Re: [心得] 一些想法——隐藏的公开资讯

楼主: mjesjingtw (KiringYJ)   2022-04-22 17:27:11
※ 引述 《KAOKAOKAO》 之铭言:
: 私有资讯:你的手牌或是面朝下的卡面文字,也就是仅有你知道、但其他玩家不该
: 知道的情报。
: 衍生资讯:像是某个被多重效果影响的生物的当前状态,每个玩家都应该知晓、
: 或有能力计算,但需要花点工夫才能够确实追踪或是算出来。
我自己是偏好衍生资讯全部公开的,因为对我来说“策略游戏”是核心是“如何根据场面上
的资讯做出最佳的选择”而不是“如何取得最多资讯”。
用我比较熟悉的历史巨轮来举例,BGA版跟app版有一个很大的不同就是app版可以任意查看
内政牌库、事件牌堆以及军事牌库,因此在做某些行动时可以考虑得更精准,例如“这已经
是最后一张铁矿了不扣走不行”、“我埋下去的鼠疫事件还在未来事件堆,因此不急着把粮
食花完”、“这个时代的防御卡已经全部弃掉了,所以他不可能挡得住我的侵略”。当然这
其实都是很简单的事情,你只要记得前几回合大家都做了啥就可以推算出来,可是历史巨轮
要考虑的事情已经很多了,有时候实在无暇去关注其他家的行动。厉害的玩家自然可以一边
思考自己下回合要干嘛一边关注其他家的行为,如果跟这种人玩实体版我肯定会输得一塌糊
涂。(或者是轮到其他玩家的时候我就都不要想,专心看他们,等轮到我再开始长考,但这
样应该会被同桌的打吧wwww)
另一个我不想花费心力计算衍生资讯的原因是你算得再怎么快也没电脑快,上限就摆在那边
了,策略与选择才是真的你有机会超越电脑或者是其他上位玩家的地方,包括像农家乐跟大
西部之路我在BGA玩的时候也总是开即时计分。
衍生资讯的计算当然是实力的一环,但因为那不是我追求的,所以我就希望公开。用电玩比
喻的话就像是我玩Surviving Mars的时候并不想玩微操,因此我就装了几个自动化的模组让
电脑帮我处理那些部分。或者是我玩上古卷轴的时候常常因为松鼠症负重爆了,那我可以选
择用龟速走回家,或者是直接开控制台传送回家,我就选了后者。要说这算作弊吗?这当然
是作弊,但我就不想体验那些部分呗。
更偏激一点来说,我甚至希望如果是私有资讯,那就让电脑直接算一个期望值或者是各个结
果可能的机率是啥给我,这样我还是有判断的依据。不过仅限于我自己用纸笔也可以算出来
的部分,我并不会要求一款日麻app要实时显示对手目前听牌的机率有多高,那样太过分了w
ww
总而言之,我的标准就是如果我确信我能做到这件事(只是很费力/费时),那我就懒得做
,希望由电脑代劳。
作者: runlight (跑光)   2022-04-22 17:38:00
可供检查资讯的自动揭露?
楼主: mjesjingtw (KiringYJ)   2022-04-22 18:18:00
可供检查是指?可以从当前公开资讯推算出来的意思吗
作者: pingo95412 (三十发装子弹)   2022-04-22 19:42:00
老滚我都直接修负重上限历史巨轮的时间卡和科技卡的确属于时效性难而追踪的衍生资讯,可是它并不是设计师刻意藏起来,只是单纯机制上很难让你检查牌堆而已。这种非规则禁止的资讯,一般玩家都在能力范围内会让你查阅资讯吧。(App都直接让你查阅了)
作者: Weiyuc (cwei)   2022-04-22 21:17:00
这样的话抽象游戏有所有公开资讯的话,从头到尾叫电脑玩就行了,给够多的时间理论上来说每个人都可以得到最佳解
作者: Greatsea (小左)   2022-04-23 07:47:00
当资讯量庞大到处理不了,有点变成对胜率的直觉?毕竟现场玩桌游无法用电脑处理。但,玩过TTA的APP,完全不想买实体,桌友都买APP就对了,实体现场无法忍受我自己一直上一动....,能查看资讯对胜率绝对有大幅影响!
作者: KAOKAOKAO (鬼斗)   2022-04-23 11:17:00
电脑辅助也加入话题之中了 有趣 但遗憾的是“最后的判断还是由我(玩家)来下”这本身还是很主观就像是在一个游戏占据的思维空间划一条线、分为有趣和不有趣的部分,但每个人划的地方可能都会不一样?原PO日麻的例子 AI的话是由整个Suphx oracle网络做的的确是剥夺了许多日麻本身的乐趣 但要说电脑无法辅助在这个时代也已经因为AI的进化而不适用了
作者: ddxu2 (东东)   2022-04-23 12:36:00
推,对策略的想法有点意思
作者: KAOKAOKAO (鬼斗)   2022-04-24 08:32:00
m 大以“穷举”描述枯燥的追踪衍生资讯的部份很有意思但有没有可能只是熟练度的问题?比方说,随着精熟一款游戏,某些原本需要复杂规划的策略,变得也越来越像穷举?

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