→ BRIANERIC2: 东哥对于阿姜曼可以看到过去的阿罗汉来找他这件事 06/23 22:56
→ BRIANERIC2: 跟你的时空场域的想法，能否做出一套合理的解释？ 06/23 22:57
→ BRIANERIC2: 就是阿姜曼为什么可以跟阿罗汉对话呢？ 这是不是有某 06/23 22:57
→ BRIANERIC2: 一种时空场域被改变了？ 因为南传里面几乎不谈这个 06/23 22:58
简单说一下自己看法，不一定完全正确，仅供参考。
首先要知道，过去佛与阿罗汉都是已入无余涅槃，但无余涅槃并非断灭消失。
我们一般轮回众生，是以自我存在作为根本，实际上就是有着自我心识流存在。
轮回众生即使境界高达非想非非想天，还是有心识流存在。
当佛与阿罗汉舍寿而入无余涅槃后，其心识流就永远停止，再也不会生起。
所以真正的佛与阿罗汉是绝对不会再入轮回。
对于一般众生而言，好像是佛与阿罗汉的生命在无余涅槃后就永远消失。
但对于入无余涅槃的佛与阿罗汉而言，心识流就是五蕴束缚的自我障碍；
心识流的停止消失，才能真正彻底解脱束缚。
勉强用物理学上的量子力学的多世界理论来形容
(并非说这些涅槃与轮回就是量子力学，只是可以容易帮助理解)
心识刹就像波动可能性坍陷成为粒子现形，心识流就像一连串粒子因果显现的世界路径。
完全解脱的涅槃状态就像是纯粹的波动而无粒子现形，也就没有决定哪条世界路径发生。
决定世界路径发生，就像是心识流出现，决定了自我心识的选择世界。
十二因缘的最初的　
　“无明缘行”就是无明导致选择某意识刹那，
　“行缘识”就是意识流的出现。
然后整个轮回世界就逐步显现。
断除无明就像波动性不会坍陷成为粒子性，没有选择任何粒子显现的世界路径存在。
也就是无穷多世界可能性都同在，却没有决定选择任何自我世界现形存在。
但这并不妨碍其他轮回众生自我决定其世界路径，涉及无余涅槃者的相关因缘显现！
举例来说，有位众生曾种供佛功德之因，但在此佛灭度入无余涅槃后，
这位众生的供佛因缘功德，并不会因为此佛灭度不在轮回因果世间，就随着断灭消失。
这位众生的供佛因缘功德，还是会随未来因缘成熟而生起果报，而且是非常广大。
同样的，当阿姜曼证得阿罗汉后，看见过去诸佛与阿罗汉来找祂。
这不是过去诸佛与阿罗汉有生起心识流而入轮回显现，
而是阿姜曼与祂们有过去世因缘而显现出祂们，是阿姜曼的心识流显现出祂们。
如果说是诸佛与阿罗汉会生起心识流入轮回显现，那阿姜曼应该还会见到未来佛也来找！
为什么？因为无余涅槃是解脱于因果时间流的，那样未来佛不也可以选择重入过去轮回？
但这并不会发生，不然轮回世界因缘果报的因果法则就无法成立。
所以阿姜曼只会看到过去佛与阿罗汉来找，这是祂自己过去相关因缘的果报显现，
并不是已入无余涅槃的佛与阿罗汉真有重入轮回来找祂。
但也不能说过去的佛与阿罗汉没有找他，因为所谓轮回众生本来就是并非真实存在；
过去的佛与阿罗汉在世时的自我显现，也不过其实就是一连串的相关因缘显现。
虽然阿姜曼证阿罗汉时，祂们的心识流已不存在，但阿姜曼与祂们的过去因缘还在。
阿姜曼看到的过去佛与阿罗汉，也一样是有过去因缘而生起显现。
但阿姜曼并非是在作梦，阿罗汉是不会作梦的！
最后我要强调的是，
阿姜曼看到这种过去佛与阿罗汉的显现，与大乘说的佛菩萨无住涅槃或出涅槃是不同的。
大乘密乘修行的佛菩萨的涅槃境界还有心识流，并非真正能证入无余涅槃。
大乘密乘修行的佛菩萨涅槃境界还在《中部1经/根本法门经》
https://agama.buddhason.org/MN/MN001.htm
的“凡夫之力的第一理趣阶位”
还未达到真正证阿罗汉的第三至第六理趣阶位，
更不用说可以达到辟支佛的第七理趣阶位，以及佛的第八理趣阶位。

东哥对于阿姜曼可以看到过去的阿罗汉来找他这件事跟你的时空场域的想法，能否做出一套合理的解释？就是阿姜曼为什么可以跟阿罗汉对话呢？ 这是不是有某一种时空场域被改变了？ 因为南传里面几乎不谈这个

别搞笑了，大乘六地菩萨空性的证悟就已经超过阿罗汉了。看到你说:[大乘密乘修行的佛菩萨涅槃境界还在凡夫第一理趣]就知道可以不用看了。还有，佛陀的法身和报身都永远不入涅槃，只有化身会入涅槃大乘菩萨完全不会[入涅槃]，只会去成佛。如果大乘菩萨没有去成佛，反而半途中间跑去涅槃，那只有一个状况，就是退堕菩提心，成为声闻二乘行者，就去入阿罗汉的涅槃。所以你说[大乘密乘修行的佛菩萨涅槃...]根本是"虚构"的东西纯属虚构的东西，你还辨别他哪个位阶? 想太多了

你太执著于依照时／空的作用来解释。时空只是认知范围的标记，没有破除认知标记，怎么解释都怪怪的。

有解释有推 我看法跟1楼一样 大乘菩萨位阶部份不认同

有爱就正道，没爱就外道。有爱，海豚也会转弯 ; 没爱，105度也是冰点。

这根本就是写修真小说剧本之流的.仙侠小说板是在哪里?不觉得有跑错板吗?

看阿姜查的照片确实有感受到坚定的修行力曼关于大乘的境界众说纷纭，各家各派有所不同实属正常本来大乘的理论就有各种，中观、唯识、如来藏我还是很欣赏有法身类似驾驶钢弹的法义喔对大乘还有密宗修行很好玩，每个人路数不同，结果也不尽相同

试着推论，不一定正确。举的第一个例子，在供佛的福报生起时，有完整的根+境→识。但在尊者的例子，那么根+境→识的条件之下，是指境不为真？如果一般凡夫确实可能会把虚妄境界当成真的，但阿罗汉应不致如此。认可法身、报身、化身除了可解释此一现象外，也感到这符合无上菩提愿心，佛陀愿成为无量众生导师的因与果互相映成。

佛陀涅槃后应该就以法身永久下去了吧羡慕阿，众生还在生生死死很多修不出法身的大乘理论的确境界上也是不大符合菩萨的高境一个理论无数人用了千百年，最后得出结论就是没人修得出那一定是有问题啦倒不如修解脱道，脱离生死众佛菩萨都欢喜我就不相信修解脱道认真修没人修得出东西大乘认真修修不出佛经的境界我相信毕竟大乘一直在做滚动式修正

早就有众多大乘行者修出成就了，汉藏历史上多如繁星。龙树无著以降的成就者，数量多到传记厚厚一大叠，古老一点的<菩提道次第师师相承传>近代的<大成就者之歌>这都还不包括汉地的窥基道宣等大师，建议楼上可以多看看。光是cbeta的高僧传就有十多卷，请Uguar慢慢看https://tripitaka.cbeta.org/T50n2059<菩提道次第师师相承传> 就有收录70多位成就者传记https://ishare.iask.sina.com.cn/f/67485580.html多看书，才不会谤僧。https://reurl.cc/2rYL86 <印度八十四位成就者传>

阿含经涅槃的定义是贪嗔痴永尽，死后无因烦恼可生令业报成熟所以没有来生，所以阿罗汉叫无生。而佛陀是觉者，觉悟一切法无我，无我故一切有情众生皆是平等，平等故同是因缘，是因缘故没有众生就不会有佛，所以无始劫渡化众生，亦是众生助我成佛，一切众生皆有恩于我，但众生有苦我无苦，所以生起同体大悲之心，能以愿力出世渡化有情，以圆满菩提愿。所以若永无来生，菩提心则就只是出离心，佛也就不是无上正等正觉者

菩提道次第广论讲到空的篇幅其实不多，大部分还是人天善道大乘当然还是有很多高超的修行家慈善家但都不是真正定义上的菩萨宗喀巴大师算是藏地的一位杰出宗教家，他写的密宗道次地广论我不以为然我不认为真正的菩萨会传授密灌顶我认为真正的菩萨至少分得出男女之事跟修行无关也许一般贩夫走卒就分得出了谁会让自己青春期满的女儿被老人当明妃有谁会愿意自己的女儿被当出家人的明妃吗?有些事情是只有古代才能存在的事情因为那时大家都没接受教育佛陀教我们看见出家扮相的人可以先予以尊重，但对方是不是

菩萨定义是发菩提心者，不是你来定义。

有持戒清净还是要懂得分辨

持戒其实不难，不过就是不做某些事情

你若想要讨论密法双修如不如法，就另外开一篇，这篇推文主要针对你对大乘没有成就者的诽谤而言。

大乘也是有很多修出神通的人但要像经典说的有法身则很难

证据? 理由?最近实在看过太多诽谤大乘者，都提不出依据和理由的。

我只能说持戒清净一点都不难，连这都有问题其他不用说了

众多大乘修行人持戒清净，当然要修正成就没问题了。还是你幻想[因为密法有双修，所以每个大乘行者都双修]?我已经越来越习惯诽谤者的逻辑都让人发笑。

大乘修行人有些也有修出第六感，天眼通他心通神足通但这跟法深一点关系都没有

请你提出哪一位大乘成就者持戒不清净?

要有法身才算真正意义上的菩萨

反正有些新闻自己google

原来你信新闻哪 XDD 笑死 请举出来 快 我等你

我来看看你怎么从[某一位比丘]推论成[大乘修不出成就者]大乘成就者多如繁星，上面多本传记举过了，诽谤记得忏悔真的，持戒清净一点都不难，不要无脑诽谤很简单。

我如果把新闻连接都po出来没完没了，自己google

瞧，诽谤者从来举不出证据和论述。可悲。我来看看你怎么从[某一位比丘]推论成[大乘修不出成就者]我google半天，都得不出这个结论。

给你关键字:［法王］、［女友］这还只是近期比较大的新闻...

如果你是举噶举派噶玛巴大宝法王的事，你知道那女的证词早

反正这样都搜不到的话我也没辄了

就被正名为[不可能]吗? 大概被偏见蒙蔽看不太到那女的证词早就被推翻了，这你也搜不到，我也没辙

反正我说一个标准给您听，持戒不清净就不要谈什么菩萨境界

而且你也没有证明从某一位比丘推论成[大乘修不出成就者]原来被诬陷就是持戒不清净，佛陀也被诬陷过，你认为佛陀也

当然佛经里的有菩萨娶老婆的例子，但出家人就是出家人

接受供养好好修行就是天经地义的事情

大概你会嚷嚷:[某法王之事一定是真的~ 因为我相信~]

我不是南传信徒喔...

大宝法王之事，早就被证实那是女人的幻想了，请问你还在持续幻想吗? 然后再打地图炮:[大乘修不出成就者] XDDD

我目前没有传承任何宗派教会上师法师

自学，难怪理论基础非常薄弱。可以从一个未证实的新闻，得出[大乘修不出成就者]之结论从你说:法身是菩萨标准 就知道没啥基础 请砍掉重练连格鲁不允许比丘双修也不知道，建议你少当新闻信徒

持任何正反观点本来就是个人自由我也欣然同意您不认同我这件事

你要继续抱持逻辑矛盾的见解，我也只能当作你的程度就这样<高僧传><师师相承传>满满都是清净持戒大乘比丘，我是不知到你喜欢诽谤僧众持戒不清净，是有多喜欢地狱苦。

《长阿含经》:佛为海船师，法桥渡河津，大乘道之舆，一切渡天人。

藏传曾经历灭佛时期，因此中间出现了一些不正确的资讯，造成后世误会。基本上宗喀巴大师创设的格鲁派属于比丘身（持戒严格）是不可能行双修法。其他有些法王、仁波切是比丘身或居士身，大多是比丘身，但真实情况要问本人才知，因此导致外界不清楚。不过这些这是经历灭佛时期后所造成的乱象。阿弥陀佛。双身是给夫妻档开设成就修行的一个道路，但双方都要有一定修行成就基础，不然失败（过程中产生任何欲乐），就必落无间地狱。这是给夫妻档验证是否成就的手段。不过听说传承已经断好几百年了。现在假僧盗法者一堆。

非法说法、法说非法，是为谤佛佛陀这么一个宣说清净法的人被描绘成传授男女之事为修行佛陀心情一定很差

这是为了克期取证的绝招。

任何以男女事为修行的宗教人士其境界都很低!!!

法门千万种，君何以周知，以管窥天际，只知管内天。应该是说目前行双身法都是假的。

我看似狂言不过也不狂，是客观之描述男女之事只有体液交，何来修行之捷径

佛法欲成就，持法专一行，莫管非法事，速得无上道。

夫妻之事可以用各种方式让其美好关佛陀屁事男女经由恋爱互爱互许终身实乃正常但是关佛陀屁事佛陀躺着也中枪神职人员是众生精神寄托之所在，怎么容许与信徒妻女行不轨那也太爽了吧!!!有的拿有的吃有的干，别人还要跪你神职人员这样搞也太爽所以我直接说将男女之事当作成佛捷径的人境界都不高我这样讲对得起佛陀，完全对得起过去诸佛各大弟子任何对忆念佛法僧有相应的人可以与自己的男女之事结合看看，自然会知道两者不相应有人会在男女之事时放佛乐吗??有人会在庄严的佛像面前搞男女之事吗?完全不相应的两件事被兜在一块就是有鬼神职人员对信徒是有精神的权势的耶所以我才说将男女之事当佛事任何人境界都很低从疫情就知道生命有多脆弱，拣择正法才能保护我们的道业即使染疫身亡，也投胎升天或解脱生死或供养四方诸佛

你都还没实证能力，就不要妄论这些东西了。色不异空。从物质、能量和精神及意识作用上，是一体的讨论超越能力范围以外的事情，徒增妄业。阿弥陀佛。

实证这东西难说...我的境界说出来没人会信索性不说

看你拿新闻推论出:[大乘难以成就] 我对你的境界一点不期待

金庸小说不是有那种武功非凡的不起眼扫地僧吗?

99.999%以上的大乘修行者都不会做双身，拿双身法谤大乘真的笑死人了。

大乘是存在的，但是真正的算失传了大乘菩萨是存在的，我并没有否定喔

你说大乘失传，代表你认为现在大乘是假? 请问逻辑依据?你要说现在大乘法是假，也只能说你看新闻看到失智了。一个不懂大乘法的人，宣称真正的大乘法失传，这样编小说的能力，我只有看过妙X的信徒这种程度。

就大乘经是还在，开悟者极少就是了

<高僧传>和<师师相承传>满满都是 你没开悟 还是少诽谤好

重点是你开悟要有法身阿~

基本逻辑都以困难的人，要判断开悟者多还是少，怕你还很远

なぜ!?

佛三身的"法身"只有佛有，法身菩萨的"法身"，有神通就有具备神通的大乘成就者现在还一大堆，大概只有你不知道你说:[大乘是存在的，但是真正的算失传]真的笑死人了对大乘法一窍不通的人，宣称大乘法失传?如果你分不清佛法身和法身菩萨的差别，多去学习，少诽谤。

反正在这里聊天还满快乐的

你若真有啥境界，说出我的头发长度，上衣颜色，我就顶礼你没有，那还差远了，跟现在大乘成就者根本无法比。

能这样我早就去刮刮乐了

瞧，那你没啥好说的，蚂蚁硬要评论大象，也要有点程度<高僧传>和<师师相承传>满满都是 你没开悟 还是少诽谤好

大乘是存在的，但是真正的算失传了 なぜ!?https://i.imgur.com/Fq8Ysq6.jpg那这一本是真的还假的，请通灵师通灵一下!!!https://i.imgur.com/v4U82IQ.jpg

我就说了你对法身的认知有问题 像这个主题 阿姜曼可以跟阿罗汉对话 那个就是阿姜曼的“法身”当你证得的法到那个层次 就可以通达那个层次的虚空

不是像东哥说的过去的因缘 这个就是“法身”的境界法身就说了不是一个身体 是行者心识的证量范围

...阿姜曼 是一位证果的圣人，不要借此攀附才好。很多都假借 阿姜曼 尊者名号 在攻击大乘，这些假藉盗用

讨论就叫攀附？ 你问题很多耶

你观察不出来就不要再讨论了。唉。阿弥陀佛。

这里明明是在探讨他证得的大乘境界

自然要用大乘用语和定义来解释，结果出现个人解释，那就算了，依证量解释也可，但是看这样的解释，毫无证量都是知识心在作祟把学佛当学知识，把证量当成学术解释，煮沙成馔。

你这么厉害你来解释 给大家看一下证量

这题目根本没有解释的意义。

打高空你最会 连探讨南传的大乘境界也不行 管很大耶

谁在管？ 不想听可以不用理我。

老实说证量这东西应该很多人都是有自己的把握不然也不会在这里说这么多任何人修任何法门当他认为自己有收获的时候就是自认有证量我也自认有证量，不过对别人来说也许以管窥天所以根本不值一提到最后还是只能探讨法义为主阿姜曼尊者见到过去佛与罗汉的事情我自己也难以评断我忆念佛陀是有感应的，当然要有事情才会有感应这样也不算见过去佛吧我进入深定也没遇过过去佛罗汉之类的只能说以尊者的修行环境可能在某些时候有不同体验当我自认是金庸小说中武功非凡的无名扫地僧的时候也只是自己认为而已目前在ptt遇见神通过人者近在眼前，在灵学板就知道Van大不得了嘻嘻这里聊灵学恐怕也不妥我虽然不具备FHS大所说的遥视能力，但体质关系面对过不少无形我所自认的证量足以解决我自己遇到的无形纠缠

我发现你是有一些务实的根基的 俗话就是很落地但是太笨重了 修行有点像老牛拖车这样就是说你把自己定义成牛 然后觉得开犁田机对现在的你来说太遥远了 我就务实的拉我的车种田这样其实很稳扎稳打 但是速度太慢了 所以你要求一些灵巧智慧 要培养一些“悟性” 修行有时候不是渐近似的会有跳跃 那个跳跃就是你突然从依赖很重的感官中松开

别挖坑给我。老实修行是唯一的捷径。

我是跟U说的. . . . .

我是和你们俩说的

zzzzzzzzzzzzzz.....我们这种认知吃素是戒律的人很难跟你这种老实修行的奇葩沟通的 你关心自己就好别人在讨论你就说没意义 不用文字讨论难道通灵吗？XDD啊叫我不要理你 我跟U讲话你又跳进来 奇怪耶要理也是你 不要理也是你 你做人能不能干脆一点啊？我说我跟U讲话 你没台阶 硬要说跟我们2个讲话 那不就是心里别扭吗？ 不然干嘛说不要挖坑给你 你自己不就当做我跟你讲话 对号入座了 我跟你解释 你又拉不下脸皮在那边云淡风轻：喔我是跟你们2个讲话喔这让我想到小学生 男同学跟女同学A表白 结果女同学B搞错了之后 在那边自圆其说：喔我是在拒绝男同学B啦不要想太多。 阿不是说不要理你 ？还是你意思是说我不要理你 但你可以一直理我？有这种道理？ 这心思真的要通灵才能了解

我是说你不想听可以不用理我。有些话，表面说给你，实际上是透过你讲给阅读者的。辛苦你了。

例如吃素不是戒这种话吗XDDD如果是这样的话 你自认为站在100楼 那我可能要让你认

吃素本来就不是戒。

清楚自己的高度了 一点都不辛苦的 为了避免你传递错误的资讯误导别人 这对我而言是小菜一盘的

不吃肉是戒，不杀生是戒。吃素不是戒。

你看看又来了 到现在还不知悔改 整天说什么老实修行结果大家叫你不要玩这种文字游戏 到现在还是执迷不改

现代素食定义范围不同，吃素不是戒。

一句话就穿帮 你看看人家楼下 他犯了错说大乘非佛说人家跟他讲真相 马上就忏悔。 那大乘菩萨戒清清楚楚你讲错了 大家指正 你硬拗 到现在还不承认 真不老实这么不老实的人 你要透过我跟别人讲什么话XDD你学学人家好吗 有错就认 大家还会赞叹你 结果咧？

符合现代生活模式，非常务实啊，倒是你，未来认真务实一点，或可有小成。

到现在连自己的错误都不肯承认 而且一钓就中XDDD你的务实看来要通灵才能了解 未来喔 大概没什么成就

:)

随你说，随你说。 :)

为什么V大认为吃素不是戒 ?

我建议你还是好好修通灵法门 这个法门适合你当然随我说啊 因为你说的都是错误的东西 还小有成就咧XDDD 这种人最会玩文字小游戏 结果遇到真正要判断事理时只会：） 随你说 喔我是跟别人讲喔再不行就请你道歉 不然我要告你！ XDDDV大说的很清楚啊 吃素不等于不吃肉XDD 多厉害的见解啊

你高兴就好 :)我说吃素不是戒。你不要搬稲草人，改变我的文义。

我就说了你基本认知有问题 吃素在菩萨戒里清清楚楚你硬要说那个是不食肉戒 。 那佛陀说戒杀生 不表示他

你很单纯，吃素等于不吃肉，所以等于持戒。这就是你逻

有戒对人开枪？ 有这种务实的主张？

你更单纯 单纯到解释事情可以这样胡扯这也代表你的止观跟定力都不够 而且不太受教 我建议你先学习做人基本的认知 然后呢选一个适合的法门 根据我的观察 通灵法门最好 XDD 反正呢你的戒律都跟别人不一样 自由心证嘛 XDDD啊我帮你补一下 ：） 你高兴就好而且以后你发表跟普世认知不一样的看法时 还可以说因为厚 你们的定力不够 止观程度不好 所以不了解我这个观念的价值 我劝你们厚 好好修行 或许可小有成就XDDD然后对号入座跑错棚 还可以表现得若无其事 啊我没有跟你讲啦 我是跟你们讲啦。 啊不是啦是透过你跟别人讲啦

原来你和这个板代表普世意见，学习了。了不起！

啊不是啦不要理我啦 我是透过你们跟不知道那一个人讲当然 普世价值 文字、经典清清楚楚 难不成还有另一种通灵而来的解释价值？ 只要不接受就是定力止观不够XDD

本篇前推是说你不爱听不用理我，何时变成我不理你

要好好体会我这个特殊价值 或许可小有成就XDDD

你就很跳跃，你也算是修行基础的一种初期代表性样态所以我很爱找你聊天和你对话可以利益其他很多人，辛苦你了

这要问你啊 我没跟你讲话 也跟你解释我在跟U讲话结果你说“不要挖坑给你跳” 对号入座后又说是不是对我讲。 你连基本的互动都有问题 错了就错了还要拗我也很爱找你聊天啊 你算是修行晚期代表性的走样型态和你对话可以让很多人看出来 你特殊的价值观念的确不

V大可能要表达，马非白马。 B大则是，白马是马。

是一般普世正确的价值 似乎是另一个世界的思考模式

你比较辛苦 犯了错还要遮遮掩掩 装作若无其事不在乎

非也。吃素本来就不是戒，这是更务实的从生活去看。

我没有遮掩啊。这一点你错特错。

你就是遮掩啊 不然你为什么说我挖洞给你跳

这样啊 我怎么还没收到传票啊？

避免你欺负别人，你不是有道歉。

看来我又要去通灵一下了 怎么还没受到V大的教训XDDD所以我对通灵人士道歉 你接受了厚

你自己道歉了，我也接受你的道歉。看在你有悔意分上

你说谁是通灵人士? 请说清楚一点，不要跳跃闪躲

也难怪你对吃素的定义仿佛是从另一个空间接来的讯息那要看谁欣然接受啊 XDDD

来来来。说清楚一点，这次把我id打完整一点

阿你不是欣然接受了？ 不要又说我挖洞给你跳

看吧，倒底是谁在玩文字游戏? 要不你这次再说清楚一点

啊文字游戏不是你最会吗 吃素不等于不吃肉挖洞给你跳 不等于在回应我的问题 你不是最会这样吗

请问BRIANERIC2,您说谁是通灵人士?

你就是这种修行晚期的样态啊

恶事恶人要以法绳，避免你妄造恶业。放心吧，我不会姑息的

这个价值观真的是像另一个空间的逻辑耶XDDD我就是一直在避免你造恶业 企图扭曲佛经里清楚的定义啊 你没看到大家都不姑息你这种“吃素不是戒”的说法

像你这种，生活中遇太多了。

就算我没吃素 也不会这样恶意妄造恶业乱讲话啊没有 你就是生活中没遇过 才会这么冥顽不灵生活中大家看你在玩文字游戏 就懒得理你了

吃素不是戒。不吃肉才是戒、不杀生才是戒。懂吗

结果你玩到佛法版 要扭曲经文的意义 大家看不下去指正你 到现在还不改 就表示你生活中太少遇到我们这种人了

真的厚，承蒙你费心了。

吃素不是戒。不吃肉才是戒、不杀生才是戒。懂吗?

社会上不会有人这么关心你了 大家只会隔离你 知道吗听到你这种吃素不是戒的看法 大家只会把你当成另一个世界来的人，也辛苦你了一直以来这么固执的活着XDDD知道佛版大家这么慈悲 费心跟你解释 要好生起忏悔心

啧啧啧。看来我没看错你啊。

像人家C大马上忏悔 这种就是根基 好好跟他学习 或许可以小有成就。 不要让我们看错你好吗我是不希望看错你啦 但目前你是一错再错啦XDDD

可是华人"吃素"用词，源头就是从佛经不食肉五辛来的。V大怎么看 ?近代素食的型态变化(锅边素、方便素、奶蛋素..等)先不管~

现代社会有各种不同类型的素食，你说吃素是戒?符合现今社会样态? 另外，对于其他学佛吃肉的人而言?吃素是戒会不会太沉重?此外，没有信教的人吃素是戒吗?

所以问题还是那个 马非白马，白马是马。

因此吃素这个行为，包含了多种样态，有涉及不吃肉五辛有涉及不同地区文化对素食的定义而有所差异如果你今天修持菩萨道，持菩萨戒，吃素对你来说等同戒

所以你在谈马非白马。B大在谈白马是马。

对于其他人而言呢？算是戒吗? 在讨论通常用语时候自然是以通常用语的解释范围来看，吃素已经不是特定用语。因时制宜，适合当前社会环境与文化的描述，戒律本身不也是这样?

不对 对于受菩萨戒的人来说 吃素就是戒 你没有受这个

所以你的完整句应该是 = 佛教吃素可归纳戒律，但非佛教的

吃素本来就不是戒。戒律中也没有吃素这一条啊

现代社会婚前性行为也没有犯法啊 那请问你出家人可以

有婚前性行为吗？ 那这个不是戒吗？什么型态多变不是这样扯的啦照你所说佛门戒律干脆都废掉好了 为什么不能结婚？

喝台啤犯不犯饮酒戒 ? A主张不犯，因为戒律没写台啤二字~XDD

B大的例子真好 真有智慧XDDD

V大如果使用完整句应该就没什么争议。

另外，未来生技可以从生物细胞中培养出肉，不杀生，你

所以出家人婚前性行为有没有犯戒？A主张不犯，因为戒

吃不吃?

律只说邪淫，没提到婚前性行为。

古语茹素，定义上就是在讲菩萨戒的不食肉五辛。

我以前在军中常常偷带智慧型手机 那就是违反规定我也不会说“现代社会带智慧型手机没有违规”这种话

ex: 贫僧茹素。出家人吃的清净。清净 => 指菩萨戒肉。

在规定还没有修改之前 那就是违规 跟社会型态何干？南传的规定还更严咧 连钱都不能碰 你可以说那不是规定吗？ 我们只能说在很多情况下 有可能破这个戒但是不会说“这个不是戒” 因为对南传来说 这就是戒再举个例子 你可以说现代社会型态吸大麻不犯法吗？ 因为荷兰可以吸啊！ 所以你就主张吸大麻不触犯所有法？

“素衣”:纯白色的衣服，不染花俏。“素”:中国用语就是代表质朴纯净的意涵。所以白马是马，但不一定马都是白马。

照南怀瑾的说法。入灭尽定=有余涅槃。所以阿姜曼在有余涅槃界，看到了同入灭尽定的佛和众阿罗汉。

信南怀瑾的都减角了...千万别提什么南怀瑾.有余涅槃就单纯是证解脱果后人寿未尽,还能四处乞讨...等祂死了,就是无虞涅槃了...跟入什么定没半点毛线关系

楼上讲话很直接但竟然说对了 可是不一定乞讨啦 也有有钱人的 只是比例比较少 因为通常修到那个程度生活会很困苦 太多精力花在修行了 不过偶尔也是有世俗兼顾好的跟灭尽定没有关系。 灭尽定里面是各种觉受都入灭的如果能够照见诸佛菩萨 应该是在色界定 而不是灭尽定

灭尽定，基本上心心所法都停止了。不太可能还能见到色法跟一大群人打招呼聊天。入灭尽定 = 涅槃。 出定=轮回 ? 应该也不是这样。依据传记描述，其实就是很单纯的晚上诸佛与阿罗汉众一起来道贺。

要跟佛菩萨或阿罗汉互动，要在色界定的情况下才有办法这个阿姜曼的传记也有提到，就是诸佛如果要跟你互动一定要用色法，否则无法互动。其实一个行者他证果了 或证灭尽定了 当他要用神通、或者其它功能时 他可以在各种定中变动 随乎一心而已 南传传统看法是认为直线性的他证果后就不会回来色界定 或者他的证量不会留在色界但事实上从这个案例来看 行者进出或存取各种界中的讯息或光明 是家常便饭 而且没有矛盾