→ Bonaqua: 灭尽定，基本上心心所法都停止了。不太可能还能见到色法 07/02 04:23
→ Bonaqua: 跟一大群人打招呼聊天。 07/02 04:24
http://www.charity.idv.tw/r/16.htm
依照阿姜曼正传的说法
世尊及阿罗汉们也都只完全证悟过一次：“心”与“法”的性质完全相同，他们不需要再
进一步去寻找什么东西了。“五蕴”[xi]，也就是构成他们在世间的存在，就只是单纯的
五蕴而已，没有垢染（执取）的成分。阿罗汉的五蕴跟以前还是一样，在证得涅槃后并没
有发生任何的改变。例如：那些听从老板的命令持续负责思惟过程的五蕴，就是“心”。
本质上，解脱心已经不会与任何的五蕴有所纠缠。“心”与“五蕴”各自独立而存，是不
同的现象，在它们固有的状态中每一个都是真实的。它们不再试图彼此欺瞒与扰乱对方，
两边各以其不同的自然性质和平共存，各自执行其特有的功能，直到死亡时，每一个构成
元素才各自分道扬镳。
当身体最后死亡时，清净心将如灯火的燃料耗尽一般熄灭，就这样“心”根据其真正的性
质也就圆寂了。[xii]在那之后，像五蕴等相对性（因缘、缘生）、世俗谛（世间法）等
都与清净心不再有任何的牵扯关联了。事实上，没有任何相对性、世俗的因缘会再伴随“
心”去制造“未来有”。此刻，像这样“法”的性质在阿姜曼的心中生起，并完成了三次
动态性的大变革。而那是当阿姜曼的五蕴相对世俗谛因缘与“心”的完全解脱在最终各自
永远分道扬镳前最后一场携手合作的演出。[xiii]
http://www.charity.idv.tw/r/18.htm
例如，我们可以说‘解脱心’是一种‘没有一切禅相、无上的至乐、自己发光的境界’，
但这些都只是被广泛使用、世间惯性的隐喻。只有在心中清楚体证过的人，对于解脱才不
会有一丝的疑惑。

灭尽定，基本上心心所法都停止了。不太可能还能见到色法跟一大群人打招呼聊天。入灭尽定 = 涅槃。 出定=轮回 ? 应该也不是这样。依据传记描述，其实就是很单纯的晚上诸佛与阿罗汉众一起来道贺。

我的问题是，根据声闻观点，有余涅槃和无余涅槃不就只差在色身是否死亡?色身死亡则是无余涅槃，而有余涅槃可以出定，因为色身还在。所以阿罗汉在定中当然可以看到无余涅槃界的诸佛阿罗汉啊。一般我们称高僧身死，通常讲涅槃，圆寂或入灭。入灭不就是入灭尽定的意思?

不是

南传的正法时期现在只会有三明阿罗汉，不会有人可以入灭尽定，若拿不出历史资料，都不该相信说法最好不要发大妄语涅槃跟灭尽定可能无关，北传说三果就可以入，所以这篇只提到阿姜曼尊者传记里说的涅槃

http://big5.xuefo.net/nr/article21/212537.html 具行法师证阿罗汉，以三昧真火烧掉自己色身乃是史有明文的事蹟。连照片都有。

三昧真火不是失火啦 不然佛陀身出水火时怎么肉体还在三昧真火是报身的光明变化成火光还可以变化成水光 所以才会身出水火 不是物理上的报身千变万化的 比方说你得阿弥陀佛加持 就会变成莲花但不是真的人变成一朵花 千万不要把心识跟物质搞混

三昧真火当然不是失火，内文有写烧完后色身袈裟看起来完好如初。是虚云引磬后才整个化为灰烬。

连结里的大阿罗汉跟阿罗汉应该不同意思，阿罗汉入灭短期内不会再来，但具行法师发愿要护持海会塔，这行为不能类比南传的阿罗汉道况且具行法师自己什么也没传下来，不好多说

不是啦 三昧真火也不会把身体烧起来 神经是禁不起这种痛的 要知道三昧真火 要参考阿含经中说的火光三昧 那是由光明心转变成的一种神变 是无形的 不是物理上的火跟之前有一个人放一个密宗大师 白白的有一点胖那个拍照 那个就是把快门拉长的光轨迹 却说成他“虹光身”https://ibb.co/swxRv9x 就是这个 你把快门拉到3秒以上 每个人都会有这种“化光消失”的虹光身XDDD另外说一下 火光把自己烧掉 其实就是灭尽定的秘密是意识融入火光而暂时入灭 不是真的把肉体烧掉

大阿罗汉就是四果阿罗汉的意思而另外一重说法 是菩萨种性阿罗汉大阿罗汉是楞严经就有的用词

就是因为能变出真火把自己烧掉，大家才会相信他是阿罗汉，且有照片为证。就好比假设现在有人走路离地三吋，大家也会公认他是阿罗汉。

那是你会相信,我不一定.简单说,是你相信的标准在那里.但那不是我认定的标准.

我还是要苦口婆心再告诉大家一下 火光三昧、水火双神

我忘了在哪看来的,好像有说三地以上菩萨行走脚不及地

但没说听说罗汉走路不及地,不然的话,1250 个罗汉跟着跟在佛祖后面飘,光看都吓死了...

的变动 有点像无线电波一样 无线电波打到手机里如果把人烧死还得了 修行一定要掌握这种“细微”而不是那种粗糙把把物质毁灭的现象 那变成西方式的超级英雄了

http://read01.com/ggzA7P7.html世尊在世时，个个阿罗汉都有神通，走路离地避免踩到小虫何足为奇?阿罗汉走路仍是双脚交错走，又不是鬼?大唐西域记记载，阿难尊者入灭时，神足飞到两国边界处上空，入火光三昧烧去自己肉身。遗体分为两块。一国一半。当时两国本来要出动军队抢遗体，阿难此举避免了两国战争。

1慧解脱阿罗汉是没有涅槃智，这在须深经佛陀有回答过。所以有些阿罗汉是没神通，他们只有未到地定的能力去断除烦恼证到四果。2灭尽定是类似于涅盘的境界，在此定中无受无想一切心所法灭尽，无法可生起，是无法见到任何相貌，所以不能见到佛。因此涅盘的圣人依此规则，一切因缘已尽，是不能再现起。

但很显然阿姜曼见到的诸佛阿罗汉，可以对话，就非灭尽定?那会自然打破[阿罗汉涅槃一定入灭尽定]这件事。也打破阿罗汉涅槃后就不能去成佛的南传坚持。

其实大家都忘了 阿姜曼看到过去佛这事 阿姜曼本人没证实一些人容易把未经证实的情节当必然为真的事实 这很危险

那本自传是阿姜曼口述给他的弟子们听的。

你说的这回事也是那个口述者"自称"的~其他例如某隆波就说没听过老师说过见到过去佛这事~

见佛阿罗汉的段落很长，篇幅不小，还是不要假设他的比丘弟子们瞎掰好了。

yogi: 另外这本书不是书中主角本人写的 既然不是第一手yogi: 我个人是把它当真实度87%的传记小说在看啦

作者是南传有阿迦尊称的[阿迦摩诃部瓦尊者]... 谨慎些..

供参~另外修正10:59笔误:那个传记的事后写作者"自称"的~你说的尊者当然不是没功力 只是在泰国他的名声毁誉参半所以他独自声称听到阿姜曼说了啥 且该情节十分不同常理其他阿罗汉成道时都没类似说法传出~所以反而谨慎些好

他可没有独自声称，你去看这本书的前序... 唉

这情事争议在版上以前就讨论过了 南传前辈yogi看法如上~

我为什么要同意一个居士看法，不采纳多数比丘的口述呢?这本书采纳自听过阿姜曼自述的弟子"们"之口。

对啊 当然其他弟子们说的很合常理 所以y大说有87%可信啊不过这段在南传教理上很另类的见已涅槃佛的说法 尊者称是阿姜曼单独跟他提及的 没有其他人作证也听到阿姜曼说~当然尊者有德性 不过好像他有信口..的习性 例如他公开称自己是阿罗汉(而无其他高僧称许认可他证果) 这也太..?

书中还有提到其他僧人喔，不是只有自述ad大，那连结的说法真的是邪见，初禅不会停止呼吸的，到四禅或入无色定才会没有呼吸，希望您不要再散布邪见

有意思的是纵使只是口述，二名南传僧者，怎会突然蹦出大乘法义。这才是耐人寻味之处~而且细读 "至高的赞叹" 这篇章当中佛陀宣讲的部分，可以说，白话精辟的讲述大乘经心性以及法身的观念。这才是厉害之处~

我贴的可是宣化上人的法语。同是南传的Hva大，常常贴阿姜曼见到过去佛阿罗汉这段来宣传。

魔心炽烈，妄言境界。能发动三昧真火再说，妄语到有够夸张，可以去写小说了。

学佛不应该沉迷神通，虽然可以增加信心，但不能荒废修行

胡说八道也不知道算不算是一种神通？实证者能自力发动不同程度的神通，定力够就可以做到，根本不需学佛。学佛行者一大堆神通者，只是没因缘不会任意显露。

走肉离地也不是肉体的功能，比方说佛陀上天界讲法给他妈，也不是用肉体。 你看维摩诘经中讲神通 一个房间可以放几十万张椅子 还化一尊菩萨去香积国拿饭 那都不是物理上的现象 像没有呼吸 之前有人说过大脑会损伤比方说四禅好了 马欣德只说“呼吸的进出变成了光”以前人写佛经 因为工具少 会用拟人化的手法 举例菩萨好了 菩萨都是没有肉体的 在佛陀讲法时是以各种光明现身 观世音、虚空藏、文殊师利菩萨 都是这样表现 像楞严经 阿难快出事了 佛陀请文殊师利去抢救 文殊师利可以瞬间即到 因为不是肉体 跟来找阿姜曼的阿罗汉一样很多事用现代来理解就不难 没什么不能谈的 只有那种活在远古时代的人才会说什么妄谈境界 讨论这些没意义讲这些就是胡说八道 都西元2千年了 还这种远古思想XDD魔心妄言指的是那种经文明明说是的你否定他 如吃素XDD

因为没办法解释只好说这本书有问题 那南传僧人完全没大乘底子 结果内容却跟大乘经典完全契合 你认为有可能吗?你又怎么知道本人没证实?有证据吗?别忘了 摩诃布瓦尊者可是出家人 你现在的指控是不是说这位受戒的出家作假 捏造事实?还有捏造过去诸佛亲现 捏说到佛没做的事 一般人就是大罪 何况出家受戒的僧人 果报更大 请问一下到底有什么动机可言要做这件事? 很抱歉 完全没有

法说非法，非法说法，犯大妄语。