[闲聊] 板务处理闲聊1

楼主: yaqqq (^^)   2019-01-02 21:03:48
当水桶一出现的时候,就是另一个争吵的开始,只是标靶会变成板主。
这是每个板主一定会遇到的问题,可看看文章 #1NUzTL47 (Buddha) 。
我还曾经针对这个问题,po出一篇有趣的文章 #1NVd2ZcO (Buddha) 。
现在再来聊聊这个问题:
水桶不水桶,水桶多久这类的心证问题,我在#1Rw3Yw-2 (Buddha)应该讲的够多了。
在此不多言,只再强调一遍:对事不对人,基本上不会有事。
==================================
现在进入正题:“不缺少指出问题的人,缺少解决问题的方法。”
退一步来说说,假设板主标准不公正,可以怎么处理?
在此提出来三个方式(2个已经可用,第3个还在推动中。):
1.假释条款
如果你真的跟对方讨论法义,造成一些误会,跟对方解释一声后,
对方也不介意时,板主介入后也得依此条款解除水桶。
2.申诉流程
跟小组长申诉,板主跟板友都是平等的,
小组长虽会尊重裁量权,但在是非之前,不可能放任板主的。
可以看看 #1Qd3CBWz (Folklore)
本人在组务板也曾被警告过,经过解释小组长有收回警告。
3.轮替板主
这个就是现在推动中的,成效如何要看看施行后再检讨(如果有办法施行的话)。
================================
这就是我提出制衡板主判决的方式。
板友有意见时,酸一酸板主,身心舒爽,但只是增加我相人相,不能解决问题。
板主被酸一酸后,辞掉职位,身心轻松,但只是增加众生相和寿者相,不能解决问题。
佛法不是只有修行才用,而是在落实在日常生活中。
如果板友觉得3个方式都很烂,当然可以提出你的解决方法,来帮助佛法板。
希望本篇不会变成酸酸大赛,不然换了几个板主,这个问题依然会存在的。
~南无本师释迦牟尼佛~
楼主: yaqqq (^^)   2019-01-10 23:13:00
回应完毕~~
作者: s8402019 (黑影)   2019-01-02 21:14:00
辛苦了,加油!
作者: yoyoman001 (抱歉,我专发废文。)   2019-01-03 11:16:00
推个
作者: hawls (以和为贵)   2019-01-03 11:35:00
推辛劳付出,但心证部分不太推
作者: s8402019 (黑影)   2019-01-03 05:14:00
辛苦了,加油!
作者: yoyoman001 (抱歉,我专发废文。)   2019-01-03 19:16:00
推个
作者: hawls (以和为贵)   2019-01-03 19:35:00
推辛劳付出,但心证部分不太推
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2019-01-04 02:41:00
板主大大辛苦了
作者: soulism (soulism)   2019-01-04 02:50:00
当板主是无畏施,加油这也是修行.
作者: nmamtb (南无阿弥陀佛)   2019-01-04 11:25:00
阿弥陀佛,加油,辛苦了。
作者: kissung (天堂鸦)   2019-01-04 15:29:00
南无阿弥陀佛
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2019-01-03 18:41:00
板主大大辛苦了
作者: soulism (soulism)   2019-01-03 18:50:00
当板主是无畏施,加油这也是修行.
作者: nmamtb (南无阿弥陀佛)   2019-01-04 03:25:00
阿弥陀佛,加油,辛苦了。
作者: kissung (天堂鸦)   2019-01-04 07:29:00
南无阿弥陀佛
作者: hawls (以和为贵)   2019-01-08 07:57:00
不止心证部分,有些行事也不推。
楼主: yaqqq (^^)   2019-01-08 14:18:00
楼上有何解决方法?
作者: yogi (Yogi)   2019-01-08 14:33:00
当有人批判板主的行事作风的时候,最简单的解决方法不是板主自己反省改进吗?
楼主: yaqqq (^^)   2019-01-08 15:11:00
提了3个解决方法,没有看到吗?
作者: yogi (Yogi)   2019-01-08 16:10:00
既然知道是干话就不要讲了吧。你提了三个方法,但是如果你没有看到最大的问题在你的行事作风,而不从自己的做法改变,那也是白搭。历来多少政治人物被批评改革只是做做样子,多是同样的问题。
楼主: yaqqq (^^)   2019-01-08 17:18:00
干话但有用 不做只批评也没办法而且大部分批评过头了,批评这么多年也该够了,这样并不利于修行。抛开修行来说,也没有学术精神,只对着人而不对事。
作者: yogi (Yogi)   2019-01-08 18:46:00
干话之所以是干话就是因为它没用。显示讲这句话当下的思考缺乏逻辑。你当初发文钓cass出来回击,他上钩以后你桶他然后自砍文,身为板主用这种的手段都不能被批评吗?被批评也不懂得反省自己为什么被批评,反而打迷糊仗模糊焦点来检讨批评的舆论,这跟当年独裁政府说党外人士滋事内乱有何不同?修行者应该区别是非,区分世间法与出世间法。2007年缅甸番红花运动才有比丘反持钵器走上街头,军政府也是指着他们说修行人不好好修干嘛来批评政府。真的历史总是不断重复同样的模式耶,权力使人腐败,多少人上位前的初衷都在掌权后消磨掉了,几乎无一例外。
楼主: yaqqq (^^)   2019-01-08 19:26:00
我觉得你该去编小说了,针对我的话,我并没有水桶他。你在佛教板污蔑我毁灭证据时,已经知道水桶删文有备份在精华区。精华区中cass的文章里面,就有我回文的内容,你还可以捏造出这种说法。我真的很纳闷呀!精华区z-7-3里面去看看,你已经第二次误会我了。
作者: hawls (以和为贵)   2019-01-08 22:56:00
回yaqqq板主大德:末学是如此想,大德是行事的人,所以解决方法是改变大德您自己。这部分以前也有反应给您了,当时您觉得自己的行事没有问题,未做出改变。今日大德问末学有何解决方法,末学答复如上,如今大德是否愿意改变自己呢?末学对yogi大德提的那篇文有些印象,末学也觉得那篇文真的不适当,如果在其他板出现应该会惹出麻烦。不过这里是佛法板,末学并不乐见发生这类情事。在z-7-3末学并没有找到该篇文的内容。
楼主: yaqqq (^^)   2019-01-08 23:30:00
请问cass申诉后,板主有什么问题吗?还有才几篇文章就找不到,我终于知道为何谣言一直难以澄清了。算了,我整理成一篇,把这篇文章用到明显的地方。希望我花这些时间,那些误会我的人可以给我一个道歉。
作者: hawls (以和为贵)   2019-01-08 23:58:00
回yaqqq大德:当时和您互动,事件已大致成定局,末学亦认为自己已经尽力,所以决定不再回复您该次有关CassSunstein大德的事件,并有向您告知这项决定。今日同样也不再回复,请您包涵。回yaqqq大德:末学印象中那篇文是您在短时间内删除,而且内容不多,毋需“整理”成一篇。
楼主: yaqqq (^^)   2019-01-09 00:05:00
Z-7中最后一篇,去看看吧,唉!
作者: hawls (以和为贵)   2019-01-09 00:48:00
谢谢yaqqq大德提供:但和末学的印象不太像。不过即使有其他备份,末学不会想看、也不会乐见。末学来这只是板务闲聊,不想追这些往事。
楼主: yaqqq (^^)   2019-01-09 01:05:00
因为收录的是最后的文章,一篇文章发完后,通常都会修改。第一版的可以看cass中的绿文。希望不会有人说板主发文,不能修正。
作者: yogi (Yogi)   2019-01-09 05:51:00
所以鱼上钩了,就把原文修文,甚至后来删文,自己原文就没有什么不恰当的地方了吗?照这样说是不是以后大家一开始贴文引战,只要让别人先战起来再把自己原文修掉,就都没有事了呢?板友引战就算了,重点是你是板主:掌握立法(定立板规)司法(判决) 行政(执行板规)于一身的身分,不是更应该谨言慎行让大众用更高的标准来检视你的言行吗?板主要发文修文删文都可以,但是不要说修完以后都对自己不适当的言行都不认帐,对板友的批评都当作恶意
楼主: yaqqq (^^)   2019-01-09 06:39:00
不恰当就按申诉流程去做。其实你这举动是在制造谣言,而且还是对人,其实很糟糕。而知道有错,还不知修正,无惭无愧是恶心所呀!言尽于此,你这个说法,我会发文澄清,希望你不要又认为我引战钓鱼。我想问你一句,你敢把你这种做法跟你亲近的善知识说吗?如果你可以回答我这个答案,我会很感谢的!板主发个文,cass回文犯规,是板主有问题,cass无罪。硬凹成这样很难看。若我回你的文而犯板规,你也有错吗?奇葩的逻辑。
作者: s8402019 (黑影)   2019-01-09 08:15:00
承认引战了厚?对自身道业有何帮助? = =a
楼主: yaqqq (^^)   2019-01-09 08:47:00
yogi大从以前就是自己引战可以,别人不行。但这我并不介意,只希望他好自为之,不要违背了南传教法。
作者: hawls (以和为贵)   2019-01-09 09:24:00
末学认同这件事:虽然PTT的板主同时是板众之一,但担任板主一职,应该是尽量调高自己素质和标准为宜。//握有公共权力,如果素质或标准不调高,不难想见容易遭受到被认为是不称职的言论、行为和态度。//这适用于普遍社会情形。
作者: yogi (Yogi)   2019-01-09 13:49:00
看看你那篇原文,你自己说对方侮辱整个佛教 说对方ooxx想立贞节牌坊,虽然有码但是稍微懂中文的人都知道你暗指对方(Cass)是婊子,你的原文那样不叫钓鱼引战吗?这些都是你自己写的,难道是我在造谣吗?大家都看得出来你那篇原文针对的是cass板友,你自己说这样有没有违反板规?被暗讽婊子的cass被你这篇文章钓出来回文,语气也不算激动,结果你挑出了他文中你认为违反板规的地方桶了cass,把自己暗讽对方婊子的原文当作没发生。更重要的是,你今天是身为板主,以板主的身分暗讽板友婊子,面对板友针对此事的批评,你不先反省反而指著提出问题的板友说对方引战?484搞错惹舍摸?这种不解决问题而解决提出问题的人的作法,正是所有掌握权力者的通用技能呢。好啦,回到最前面的推文,你要问有没有什么解决方案吗?一个网络社群就像社会的缩影,板上的讨论或是喇塞就像是社会上的经济活动或是人与人之间的往来。任何一个社会,只要有这些活动,都难免伴随着各方的冲突,所以才产生政府这样的组织来调和社会间的冲突。这个政府需要维系其公正的姿态,就必须要克制自己的行为,比如说不参与民间经济活动避免与民争利成为冲突的当事人。同样的,板主如果希望可以成为公正第三方,最简单的方法就是宣示自己从今尔后退出一切板上的讨论,而只负责解决冲突=判决+执行板规。你如果这样宣示,我相信各方板友从此以后都尊重你的判决心证而不再叽叽歪歪噢。
作者: hawls (以和为贵)   2019-01-09 16:51:00
末学不赞成yogi大德的一些意见。虽然接受这边的限缩条件可以视为立场中立的展现,但只要判决不是由立场所左右,判决者站在什么立场其实没有什么关系。“谁能做出好的判决,谁就是好的判决者。”这边的限缩条件几乎只是宣示效果,对于实质上影响判决的心证品质似乎没有什么可预期的助益。
作者: yogi (Yogi)   2019-01-09 17:01:00
是没错,不过至少避免球员兼裁判的弊端。判决的心证本来就不可能要求在立场上完全中立,这在现实世界的司法也做不到。我可以接受板主有既定的立场这件事,就像我可以接受法官有保守有自由立场,但是法官自己跟诉讼当事人有利益冲突的时候,就必须要回避,既然目前只有一个板主无从回避,就算多一两个板主也不可能达到像真的法院那样一堆法官去分案,那么至少能做到的就是避免板主与板众产生利益冲突,也就是完全退出与板务无关的讨论。
楼主: yaqqq (^^)   2019-01-09 17:19:00
就是这样,这种讨论法我喜欢。有具体事项才好讨论,这值得我花个时间好好回应。
作者: yogi (Yogi)   2019-01-09 17:23:00
然后就默默无视那个前面对你的批评了吗?不是说了要撰文说明为什么要以板主的身分暗讽板友婊子钓鱼引战吗?
楼主: yaqqq (^^)   2019-01-09 17:25:00
这方面感谢yogi大愿意抛砖引玉,真的感恩!批评当然会解释,不过你不用先入为主,这种讨论就没用。先说明一下:我会先发文澄清yogi之前的误会,并衍生主题讨论。再来澄清yogi现在的批评说法。第三个才来讨论你的建议。先跟你说一声,如果你等不及也可以先发文,跟板友讨论。
作者: hawls (以和为贵)   2019-01-09 23:43:00
末学不认为自己与yogi大德的对话能够成为修饰、遮盖、混淆或模糊,我们所认知的yaqqq板主大德在CassSunstein该次事件中所做出的不适当行为。末学的发言纯粹是和yogi大德做讨论,因此拒绝任何会导向上述情形的言语及行动。末学只是不想追往事,但不代表怎样都无所谓。为了保险起见,在此做声明。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com