Re: [推荐] 律政奶爸

楼主: a127 (毛萝卜)   2016-06-15 13:14:44
说到这个"法治",我一直在想法治国家这个名词,
算是"互相比较"的?
比如;台湾的政府法治比中国的政府好。
还是"一条界线"?
比如;台湾是个法治国家,中国不是。
作者: centaurjr (QQ)   2016-06-15 13:19:00
严格说起来地球上的国家都是法治国家
作者: DuFanSong (dufansong)   2016-06-15 13:30:00
相对值而言罢了 比上不足比下有余...台湾也是有不少理盲而言阿....虽然我们对于中国的法治多所批评 但跟ISIS等战乱国家比还是好很多 而台湾去比北欧可能我们就惨输一大截阿 就算法治较健全国家如美国也是有些莫名法律必须要遵守.......
作者: TC13 (T.C.)   2016-06-15 13:38:00
不要再释字535了,现行的警职法已经针对这条解套了,这是实务上法官也认可的,在事先有规划的地点,警察可以依警职法做出酒驾临检或针对特种行业作出扩大临检,不然怎么针对违规酒驾等恶性重大违规或特种行业地点做出管理,世界各国也都有类似的拦检勤务或定期扩检勤务,请真的实地了解释字535及警职法的关系及过程再来说,不然只会误导大众
作者: ocean11 (深海)   2016-06-15 13:38:00
这里有个重点,你被违法对待后,能不能找到救济管道。
作者: TC13 (T.C.)   2016-06-15 13:41:00
另外警察拦检没有在封街的,都是定点或巡逻时执行,封街那是攻坚或有特殊勤务如外宾勤务、集游勤务才有
作者: BlackBird (黑鸟)   2016-06-15 13:43:00
律师被当庭搜身那个我当初看到照片还以为是唬烂的...真的超乎想像
作者: song7775 (凛透)   2016-06-15 13:51:00
先了解法治的定义吧
作者: centaurjr (QQ)   2016-06-15 13:51:00
违法对待100%有救济管道,只是这法你能不能接受而已
作者: song7775 (凛透)   2016-06-15 13:53:00
国家在行使政府权力时必须受到法律的约束台湾大体上还是在法治国的范围内 虽然常有毛病中国可有符合这个定义?
作者: centaurjr (QQ)   2016-06-15 13:59:00
不用说现代中国啦,汉朝算不算法治国家?罗马算不算法治国家? 古埃及又算不算法治国家?并不是不符合现代西方民主思维的就不叫法治国家好吗
作者: sonnight (甯)   2016-06-15 14:16:00
楼上,现代的法治国家重点在于"国家"依法而治,法律主要用来约束的是国家权力你应该问的是,汉朝有没有宣称他自己是法治国家?埃及有没有宣称他自己是法治国家?
作者: song7775 (凛透)   2016-06-15 14:18:00
法治国是18 19世纪在欧洲出现的概念 有其定义你要问那些国家是不是法治国当然是看符不符合定义阿
作者: sonnight (甯)   2016-06-15 14:19:00
甚至"国家"这词汇都算是很现代的,汉朝,罗马与埃及是否是现代意义下的国家?
作者: song7775 (凛透)   2016-06-15 14:20:00
中国不一定依法律走 党凌驾于法律上的情形太多了
作者: sonnight (甯)   2016-06-15 14:22:00
限制代表的是有某些国家权力不容侵犯的空间,而不只是形式化的遮羞布应该这么说,行政违法,所以靠司法来纠正,而行政司法立法三权才构成国家,在国家此一层面上,他的权力仍然受到限制
作者: jzn (除旧)   2016-06-15 14:27:00
若行政行为永远合法,那代表“法”根本只是执政者的工具法治程度越高的国家,执政者越是小心翼翼不敢违反法的精神
作者: sonnight (甯)   2016-06-15 14:28:00
而关于法治此一概念,我的看法是它有一定的浮动性,但仍有最低标准,必须达到最低标准才称得上法治
作者: jzn (除旧)   2016-06-15 14:28:00
且当执政者或行政机关违法,能有可靠的管道加以救济http://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/1294411中国的问题是实力说了算,而不是按照法,且其法律也不符法治国精神就算美国的行政也常常被法院宣告违法,适用法律的是人,尊重法的精神的人多,才配得上法治国家一词
作者: eiin (eiin)   2016-06-15 14:42:00
推尊重法的精神才配得上法治国家
作者: invander (Rosa Gigantea)   2016-06-15 14:46:00
中国是公认的人治,自称的法治。
作者: CRChen (what's my time?)   2016-06-15 14:48:00
作者: centraldogma (履霜坚冰)   2016-06-15 15:16:00
纳粹也是依法行政,所以重点不在于政府有没有尊守法律,而是法律是谁订的如果都是独裁者和一党专政定的法律那他们当然会定有利于自己的法律这样也是符合马冏最爱的依法行政
作者: puresugar (红茶拿铁)   2016-06-15 15:40:00
台湾喔 台湾算是看标准值以下我们能够很优越,看标准以上的我们就只能在角落吃土了
作者: jzn (除旧)   2016-06-15 15:49:00
人民大多数不懂法,但政府可以自律...你混淆了懂法跟有法治精神,也忽略了没有一个国家天生就懂自律,徒法不足以自行人民不在乎国家需要自律,你觉得掌权者会自律吗?中国的问题也不是只有政府,而是整个社会普遍缺乏法治精神你的疑问就好像大陆也有选举,算不算民主国家?台湾罢免创制复决几乎无从实施,算不算民主国家?难道你会认为说台湾和中国一样民主或不民主,只是程度不同?比较方向很简单,实质法治国原则下的子原则拿来检验就好人权至上、民主原则、权力分立、平等原则、立法跟行政都要受法治国原则的拘束、人民权利受国家侵犯有实质有效的救济
作者: song7775 (凛透)   2016-06-15 16:08:00
是否民主有很多指标吧 有个叫自由指数的东西 多少可参考
作者: jzn (除旧)   2016-06-15 16:08:00
这些子原则,你觉得中国做到了那些?当中国还在坚持一切都要服从党,党领导一切,你觉得有符合实质法治国吗?同样的,是否落实民主国原则,也不是指表现在选举方式而已。
作者: song7775 (凛透)   2016-06-15 16:20:00
单一集团政治有可能符合法治国概念 独裁就不可能独裁跟政府行政要受法律约束是冲突的
作者: taiki39 (taiki39)   2016-06-15 16:22:00
法治跟法制是不同的,中国只能算法制吧!法治是以法管理政府,而法制是以法来统治人民~
作者: jzn (除旧)   2016-06-15 16:29:00
言论自由是民主的基石,连小说都动不动被和谐,这种民主?
作者: centaurjr (QQ)   2016-06-15 16:34:00
民主国家和法治国家是两种概念,为什么要混在一起讲呢
作者: song7775 (凛透)   2016-06-15 16:40:00
会混在一起讲一部份是因为原PO同时问了这两个问题吧?
作者: jzn (除旧)   2016-06-15 16:40:00
除了回应原PO所说中国没有比较不民主外,现代法治国已经无法脱离民主原则了
作者: sandiato (當局者迷迷迷)   2016-06-15 16:41:00
在科幻小说板寻求法治教育是否搞错了什么
作者: phi0918   2016-06-15 18:05:00
楼上是台湾的法治教育很烂好吗XD
作者: pacific0110 (【罪】)   2016-06-15 19:04:00
所以台湾法治教育弄好些 民权是会持续高涨 or ??
作者: eyb602 (幻忽飘隐)   2016-06-15 19:37:00
推j大的解释 厘清了我很多观念
作者: BEDA (BEDA)   2016-06-15 22:41:00
所以等酒驾出车祸再抽血检测,路上都不应该设临检站?
作者: wulaw5566   2016-06-15 23:49:00
释字535后其实增订了警察职权行使法改善本来无法源临检的乱象,但实务警察好像根本不鸟继续乱搞一通就是了...
作者: NNAA (LE)   2016-06-16 15:28:00
有个东西叫法治指数(评估几十个项目所得到的加权指数)2015年中国在102个国家里排名71 (香港17)
作者: bilice   2016-06-17 01:15:00
中国人根本无法区分法治/法制,权力/权利的不同意义。

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