※ 引述《gemini2010 (gemini)》之铭言：
: ※ 引述《s3103006 (累积分配)》之铭言：
: : 师父意外宣布他是奸杀姐姐的凶手
: : 然后顾慎为两刀就干掉他 再接收他的钱
: : 这也觉得还好 毕竟杀手本来就要杀师
: : 感觉只是要描写 他对师父有点好感了 却因为这个原因狠下心
: : 想要阐述 顾慎为成长的心境变化吧 我猜是这样
: : 但觉得不是很成功 就有点 啊 师父死了 然后呢? 这样
: 对阿
: 师父死了
: 不然你还想怎样?
: 期待死了之后变成死神吗?
: 至少我觉得他杀掉师父意义非凡
: 第一 他杀掉师父而升更高一阶的杀手
: 第二 他蒙眼杀掉师父再度验证了死人经的力量
: 第三 杀掉师父后他接管了他师父所有的财产跟人脉
: 啊 还真的就是死了 啊就这样勒
我没有期待他变成死神
只是觉得这个对你来说"意义非凡"的桥段 有点虚弱
构筑得不够有力
而我想你指的是 杀师之后的"成果"
我的意思则是 杀师的"过程" 后来想想 也许就像上一篇回文说的
作者在描述武学上面 还是不大够力
也许是我描述得不够清楚 导致误会 抱歉
: : 再来
: : 如雨公子被上官飞设计干掉
: : 这段也觉得还好
: : 上官飞是男宠 展现了非比寻常的机智 干掉雨公子
: : 这里是满特别的
: : 但再第二部之后 摇身一变成为胆小如鼠的跟班 反差有点大
: 反差有点大?
: 上官飞在第一部就是上官如跟上官雨时的跟班了
: 在杀大少主时也早就显露他的懦弱
: 最后还被独步王黄金切割
: 为了不死只好躲在龙王旁边保命
: 这叫反差有点大?
你说的对 也许作者想描述的是
一个胆子小的人 突然奋起之后 又再度回落的故事
这点我觉得F大的回文 描述上官飞那段 说的满好的
推荐你可以参考看看 也许会更精进你对上官飞的了解
: : 不是很明白特地叙述这段的用意
: : 然后又爆出 雨公子跟孟五有染 上官如心死
: : 这段也觉得有些莫名其妙
: : 一个跟班 大发神威 干掉了一直找碴的雨公子
: : 一个领导 突然大彻大悟 变成连蚂蚁都不肯踩的菩萨
: 这一点都不突然
: 上官如不只死了一个挚友
: 这个挚友还是弟弟设阴谋杀的
: 但在最后她发现她没办法对弟弟下死手
: 之后又被唯一的心灵寄托欢奴背叛
: 所以陷入迷惘
: 如果你有仔细看的话
: 第二卷还有说她迷惘之后又读了断执论
: 所以才变成连恶人都不肯杀
: 不过显然你没有仔细看
我懂你的意思
上官如碰到巨大的反差 导致她摇身一变成为菩萨
这点我想你也误会了 我看得满仔细的
我指的"突然" 是指这样的安排很突然
而且"并不合理"
不合理之处在于
这样一个菩萨般的上官如
碰上懦弱到极点的女性奴隶
会摇身一变 成为左右战局的超级伏笔
而且连恶人都不肯杀的上官如
会愿意让训练出的女弓手 去杀掉大部份是正常人的军队
这点我自己是觉得很不合理
: : 感觉是很吸引人的桥段 但作者写起来
: : 就觉得少了点什么 没有点到心里的感觉
: : 而且上官如跟雨公子可能有女女
: : 上官飞跟关厚麟有男男
: : 这点我个人是觉得没什么特别
: : 但版上好像把这个部份引以为特点
: 引以特点?
: 我追了那么久的实况文
: 除了大家爱看上官飞耍宝
: 并没有把这个男男女女的部分当特点
原来你是非常忠实的粉斯 追了非常久的实况文
这点我就不如你了
非常厉害
: : 最后也是他用主角神力全灭
: : 如果说是合理的被救出就算了
: : 偏偏是依靠武功 还是什么杀红眼的肾上腺素爆发来全灭对手
: : 满讨厌这种神力桥段的
: : 而死人经倒是不会有这种问题
: : 就是在武学上 比较看不懂 也许是我比教笨吧
: : 我不知道死人经 又叫大觉剑经 又叫啥无道神功 有什么差别
: : 和尚叫他大觉剑经 秘笈上写死人经 金雕堡又认为是无道神功
: 这位大哥
: 在第一卷就写得很清楚
: 独步王用手指探了探死者的伤口
: 惊讶的发现欢奴跟荷女使用的像是失传的大觉剑经
: 死人经跟无道书一个是外功一个是内功
: 从来没有什么金鹏堡认为是无道神功公公他偏头痛
这点可能是我搞不清楚也没有去反复确认 抱歉
也看得出你真的是很忠实的粉斯 很棒
还有请问"无道神公公他偏头痛" 这句话有什么特殊含义吗
我把独步王这一段翻出来看 并没有看到这句话
还请解惑 谢谢
: : 又怎么样?
: : 写得好像很重要 但是纠结于名称实在满诡异的
: 我才觉得你满诡异的
各人观感不同
但我真心觉得你是死人经的超级粉斯
因为你真的为死人经被我指出问题而愤怒
但我没有恶意 如有得罪请见谅:)
: : 当初还花了不少时间才看懂 现在看到中间 觉得
: : 当初花那么多时间 把不同名称搀杂在对话里面 现在呢?
: : 这里也是一个觉得怪怪的地方
: : 然后 藉上官如打败金雕军的那段
: : 觉得 恩 没什么特别感觉
: : 就是没有特别惊艳的感觉
: : 因为这个伏笔太小了
: : 上官如的确是顾慎为留在香积之国没错
: : 但是 就因为这样 她就能训练出一支军队?
: : 训练出来 就恰好让龙军胜利?
: : 龙军里面 顾慎为让大雪山剑客混在奴隶群里面
: : 才让他们有勇气战斗
: : 而菩萨一样的上官如 却训练出一支强力弓手部队?
: : 这里怎么想 都觉得跟YY小说没两样啊
: : 期待的是靠意料之外 却又情理之中的伏笔干掉对手
: : 结果 却是拿一个不怎么合理的YY事件干掉金雕军
: : 事后还要为香积国女军消毒
: 这段是我唯一认同的
: 作者对战争的描写一直是弱项
: 第二卷的最终战收得有点风声大雨点小
: 靠弓箭手获胜也有点牵强
谢谢 就是有点牵强的感觉
: : 说什么近战不行 所以只要拉弓就好 来证明她们没那么强
: : 这样就可以看起来像是 顾慎为很有谋略
: : 因为他的神来之笔 才创造了胜利 这种感觉
: : 真的是很YY
: : 再往回拉一点 其实当初莫名其妙找到香积之国 就很YY了
: : 刚好找到记下无道神功的大祭司 更加YY....
: : 然后公主死不肯讲出内容 这点
: : 自我形容成"世界上最阴险的人"的顾慎为 居然会没有想到...
: : 然后作者就把这些推给"顾慎为不懂女人心"上面
: 马的
: 阿是不能形容自己世界上最阴险逆?
: 某教授还不是说自己全台湾最聪明
: 结果被吹狗螺这个白痴女人抹黑耍著玩
我想您太激动了 但忠实粉斯情绪流露也可以理解 没关系 下次别说脏话就好
至于你说的某教授我不太熟
只是"最阴险"就让人觉得"太自夸了吧"这种感觉
更进一步 让人觉得"作者根本就在自夸自己的阴险描述能力"
"其实根本就很普通"
: : 然后 这样一个顾慎为 又能让上官如 罗宁茶 等倾心
: : 这不是YY 什么才是YY..
: : 感觉作者很努力想要描写一个很现实的武侠世界
: : 但最后 呈现出来的是充满阴谋 又缺乏武侠的政客世界
: 在我看来这部根本不是武侠小说
: 离"侠"这个字差得太远
: 其实作者一开始就不把侠放在眼里
: 不论是契子还是后记
: 都是这样
: 他相信江湖只有险恶，金庸的仁者无敌只是幻想
没错
这部的确不能算是"武侠" 因为这两个都太薄弱了
至于金庸的"仁者无敌" 的确是个幻想啦
但大部份仁者都有无敌来搭配就是了
: : 顾慎为成为龙王之后 越来越像木头
: : 什么"从此之后 再也没有露出微笑" "眼神中的笑意是他最像微笑的一次"
: 把主角塑造成一位喜怒不现于色错了吗?
: 这吐点真的很薄弱
还好啦 薄不薄弱看个人
就是觉得 这个地方 太普通了
: : 这种叙述都出来了
: : 而且越来越天生神力
: : 几乎没人打得过他
: : 连纵横西域不知道几年的木老头 也被他轻易设计骗被被缚
: : 明明内功有问题 剑法也不敢常用
: : 居然还能打平纵横西域也不知道几年的银雕加翼卫
: : 走火入魔能传染就算了
: : 一开始拍了几掌 感觉学了新招式
: : 之后又不见了 这想表达什么呢?
: : 想要表达顾慎为有奇遇 但出现的奇遇
: : 不是让读者觉得:还好耶 不就这样吗?
: : 就是让读者觉得:这也太扯了吧!
: : 这样
: : 除了这些之外 一开始是觉得配角描述很不错
: : 但是 到了北庭之后 觉得开始无聊起来
: : 到后来 看到荷女杀了老汗王 公布她要结婚 杀光男人的阴谋
: : 也没有觉得奇怪或是害怕 只是觉得
: : 还好啊 就这样
: : 一般人不会因为疯子提出了他的阴谋而觉得意外吧?
: : 就算那个疯子 做个很惊人的事情 也没人会意外啊
: : 例如假设宾拉登说要再撞一次911
: : 会有人很意外 很惊讶 觉得作者这个安排实在是太出人意表吗?
: 也没人要你意外阿
: 我看到那里也没有很意外阿
: 就只是作者把荷女之后的计画公开
: 这个事实而已
: 你看到荷女要杀光男人会害怕才会让我意外吧
我看到荷女要杀光男人不会害怕 所以你应该不用意外
我想若你有兴趣 可以看看上一篇我对F大的回文
这些桥段 我觉得有很多不好之处
就像是用了太多的篇幅去描述不重要的东西上面
: : 而且也觉得 老汗王弱爆了
: : 翼卫超弱 加起来打不赢一个有内伤的顾慎为
: : 连顾慎为都不能超快就打赢 三四个打一个耶 那要拿什么来防备以前的木老头?
: : 很不合理
: : 老汗王自己也没有什么防卫能力
: : 死了就死了
: : 在这之前那么多的勾心斗角
: : 都好像没必要一样
: : 一开始把夸日王的阴谋能力描述得要逆天
: : 结果被一个崇拜龙王的第九流角色抓住诡计中的重要人物
: : 一开始把日逐王的算盘写得好像很有意思
: : 用火燄驹赢得比赛
: : 结果呢?
: : 龙王还曾经是超优秀的杀手
: : 那龙王会无法在不知不觉得情况下杀掉张揖?
: : 诡异...
: 诡异
: 你都看到第三卷了
: 连青面有多强都不知道
: 以为金鹏堡漏洞百出想杀就杀
: 真的很诡异
: 干
: 那我也可以说为什么金庸不派五绝去杀蒙古皇帝
: 根本就是粪作
这里就是我觉得不合理之处
其实根本上 我觉得作者还是满厉害的 因为他可以把众多的不合理之处串起来
变成一个看起来合理的不合理
举例来说(也是我上篇对F大回文的内容)
1."龙王无法面对青面围攻"
2."北廷是世界上前两大组织"
3."青面是独步王的护卫"
这三点来看 就是非常奇怪
由上面三点可以得到:青面>龙王>翼卫
这点合理吗?
至于金鹏堡 我觉得有没有漏洞不予置评
但龙王不杀张揖的理由
建议你去看一下F大对我的回文
里面写得很有意思
应该不会是你这样比较表面的"金鹏堡超强龙王打不赢啦"这种想法才对
: 从上面我随便都能抓到你一堆没看懂的地方打爆你
: 我个人觉得
: 你怀疑作者对自己的阴险描述能力太高估这一点我觉得你太高自己了
我觉得你说"随便" 是有些太自夸了 你的笔名应该不是跟冰有关吧?
因为我发文都是思索过的
上面也一一回复你的问题
若你觉得有其他"没看懂"的地方 也欢迎你继续告诉我
至于你提到"你怀疑作者对自己的阴险描述能力太高估这一点我觉得你太高自己了"
我觉得应该没有啦
证据就是 你并不能提出
1.顾慎为究竟阴险在什么地方?
2.顾慎为作了什么 让你觉得"啊!这真是全世界最阴险的人哪" 这种感叹?
就如我文中所述
作者提出的阴谋 不是很冗长没必要
就是看似阴险 实则早在不少小说里都用到无数次的作法
例如结盟又背叛 说谎骗人 等等
中国人可说是阴谋诡计的鼻祖 要说死人经里面描述出了"全世界最阴险"的事情
我个人是大大不认同
除非 你能回答我的问题
1.顾慎为究竟阴险在什么地方?
2.顾慎为作了什么 让你觉得"啊!这真是全世界最阴险的人哪" 这种感叹?
如果是很普通的什么"他一直说谎耶!" "他跟人结盟又背叛耶!"
"他杀人耶!" "他跟人虚以委蛇耶!" "他杀人都不光明正大耶!"
这些叙述 那就不必囉
期待你能提出让人耳目一新的"阴险"见解:)
: 如上面所说
: 这个作者从来没有想要创造一个侠的角色
: 看看被秒杀的杨元帅
: 你一直干他没有武侠真的很奇怪
: 不是我想放大绝
: 是你一直干武侠这点让我觉得你真的曲解也没看懂这个作品
因为这本书 分类就是...
而我不满"武侠"这点=我看不懂作品 这个等式
我觉得不一定合乎逻辑
: 我不知道你打一长篇非常不爽
: 然后问大家往下看会改变这些情况
: 是想得到什么答案
: 如果你只是出来喷个几句说阿死人经好难看我看不下去
: 也不会有人有什么太大的不满
: 但你打了一堆似是而非论点异常薄弱的论述
: 就等著被打脸
: 当然可能会有人不喜欢我的看法 也欢迎指教
: 谢谢大家!
我看得出来你是非常忠实的粉斯
也看得出你真的很生气
因为有人抵毁了你心目中的圣经
但还是话可以好好讲 不一定要夹杂脏话啦 这样会显得很没修养
希望你这样的粉斯只是个案 不然真的不敢讨论了>__<
至于说"死人经好难看我看不下去"这话 当然也可以
只是有许多地方想和大家讨论 所以才发了文章
而你的话中 也有不少似是而非的论点
就如青面>龙王>翼卫这个合理性 你能解释吗?
再如你觉得我高估自己看作品很阴险的能力
也希望你能提出一点见解 好证明"顾慎为真是世界上最阴险的人"这个说法
大家理性讨论 有话好说