Re: [问题] 除了狼人杀外的斗智桌游

楼主: RainCoffee (无情苦果)   2023-02-23 21:46:14
※ 引述《jefferson579 ()》之铭言:
: 请问一下
: 是否有像狼人杀那种心机的益智桌游呢
: 因为狼人杀玩的有点腻了 想要换别的
: 大家有推荐的吗?
本文依照个人经验
分为 玩家群体概述 与 常见阵营游戏评鉴 两部分
--
由于游玩人数和时间越来越长
桌游文化真的已经进化到一个,深、广都很难概述的程度
阵营类游戏玩家我大约把他分成三个等级
初阶玩家:
拉多打少,完成协作,欢乐吵架,友善霸凌
回忆过往,最初的最初
学生时期玩桌游还真不是冲著“逻辑”或者“理性思考”来的
首先是享受那种大家都认同自己的快感
然后吵架吵赢,这两种快感占最大宗
通常在这个阶段,要赢得阵营游戏实际上
综合魅力>讲话大声>才华出众>长得好看>逻辑正确
有魅力的人叫大家干啥大家就会干啥
然后赢了更喜欢他,输了也更喜欢他
反正你玩游戏只是找个理由喜欢他/她
很多鄙视炼顶端的老玩家可能早已忘记
或者羞于承认
自己也曾经开口说过一些反逻辑的话,例如:
“坏人都会反对”、“他刚刚偷笑,有鬼”等等等等
中阶玩家:
认真推理,无用思考,寻找逻辑,异常自信
如果在桌游场上,你没有因为玻璃心被反对意见打到崩溃
或者跟陌生人并团见识到绝望的口条+逻辑等级差距
又或者你很幸运的有一群从最初就一起成长的好朋友
那么玩家终将走过逻辑低谷,开始做一些
呃....毫无意义的推理
例如:
ok,这三个人里面有一个是坏人
所以我们五个人里面有两个是坏人
梅林知道有坏人,所以理论上应该投反对
但是他可能怕被杀所以投赞成
有三个人投八号,所以他不是神职就是平民
当然也不排除是演得很好的狼人
(那些羞耻的回忆,自己想到都好笑)
通常这个阶段,玩家最爱干的事情就是“错误归因”
基于人类懒惰又希望快速分辨善恶的需求
我们经常将一些其实毫无逻辑,但是曾经有人干过的事情
误判为必定会重复发生的事实
会假定少数阵营玩家必定如何如何(ex:自刀、反对、悍跳)
实际上你最后会发现,所有场外因素都可以造作
所有既定概念只适用于你的朋友圈、或地方风气
还是说其实你没有朋友,呵呵
高阶玩家:
洞悉一切,返朴归真,只信证据,毫无波澜
啊?你还在吗?
你还没放弃阵营游戏,也还找得到人玩喔?
那恭喜你终将走过大多数的套路
来到这个,理解所有人类的言语、行为、模式都可能
只是一种诈欺的阶段
所有初阶和中阶玩家都会信任的场外因素
也都将变成你的套路
例如:在预言家现身的时间碰碰桌子,拉响外套
你旁边的菜逼八会误以为自己察觉了你的真实身分而发笑
然后你内心会觉得新手愚蠢但无动于衷
又或者拍桌子,以接近立誓的语气说:如果我是邪恶阵营
我就裸奔、请客、免单、死全家
然后在游戏结束时淡然地打开自己坏人身分
这时候会有新手气噗噗地说:干,你要请客
而你只会很平淡地回他:
“刚刚不是在玩游戏吗?我说谎啊,不能说谎吗?”
这时候很有可能
会有新手玻璃心崩溃,无法接受这种,连场外因素都不能信任的事实
当然你也因此不会再去相信诸如:
偷笑、发誓、私讯、触碰、声音、套路等方式
你只相信游戏过程中呈现的铁证
并且你会发现:
一:
高端的阵营游戏必定用上数学,不统计一下是不会有可信资讯的
甚至:噢不,这个世界乃至所有阵营游戏本来就没有可信资讯
二:
低端的阵营游戏用不太上数学,所有的交集联集差集补集和统计都没有意义
实际上就是两个人看上去都非常可信
你做出正确选择的概率和掷骰子单双的机率并无差别
还没到这里的人可能会有所怀疑
并且振振有词的说一些《FBI教你读心术》、微表情、心理学
试图说服你,人类说谎必定有迹可循(唉)
已经到这里的人通常玩阵营游戏只是纯社交
并且感觉带“狼”字的游戏九成九低端出格,味如嚼蜡
阵营游戏对你而言可能并非游戏
而是修行、工作或工具
你会深刻地理解到“没错,知识是一种诅咒”
并且会经常性地怀疑“自己是否已经知道得够多”
--
最后来推荐几款阵营游戏:
-风声、三国杀(或者说Bang)、狼人杀、阿瓦隆
新手推荐五颗星
这四款游戏最广为人知的原因实际上是因为“便宜”
而他们便宜的原因实际上是因为“简单”
都是你五百元以内买得到的游戏
多数学生跑进桌游店,工读生再怎么推荐,最后还是看价格啦干
在这四款最广为流行的游戏里
阿瓦隆算是适用性最广泛的
唯一推荐阿瓦隆,其余三款如果你很喜欢也ok
请相信自己的选择,就跟相信方便面好吃一样何必在乎别人怎么说
但是人家在讨论美食的时候你推方便面
进入鄙视炼的底端也不用太意外
-猎巫镇
新手推荐五颗星
其实算满松弛有度的,早点死一死也有早死的快乐
单纯喜欢杀的玩家会得到他的乐趣
当到反派或者担心被传染就会觉得很刺激的玩家也大有人在
也可以有推理的乐趣
-血契猎杀、魔城马车
赞赞
实际上我觉得魔城马车的游戏性更高一些
但是血契赢在资讯获得更为容易
角色更帅,规则更简单
两者放在一起讲
是因为修为至深的玩家,都知道如何
依靠寡占资讯、释放错误资讯和骗取资讯来获胜
当然《血契猎杀》会更符合大众审美口味一些
-暗影猎人、矮人矿坑(二代略差,双人版也偏弱)
我不敢批评,只能说
自己不能理解这两款游戏的乐趣
-女巫猎人
欸?狼no血你换壳了喔?
还行吧,算满好玩的
换个名字也算是把自己从“狼”字辈摘出来
不忘初心的说是刚接触会惊艳的类型
-一夜终极狼人(扩充吸血鬼略差)
不觉得狼人杀其实本质就是对跳和悍跳吗?
当你有这种觉悟
其实一夜好玩多了,还方便,还不用主持人
好像没有中文APP
但是有中文语音主持人网站
-狼人真言
实际上不太算阵营游戏吧
但是某种程度
可以抚慰心灵,因为这游戏你可以确确实实地依靠自己的
知识储备、逻辑能力和词汇量来获得资讯
感谢上帝
而这款游戏的缺点我觉得是很容易脏,嗯
这真的满困扰的
-惊爆伦敦(原版小优,二代略差)
和上一款游戏一样都是可以大小声
而且输了不太容易玻璃心炸裂所以失去友情的游戏
缺点是资讯量不够庞大,当然这对新手来讲是优点
觉得找坏人让你快乐与高潮的玩家
就很推
如果要开场不用测验阵营
直接分两边的话
-机密代号
-截码战
我个人认为截码战更好玩,就是比较费纸
而且要写字
算是各有优劣,纯斗智比阵营游戏好多了
当然阵营游戏很多啦
不过以上推荐的没有跑过三到四款
我想也暂时接触不到其他阵营游戏
最后想抱怨一下风声、三国杀和盗梦都市
都是属于越做越失衡的游戏
风声(最早版本叫做谍影危机)
和盗梦都市的最初版本
我认为都是很好玩的
三国杀百分之百抄袭BANG
然后用完全亲民价格和越做越夸张的卡牌
竭尽所能的框尽玩家最后一分钱
BANG的扩充就看得出来设计者努力想搞平衡
延长游戏前中期时间,缩短游戏后期垃圾时间
但规则算是落后时代了
作者: rpg1234pk (giveme5)   2023-02-23 22:47:00
专业
作者: fatcung (过客)   2023-02-23 22:58:00
专业!大推讨论美食时推荐方便面,进入鄙视链底端不意外这句话!
作者: Greatsea (小左)   2023-02-23 23:21:00
好强大的分析跟演进!! 个人推荐苍天之死,互动性高主题满满
作者: sumdrock (sumdrock)   2023-02-24 00:10:00
忍者之夜蛮好玩的
作者: pingo95412 (三十发装子弹)   2023-02-24 00:50:00
求推荐和方便面一样健康好吃的美食,好像也没什么不对。
作者: Lin588   2023-02-24 01:29:00
阿瓦隆团有缺人的话+1,感觉跟你的团会很好玩XD
作者: WRD (旅行是我的神)   2023-02-24 01:51:00
push
作者: js2004nt (REB)   2023-02-24 02:23:00
推阵营神人! 苍天之死没玩过但看起来满嘴砲的哈
作者: marjan ((ΦωΦ))   2023-02-24 04:47:00
要废纸的我后来都护贝用白板笔重复写了
作者: s975106 (Gkzz)   2023-02-24 07:14:00
神级帮回忆,笑了 推推
作者: herro760920 (小希)   2023-02-24 07:15:00
初级的还有魔城马车啦,除了人数限制外,肯定比狼人杀好玩下面推荐游戏也有写了,因为运气成分影响较大,所以斗智输阿瓦隆,但也因为这样初期派对的感觉更高
作者: mozaiwen (莫爷)   2023-02-24 09:14:00
一夜狼人杀很早之前就有中文app了。
作者: boredboy (~阿呆~)   2023-02-24 09:14:00
方便面的比喻很到位 但三国杀也不完全抄BANG 尤其国战推推
作者: asd8603 (人丑真衰小)   2023-02-24 11:06:00
真的不要轻易说出喜欢斗智两字 大部分人光是中策规则就读不下去了 规则想要简单好上手跟斗智几乎是空集合
作者: a6102abc (小D)   2023-02-24 12:24:00
红明显,楼上不要说中策,一些家庭游戏的规则也不一定看得完,要好好珍惜有能力看策略游戏规则的玩家们XD
作者: herro760920 (小希)   2023-02-24 12:42:00
斗智跟规则复杂无关,硬要扯就又是桌游歧视链
作者: scps14 (重新飞翔)   2023-02-24 12:45:00
看到有人说某杀不完全抄 Bang! ...恩,你说的都对。
作者: herro760920 (小希)   2023-02-24 13:29:00
应该是说狼人杀的游戏机制斗智比例太低,原原po那篇光看标题不用点进来看都猜得到推文会是什么状态XD
作者: zackro (zac)   2023-02-24 14:19:00
居然没推古董 可惜
作者: isaacc0 (云影)   2023-02-24 15:26:00
推!楼主写的好棒啊
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2023-02-24 17:45:00
真是精辟的分析,好文推
作者: js2004nt (REB)   2023-02-24 17:49:00
阵营的斗志与人斗成分较多,策略除了和人外还要和机制斗
作者: GGxx (ggxx)   2023-02-24 18:21:00
忍者之夜 跟 亚瑟传奇 都推时间比阿瓦隆都短
作者: epxvice (雨夜中的雪狼)   2023-02-24 23:46:00
专业分析
作者: CYNDl (我比杨宗伟帅)   2023-02-25 00:20:00
专业
作者: icenivek (冰芭乐)   2023-02-25 06:50:00
推一下大概就是这样
作者: changeagle (老鹰)   2023-02-25 08:53:00
读规则是需要练习的,一开始很难读,读多一点规则之后会渐渐越读越快听教学也是,刚入门时很多游戏规则听一听就累了,听完还会忘记刚刚讲解什么,久了也会越听越进去
作者: whatai (多多)   2023-02-25 22:30:00
新手老手看的真的不一样而且新手常常会认为发言很重要 甚至要求要照座位依序发言但基本上大多数的发言都是没有任何意义的尤其是“我是好人 你要相信我 ”这种更是没有意义 你有没有发言都一样而且那种一直往场外注赌走的 100%是坏人侧还有那种装傻假装听不懂规则搞错东西的 也100%是坏人 而且下一场开始我会无视所有他讲的任何东西 所以这招真的不要用
作者: behemoth (贝西摩斯)   2023-02-26 15:13:00
专业!

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