼拜、杜斯妥也夫斯基吗？
如果也不，那金庸有什么道理非被“大家”看不可？
放在“应该被年轻人看”（如果真有这东西）的作家之中，
金庸不是最重要的，也不是最好的。
而如果放在武侠或汉文的类型作家作品里，
如果平江不肖生、环珠楼主、宫白羽、王度庐、司马翎、梁羽生都不再被“大众”阅读，
为什么金庸就该被阅读？
江山代有才人出，金庸退场自然有人接着登场，
让一个半世纪的作品继续作为一个类型唯一的代表，是读者和作者的悲哀。
当然不是说金庸写不好，我花了非常多的文字来说金庸有写多好，
但是好归好，也没有好到当所有人都黯淡无光时，就他一个人该荣宠不退。
说到底，写作和阅读原就是寂寞的事，浪潮来去，
一个世代能留住一个名字已经是相当可贵了。
那来说说金庸的不好，其实也不是不好，
而是金庸毕竟是半世纪前的产物，他未能超越时代的侷限。
金庸写的书有其套路，但我近年来最感到过时的部分，
是他几乎每本书都在建构民族主义的神话。
从孙文的驱逐鞑虏，恢复中华的民族主义，
到梁启超的五族共和，金庸绝大部分小说不脱这个理念。
故事中侠的定义是“为国为民，侠之大者”，
于是故事的起点总是国仇家恨：
陈家洛要推翻满清，袁承志要杀皇太极，
郭靖的爸爸被金人杀死，妈妈被蒙古人害死，
杨过的伟业是杀死蒙哥，张无忌的使命是推翻蒙古，
萧峰和慕容复纠缠在国仇家恨中不能自已，
韦小宝东征台湾，北讨罗刹，南平三藩，西边拢络蒙古西藏，
成就我大中华五族共和大一统盛世万岁万岁万万岁，
还别忘了要问一下妓女妈妈自己是谁的种，
答案：小宝是我中华儿女，不是洋人。
故事中的侠全部都在驱逐鞑虏，恢复中华，
金庸梦想的中国是大一统的强汉盛唐，
心痛的是国家弱小外敌入侵，
被日本人俄罗斯人蒙古人金人契丹人
满人俄德法美日奥义英八国联军攻进北京
我大天朝堂堂大国被这群蛮夷践踏，
于是必须出稀世豪杰救亡图存，守襄阳城。
在金庸的故事里面，忠于国族是最高道德，
所以东邪是民族英雄，西毒不是，因为黄药师虽然嘴上亏亏礼教，
但其实是忠党爱国的好国民，
而西域来的欧阳锋勾结金人夺我岳飞与黄裳的中华珍宝，
罪该万死。
杨康认贼作父，赵敏改邪归正，
而韦小宝当然就是不世出的民族大英雄，高手高高手。
可能有人会问，那萧峰不是代表金庸的民族意识的反思？
别忘了，萧峰最后自尽的时候，救的可是汉人不是契丹人。
金庸的英雄历程，始于国仇家恨，终于保家卫国。
于是，作为非法暴力的体制外仲裁者，
这个“侠”最后还是为了世俗的民族国家奋战，
想到以武犯禁这句话，总觉得好像有点怪怪的，
就好像水浒传梁山好汉好像是杀官造反，替天行道，
最后怎么整窝变了宋徽宗的灰孙子当砲灰送死？
那股老子谁都不服的英雄气去了哪里呢？
这也不是金庸的错，
50年代以后的新派武侠小说家，
都没被大天朝给小日本欺凌的民族创伤症候群走出来，
像倪匡创作的李小龙精武门，
陈真好好在街头散步，想去花园逛逛，
结果也得在“中国人与狗不得进入”的牌子前被一群洋人奚落嘲讽（哪来的？）
然后秀出他一身肌肉高高跃起踢破狗牌，
再回去道场痛宰小日本大喊：“中国人不是东亚病夫”！
那骨子意淫味道薰得我看的时候真想要站起来一起大喊：十四亿中国人站起来了！
温瑞安更用了最浪漫诗意的文字去揣想那个他在马来西亚日思夜想的神州巨龙，
萧秋水这个大侠中的大侠所做出来的伟业，当然是拯救英雄中的英雄精忠岳飞。
意淫岳飞意淫到南宋北宋搞错都没关系，
毕竟岳飞挺着他的沥泉枪直捣黄龙，杀的那些洋鬼子哭爹喊娘，
为此，萧秋水搭时光机也在所不惜。
内战之后，民族分裂的痛苦和外族入侵的羞辱太过巨大，
挤压了很多武侠小说可能有的空间，
到最后，这个法外暴力似乎没花太多时间行侠仗义，
没花多少篇幅思考人世间的不公不义，
不管是阶级、贫富差距、吃人的礼教、杀人的科举、虐待人的缠足等对女性的病态压迫、
贱民、农奴、僵化的制度、腐败的政治等，
都不是新派大侠所关心的课题，
毕竟，外敌当前，
日本人、蒙古人、俄罗斯人、契丹人、满人、金人、西夏人要打过来了，
没时间分裂了，四万万同胞务须团结一心，
内部矛盾装做没有一床锦被遮盖了事。
中国受到威胁了，不知怎地与中国相关的种种都变的美好了。
我们的武侠作家不批判中国文化，我们的侠不关注真正受到迫害的人。
等到读者再不着迷于美好文化中国的想像，
以及对为国为民的民族主义加英雄主义感到亢奋，
金庸的核心魅力，真正还剩下多少呢？
前阵子陪学生看了一本德国的少年小说，
小骑士特伦克，也不是什么伟大的书，
但是他的核心概念却显然是能够呼应普世价值的：
阶级压迫与个人解放。
我想这样的命题放到哪个国家哪个时代都有人会关心，
而至少中国或中华民族会不会灭亡，要怎么要重振天威超英赶美，
在现在的我是不关心的。
如果读者已经没有民族创伤症候群的话，
那我想，
负责任的武侠作家或类型作家，
就应该关心真正侠该去关心的事情，去批判写作者该去批判的事情。
早在三四十年前，
好莱坞西部片就停止丑化印地安人，开始反思白人的野蛮与侵略，
黑帮片就停止美化暴力，开始反思美国梦的殒落与虚幻，
欧美最优秀的类型作品，
都是去批判他们所在的文化，
才能让不同世代的受众得到认同，
而非巩固僵化过时的官方民族主义，
那凭什么，过了半世纪之后，金庸还应该被看？
最后，别误会了，我没说金庸不该被看，
金庸很好看，也很值得看，笑傲和天龙更是杰作中的杰作。
但是金庸没有人看不是一个特别的问题，
毕竟如上述所说，环珠楼主宫白羽王度庐司马翎梁羽生也没人看，
那金庸也没有必要应该或必须被谁看了。

以那些历史为背景，民族主义不是很正常吗？可能是也可能不是，除了连城诀与侠客行之外，其他我都没看完所以不知道

推 不过版友比的是为什么爽文比金庸的传统武侠较受年轻人青睐吧

你的见解很棒

我居然看完了.............写得很有逻辑思想 很棒棒喔反观台湾...唉... 或许我书看得还太少 别人要是问我台湾有什么推荐的年轻小说作家吗? 除了莫仁的星战系列

照你的论述，现今中国应该很哈这年代以民族为主的小说啊

我还真不知道 能推荐谁... 倒是台湾一些早期的先民奋斗

这篇超棒的，这笔力让我颤抖啊

可是这波告人风波，中国网友有蛮多人不觉得金庸好看耶

很有自己的想法

传记 很值得一看 比如说黄金岛的一生 还想找他签书...

YY套路盛行跟金庸很多人读是两回事吧中国网友在批金庸的一面倒认为金庸比不上现今网络畅销作家。而赞同金庸的，也有部分认为金庸也是比不上那些畅销网络作家。也就是以这次风波发言的情况来看，认为金庸比不过现今作家的比例不低

现今作家要写得比五十年前还要不合读者口味是得多悲哀啊..

当然取样是以这次风波评论为主，可能有所偏颇

时代再变 资讯交流迅速 新锐作家 层出不穷 旧的就退出了

不错

或许过了十年二十年后再来回头看看吧 时间是最好的检验

我是认为金庸一本五六百页 让很多人还没看就先却步了再加上电视剧 电影就一堆金庸改编 就不愿意花时间去看书了

树只有一棵 可是一堆藤蔓想附在上面吸养份 而不去想成为另一棵树

好文

民族意识在以前这么重要可能还有个原因:大众媒体发达。 但这点到了群众崛起的时代就没这么重要了。同理阶级、性别或多元意识在这年头也不是重要的

有道理 而且他的大侠我都不喜欢

问题了。 因为分众太细 太小 如果没有抓到一个群体深入而细致的需求、仅停留在钜观的区分或社会脉络上的话，基本上都很难红的。承上所述，个人认为最能代表这年头的书是帝霸这类YY水文 至于还在搞批判、想在作品里偷渡意识形态的

真好文

YY技巧得先修练到随心所欲皆YY的地步才行

推推

好文

推

歪题一下 同是南宋背景 赘婿真的就探讨很多层面的事 不得不推一下

赘婿算是少数热门作品有讽刺阶级的，可惜只在支线隐晦提到

推一个

推

古龙QQ

推 层次比某p高太多了

这文笔必须推

推

推

路过推一个

现在许多中国作品也都是在搞这套 不明显还好一但明显真的完全看不下 无法接受这种yy

推

让我想到乔靖夫的武道狂之诗……

喜欢武侠小说的自然会看吧，像我不只看金庸古龙温瑞安

补推一个

也看梁羽生司马翎卧龙生李凉 只说金庸我觉得不够

这篇写得真中肯！

推

推！

推

推

推

乃赖大好文 推

推！

认真好文推

推 大概是系列文分析讲的最好了

这系列文中最好的一篇

不知道有没有主角出身蒙/金/辽 攻打汉人武侠小说中和一下武侠长久以来的汉族本位主义

↑凤歌的昆仑,虽然还是汉人主角但是没有汉本位.很仿金庸就是

说的太好了~!

这篇很中肯文学这种东西 无所谓必看的

推这篇

推 民族主义过头真的很烦

推

叭叭~抓到惹，金庸有反动思想。老实讲，搂主好凶QQ

老酸民

我猜金庸那几本拟最喜欢的应该是连城诀吧 有探讨到人性

推一下楼主的文!

其实金庸也不是只探讨国仇家恨的呀

但最红的都是国恨家仇的...

推天时地利人和+不只单一作者必看

金庸大长篇只有笑傲不谈国仇家恨，我最爱天龙

我真心觉得你想太多了…一堆名著都跟批判扯不上边，拿好莱坞的批判当批判更是奇妙。批判之所以叫批判，就是他在大家

好文

很懂

不简单原来是金庸版前板主 好一阵子才想起来

我还以为是路过的大侠，没想到是太上长老阿！

推

写的好 问题是现在能看的就只有金庸 惨

都在说好的时候去点出问题在哪，指出该反省之处。等一件事已经变成政治正确之后才开始跟风那不叫批判。

楼上看过新好莱坞的电影吗？

看似颇有见地，但其实你就是不喜欢民族主义。大中华思想或许在台湾慢慢没有市场了，但是其它作家提倡的阶级解放跟批评强势文化的论点，过个三五十年，一样会有如阁下这般的人才出来评判。我不懂大中华主义有什么不好？民族难道不该团结吗？还是你也认为台湾人不是中华民族的一支？嗯，没错，现在台湾年轻人的主流思维就是这样的。

大推，虽然萧秋水搭时光机那边笑死我 XDDD

好文推

侵略与被侵略，本就有不同的立场去看待跟解读。你提出了不要只看大中华主义去欣赏小说，这很好。但凡事矫枉过正的下场，相信您这样的知识份子一定能理解。我不知道为何您对于大中华主义似乎有点感冒，但我觉得，如果台湾主流意识是这样，或许可不必随之起舞。

台湾主流意识是不要去吃有毒的东西 我还是跟着跳舞

当然，我话说得很含蓄，如果有些地方交代不够清楚，还请阁下见谅。最后，我认同您说的，欣赏小说跟做人一样，不要总是侷限一隅。有机会当与阁下煮酒论英雄，一同指点江山，纵话古今 谢谢。

推推，写的好

中华民族等于共产党？原来阁下就是这么理解的。那我懂了！谢谢。

台湾的民族认同跟珍珑没两样 先不自杀一片是没救的

那阁下也能想想大中华主义的好处，不是吗？为什么连看个小说，阁下都能自动带入政治正确性呢？就因为中共现在以中华民族自居，我们就自我否定，还要把这观念延伸到小说上？这不就跟之前有人在吵中秋节或端午节是中国人过的节日，台湾人为什么要过一样的可笑与遗憾。

但这该被杀掉的对象 是本土意识或是大中华意识

但中华民族这概念的确很新又是官方推动的啊...

暂时还看不出来。

中华民族主义都爽了百年了，还说不得喔...

另外这两者其实都没办法在小说市场里换钱真正的关键还是在YY上吧。

为什么要避开中共来谈中华民族？中共不过是个实体政权，以后也可能出现别的政权来取代他。所谓中华民族，我认为是生活在中华大地上，以及侨居海外，对中华文化有认同与归属感的人们。当然，你也可以跟我吵什么血缘认同还是地缘认同，我认为这不是短短几行字就能说清楚的概念。

中华民族和共产党一样是后设创造出来的为什么一直有人把中华民族当成什么本质的存在？

台湾人常常恨屋及乌。因为中共对台湾的恶意政治操作，连他们的人民与跟中华文化有关的东西都一并否决。就连聪慧如阁下的知识份子，都想绕开中共来谈中华民族。我其实真的很惊讶于台湾人的民族认同之混乱与无奈。

最近在读希特勒，才发现中华民族的操作和亚利安没两样

讲得好像欧洲没有对民族主义的反省XD 一个中国看世界

德国不会有人说,亚利安不等于纳粹,反对纳粹不可反对血缘

说真的，我觉得台湾人的自我认同反而越来越明确...反而前几十年是超级混乱的...

呵呵，中华民族确实是后世才出现的新民词。他很好的囊括了所有受中华文化沾溉的人们。以前中国只有汉文化的概念，但中华民族却将少数民族也包涵了进来。这点来说，我认为是个进步。您或者其它人当然可以不认同中华民族乃至于中华文化的概念。但认同的人，我觉得也没有谁可以以任何形式去打压及破坏。这里是以自由民主自豪的台湾，怎么我感觉每次谈到中华有关的概

iyg那番话，换成纳粹党和亚利安就知荒谬在哪里

因为过了一百年你还留在第一阶段啊...

很好的囊括....啊就是有人不想被囊括啊XD

momo您好，我不是极端种族主义者。只是希望政治力量不要无限上纲，连文化都能拿来消费。希特勒那种狂人，我可没有半点赞扬的意思，请不要随意类比，谢谢。

民族主义本身就是一种政治力量啊XDD

中华民族却将少数民族也包涵了进来->有经过人家同意吗?

不想被囊括，自外于中华民族观念的人，我尊重你们。但希望尊重是彼此互相的。谢谢。

图博被“包含”进去应该很无奈吧

十四亿中国人站起来了 XDDD 笑出来ww我觉得这篇非常好 xd

momo您好，要吵的话，这问题吵不完。任何概念都有机会被上纲上线，什么都放大解释，根本吵不完，谢谢。

这不是上纲上线，是你故意逃避

可是我不想被你的所谓的概念给囊括，为何不照你的意思来

民族，中华，文化认同本来就都是政治概念

来我们就不是中华民族？

反之日本是异族，南京大屠杀就要一讲再讲这种天天想要“包含”别人的思想是民主之敌

自己爱讲政治然后放你们都不可以批评的大绝是怎样？

与其包含进去 不如谈谈这种大中华意识形态要怎写成

自己人反而杀得很痛快这就是曾经发生过的历史阿？只是他们

毕竟这里是CF版不是八卦版，单论政治没意义阿。

“包含”的过程就轻描淡写，敢做文章的就是上纲上线

这样谁敢当他们自己人？哪天自己被自己人杀了也不知道

中共不可能不知道北风跟太阳的典故，可还是硬要吹着凛冽的

如果momo阁下还要继续就这个问题探讨，我承认我对于这段历史不甚熟悉，如果您肯帮我扫扫盲，我虚心求教。另外，其实原po的想法挺大气的，看了他的回应后，我也反思了一下。诚然，中华民族这观念的产生是有些政治背景，但我更偏向用文化去解读他，而非因其产生背景，就以政治来否定其一切积极意义。这点我想原po持的是中立客观态度，但有些朋友很明显就陷入政治循环了。总之，谢谢各位指教。

以目前的世界版图来说，似乎还没有一个民族主义是非政治的.啊? 以色列算吗

寒风对付周遭族群，舌灿莲花千万朵也无用。

这点蛮中肯的 虽然我还是很喜欢连城诀跟白马啸西风

就避重就轻阿...他想提的是那种广义上美好的中华民族

（为啥会漏字？算了意思应该到了）

说我避实击虚或者避重就轻都行，我无法否认。因为在某些议题上，我确实不是专家，自认没有资格与专于此道的朋友探讨。我确实想发扬中华民族的积极面向，剔除阴暗的政治意图。但很遗憾，我毕竟是个草头百姓，我只能就我认知到的美好来发扬，如果宣传恶意，像是“你不认同中华民族就净化你”的这种极端言论，我是绝对反对的。

既然知道中华民族是被推动的，怎么不去想想原本该有的面貌

是我们“揭发”哦。 毕竟这是曾经发生过的历史XD

像是历史上的盛唐，其兼容并蓄的特质一直为后世津津乐道。当时长安城有好几万的阿拉伯人跟其他民族。我很欣赏大唐的文化大气。所以我对于中华民族也是一样的。尔慕吾中华，故中华之。这也是在自愿的情况下自我认同。当然，一件事有许多方法可以达成，所以会有人打着中华民族的旗号，行欺压之实，这我无法否认。我只能说，中华民族这概念，是有其积极意义的，如同原po所说，凡事一体两面。另外，谢谢那些认同我，且默默推文鼓励的朋友。

如果只要谈美好的部分那我可以跟你说个笑话 共产主义是世界上最美好的愿景 如何？好笑吗？

嘿 没有共识的部分就不必再提了不是？至少宣扬文化中的美好之处还是要支持的说他提的是那种跟政治意识没有关联的那种广义上的中华民族吧

马克思主义其实也有些地方值得称道。只是其鲜明的阶级斗争以及共产思想，让许多人避之惟恐不及。所以我认为，这不是什么笑话，而是学术问题，谢谢。呵呵，谢谢eiin朋友的理解，我确实是宣扬广义的美好的中华民族。

啊嘶～ 看得都站起来了（咦

刚来 有懒人包吗？

讲得很好

在以前多数台湾人可能不会否认自己是汉人或是华人但是现在慢慢越来越多 包括我 都觉得自己非汉非华

也不是现在国中生不想看 我当年国中生就不想看

不断的强调台湾人是什么人 为的是什么? 昭之若然

我只想当台湾人，不想当中华民族

中华民族本来就是为政治服务的宗教名词啦

毕竟一般华人代表中国人之意 但台湾情况特殊所以台湾人越来越讨厌中国 中华 华 汉等等 也很正常

白马啸西风表示

受教了

推乃赖大

中华主义就中华主义，加的大字就不一样，我听过大中华主义蛮多是负面的贬义

推 好文~~~我也有感受到金庸中很多民族主义情节

推，金庸的大侠都是传统的大中国思想

大推 我虽然小时候很喜欢金庸，但长大后一直觉得金庸很大中国民族主义，原来不是我太敏感

为何韩日越不是中华民族 但图博维吾尔就被包含入中华民族XD无论从血统或文化 根本就说不通 中华民族概念就是政治产物

现在金庸都进到国中小教科书里面了，大概是变成课文学生就没兴趣了吧？

ptt好文

推

好文

金庸不错看 但更喜欢 英雄志

善知识。

推!!

爆

连推文都看完了 以前也曾看过原po的其他文章 一样有水准佩服

不觉得金庸的作品可以这样套 乔峰 郭靖保的是民还是族你说乔峰死保的是汉人 难道就希望辽人因战争受苦

推好文

准备组地球联邦了吗

中华民族跟中国人这种概念就是一种宗教 中共这在用这个宗教绑架所有人

说的太好了！！！

由此可见笑傲这种纯武林风的，相对不沈重

本文中肯 但更精彩的是原PO推文里的回文~

文超好给推

不觉得金有写啥民族主义的东西 武侠就是武侠 重点别看错不过中国喜欢古龙比台湾的多好多

什么年代了还在强调种族..说句难听点中华民族又怎样?在日常生活中都用了一堆西方的制度文字发明了..除了血统可以讲讲..其他跟西方人有什么两样..又不是只靠中华文化过日子..强调中华民族就伟光正了吗..

14亿支那猪站起来啦

推文对民族的定义有所歧异，一般所指称的民族是国族，是一个纯然的政治名词，是一个想像的共同体。如果要谈论对于中华文化的认同，或许还是避免使用这个词汇会比较没有争议。像是中华文化圈或汉字文化圈都是正在被使用的相关名词。

Taiwan no 1

说得很好啊!其实如何才是英雄,怎样才算侠者,每个时代都有不同的价值观,重点是能让阅听者感同身受

推

论的真好

推你的文章，这种逻辑清楚明确的我最喜欢看了

话说中国人总爱把民族跟国家两个概念混淆一起

很多架空历史也隐含汉本位主义/大中国主义 所以也过时了?

大美国或大日本主义小说漫画表示金庸魅力原来是民族主义，真的有点好笑

金庸的小说确实有受到传统国家民族思想影响但有些地方你是不是搞错了?光谈清朝的两个主角,陈家洛谈反清复明,韦小宝就不同韦小宝甚至当满清的走狗(双面谍?)更何况,武侠小说是古装小说你要求古代的主角跳出古代的思维去谈现代思想?你是不是有哪里搞错了?在这版上有些人知道我是最讨厌大汉沙文主义但我认为你的批判有点太超过了

大体上楼主说的没错，但金庸自己也说过，他有慢慢减少民族主义的分量，怎么不提还有个白马啸西风？如果连鹿鼎记都要说成"不过是五族共和罢了"那未免话说的有些狠了，金庸又不是什么民族主义宣传者，他只是忠实呈现那个时代人的内心冲突，这不正式所谓经典的功用吗?

当代小说? 你觉得如果韦小宝大谈日本AV跟初音如何?韦小宝就是个古代小说的古代主角,他不是穿越者

然后帮嘴上面那位中共人：请还给全世界华人自称中国人而不是中(华人民共和)国的权利

还是你觉得韦小宝要拿出他的iPhone才叫做与时俱进?作品反映作者的意识形态这我不否认但夹带私货是有极限在,你要求古代主角去探讨现代议题这个要求我认为非常不合理小说的本身不能脱离他的设定,这个是常识今天小说的主角设定是一个古代农夫你不可能要求他大谈同志平权因为古代农夫光喂饱自己,喂饱贪婪的税吏就耗尽精力你的主角可以脱离设定,但只会让人觉得突兀如果你写一个古代农夫悲惨的故事去探讨古代低阶层的悲哀,我认为可以,但你要求农夫去大谈现代议题当然阿,作者是神,你可以写一个古代农夫拿出iphone上网没有人阻止你如果你想表达的是作者是神,他爽写啥就写啥那我们讨论到此为止,你高兴就好

分析的很不错 我觉得跟"市场(读者心态)"的变化有关系

请想起原本的命题是金庸不是现今必读的原因啊

以前的读者喜欢忠党爱国 而现在的读者会开始反思各种问题也有部份是因为生活压抑 所以需要YY文来舒发情绪

金庸不是必读的原因很单纯,就读者口味变了跟反思什么的一点关系都没有一堆大汉沙文主义的小说还是很夯

现在的读者如果再提忠党爱国为我大中华心态会觉得八股

如果金庸真的在五十年前写现代议题一定也红不起来啊

你去看看版上很夯的那些书,哪几本没大汉沙文主义的?

现在哪本大汉沙文的会公认列为课外必读的啊？

其实金庸在那个历史背景设定下谈民族主义很合理啊为什么原PO这么恨这个东西

没必读阿,但像什么晚明的在板上被推为神作我就没看到几个人出来批大汉沙文主义的结果现在突然跑出一票人去说金庸大汉沙文....

一个警察为什么抓我不抓他的概念！

只是在说现在国中生不想看金庸的原因。这篇文对金庸也不到批判啊

我反大汉沙文啊,但双重标准看起来特别碍眼跟什么警察无关,又不是我被抓今天要是我主张大汉沙文就算了

台湾读者对灭日屠美也是反感 只能说是两岸口味不同

晚明只是一个例子罢了,我的意思是大汉沙文的书还是夯所以你不能说因为金庸有民族主义所以没落

其实反思民族主义不一定是妖魔化啊，我倒是觉得这是一个进程，甚至因为现代中国的关系还是进行式，金庸说不定真的只是投射他所被影响意识型态，你要帮他这么理所当然的部份叫不平也奇怪了一点。

我没有反对金庸作品里面有那些意识形态但我要讲的论点就两个:民族主义的书现在还是很夯二:原po要求的也太超过如果是谈台湾国中生,那动漫才是大宗也不是最近的事,就算是我们这年纪的人七龙珠跟灌篮高手的读者群也远大于金庸

不行我一定要偷渡一下台湾明明有很好的一位女作家 她叫蝴蝶Seba

回到你的文章,没有民族主义的武侠很多古龙的大多也没有民族主义,但一样没落甚至像柳残阳这种写黑道霸主的一样没人看你要说50年代新派武侠都是搞民族主义这套我认为你是一竿子打翻一船人

说的好 不过别跟某些翻墙来的一般见识吧

大推

跪着看完

优文推

现在国中生不看动漫啦，我就宅宅边缘人QQ

大家同仇敌忾就看不到内部的恨了

古龙...应该来一杯QQ

推大大正解，也站在大大这方

朝圣 分析一看就懂

U文

写得好！不过年轻人不看金庸未必有如此的深刻的原因

奶濑

古龙……酒真的喝太多了………

推

古龙..唉

晚明好看，可是里面透漏思考没有被批是因为作者是大陆人，会这么可以“理解”。这个理解可以视为民主素养，虽然不认同，但无碍给作品点赞，不以人废言。当然写的烂，批评起来不会客气的。

推

原po观点想法我基本都蛮认同有共鸣的...只是我可能更偏激一点，觉得那种大中华自慰式的文都超恶心哈

深深地推这篇好文...

推 好文 连推文一起都看完了

鹿鼎记也似乎有一点再反省所谓民族主义归辛树他们要行刺康熙的时候 韦小宝有觉得鞑子皇帝没这么坏反而是明朝末年时百姓过得比较苦

小说拿来翻拍如此之多版本的电影+连续剧，金庸够经典了

推好闻

推 讲的不错

白马啸西风还满扯的 不知道为何被捧得那么高?因为是个女工具人当主角?

古龙 _(:3”∠)_

好文推，不过民族主义在当时算理所当然

真正这系列中抓到重点的文章，紧扣时代脉络，比起我们多数人还被议题束缚著，本篇的眼光实在还要高明太多

批斗金庸民族主义大会 太精采了

见解深刻，说理清楚，大推！

被议题束缚，是因为针对问题而这一篇已经是跟问题没啥关系了

推

推这篇

好烦喔 真正民族主义 至少分五国 中华民族？当初国父跟梁启超假藉中华民族 行大汉族优越主义 跟纳粹大概五成像汉满蒙回藏 清末还是完全不同民族 莫名跑出中华民族不要把你的汉族优越主义 包装成大中华主义 逼别人嗑下去想必iyg以身为汉族为傲吧

推，理性好文

写超棒某i凸显自己水平之低

好文推

奇文共赏

不能以今非古，金庸那年代人们的大中华民族意识是逼出来的只是原本用来御侮团结的概念，如今被中共夺舍拿来压迫它看不顺眼的边缘群体（相对于中共），这才引起思考辩论。

主观意识好重

朝圣推

朝圣推

可以当做论文来看了看真的很棒的文章

写的没错 可是糟糕的是你说的那些议题 现代小说哪本有提到？

不算以今非古吧，现实中金庸确实很舔共啊

推

推台湾人可以思考的是，什么是台湾民族？是中华民族吗？你认同自己是哪个民族？关于国族认同，台湾人民有太多需要思考的了

颇有见地，那鸳鸯刀和白马萧西风作何解释？仁者无敌鞑子皇帝哪做的到，但往过去推一些，又真的有哪个皇帝做到了？其实最后一幕的笑容，充满讽刺。另外，主角确实回到故乡，也确实知道汉文化是非常非常好的，但她却啥都不要，选择异于常人的做自己，又有何不可？更别提用一根竹棒把别人戳的乱七八糟，却因为西施太美而选择避世不为国家效劳的越女剑了～

推

推

原来现在统战改用正体中文说理了. 可惜还是漏洞百出

我认为po主并没有抓到金庸的精髓。非我族类，其心必异，才是金庸的小说中的主旨。您可以多多思考，而不是狭隘的归类什么大中华情节。我只能说您的阅读能力不错，但应该更上层楼吧？

文笔很赞，给推

好文推

推，不过纳闷为何叶问票房这么好呢？

非我族类其心必异不就基本教义派民族主义……楼楼楼上对金庸的解读比原po更基进XDD

好文朝圣推 民族主义和世界主义的拥护本来就已经在全世界的世代之间切出一道很深的鸿沟 光最近就有难民问题 brexit川普盖墙等 到现在还只讨论中华太狭隘了 网络早已改变所有事情的运作模式

可惜有人没看懂什么叫做非我族类其心必异。跟你意见不同的，就归类为异族，然后栽赃陷害打压你。就像正教对"邪教"一样。这不是什么民族主义好吗？是一种人性的讽刺

金庸以现在年纪来说，会看，但不是必看，也就娱乐书现在娱乐那么多，早不是那个只有小说的年代

不知道gmking是受到栽赃陷害打压，是被查水表还是被二条一还是被自杀？　网络上的笔战意见不同就直接说被打压?

中共政权信奉马列主义，甚至发动文革，所以基本上也不是什么中华文化的代表，顶多是政权的代表所以当中共政权垮台后，自然就会有所不同，泛中华文化其实是有机会成为像欧盟形式的合作政体，前提是民主化成功，中共垮台至于中华文化，骨子里本来就是汉文化，但是可包容其他种族文化，因为汉文化核心是家族与血缘文化，而不是宗教文化外来文化很容易被内化揉合成为其中一部分不用刻意去区隔中华文化和本土意识，但是我是觉得对岸就算是中华文化，也不能说是代表，因为他的文化很残破他的流行文化甚至是由台湾跟香港累积数十年倾倒过去的，而没有自己的根源，当然小说也是

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pit有阅读障碍吗？我明明是解释"非我族类其心必异"的意思，你对号入座干嘛？又不是讲讨论的人，是讲这句话的意思。

来朝圣

古代农夫不能谈两性平权？西方还叫动物谈阶级勒

朝圣

中华民族不等于中国人，如果连这个都搞不清楚，那你的，目标可能要改成统治整个东方世界

逻辑清楚 特地登入推文

可是中国少数民族可能比较知道什么是政策福利，而不是什么鬼的中华文化

楼主写的超棒 给推 但我其实也很喜欢看金庸的

推 以前很看金庸...后来也觉得有点过于民族主义

好文推个

金庸本人就是大中华主义者阿，之前从中国逃到香港，对故土念念不忘，在1997香港回归力主回归，还参与了回归的过程，香港人就是被一个中国人给卖了，到现在才知道阿要看他的核心思想，就看他做的事情啊，一切都很明显搜寻 金庸 香港回归 就有这些内容了

看完，推