Re: [问题] 魔法骑士 和 幽港迷城 选择请益

楼主: Greatsea (小左)   2019-11-10 01:10:47
※ 引述《kissfish (兰居岳)》之铭言:
: 单人就 MKBG, 或是类似机制(?)但不同主题的 Star Trek: Frontiers 这款衍生作
: 你喜欢殖民火星的话,那吃 Star Trek 吗?
: 我只玩过 MKBG + LL扩 50~100场啦, STF 没玩过是因为主题无爱且机制类似(?)
: 不过 bgg 上头玩家建议游戏人数 STF 是 1,MKBG 是 1~2
: m大已经写出很多关于MKBG的资讯了
: 我补充一些个人的经验,不知是否为你想追求的娱乐模式 哈哈
: 之前有段时间,每天六点多下班到家,就在一张大空桌上开始 setup MKBG + LL
: 然后一路玩到结束(顶多六回合即三天三夜),收个游戏九点多洗个澡就睡了
: 中途可以停在某白天或夜晚结束时,尤其你又可以不必收游戏是吗(有专用桌)
: 至于中断感,那是什么我真的不懂。若是心境就看个人吧?
: 若是游戏规划及思路,那下次开玩前先把个人的 deck 整个翻开来看过,应该就足够

: MKBG 另个好处如同 m大所提,游戏可单人、多人合作、多人各自为政、分队对抗(4人
)
: 剧本只是告诉你如何 setup,游戏如何结束、计分,特殊规则
: 不必担心同个剧本会每场雷同,你实际玩了就知道变化非常多
: 当初刚上市直到接下来的两三年,我跟朋友共二或三人就很常约玩,直到新 TtA 上市
: https://hcy1.blogspot.com/search/label/%E9%AD%94%E6%B3%95%E9%A8%8E%E5%A3%AB
: 这有几篇介绍、心得、战报,或许能帮你解开更多疑问(?)
: (我不是部落格主,若有觉得不妥,请通知我修文,谢谢)
: 至于 Gh ,单人的话......你看看 Guts 后来也都组团不独行了(漫画 Berserk)
: 就知道歹路姆汤走 颗颗
看到板上讨论这两款,感觉真好
想多谈些个人心得,看是否有更多大大分享
这两款都是自己拥有的游戏
MK全扩收齐,但扩充只开盒没玩,场次大概十场。
GH加上扩充,应该有300++小时了,中间还玩社群战役与二刷
GH 是这几年冲上BGG 第一名的游戏
MK是BGG前20的游戏,但近年大作多,目前被挤到20名外
虽然BGG排名,对玩家的喜好选择不一定有意义,但通常能挤进百大的游戏,都是其机制
或是游戏性经过考验的。
只要这个类型喜欢,前面的名次,玩起来最少都不会是雷作
当然是否适合、调性相同,就是试了才知道。
当初买MK的扩充,是因为我的不常玩桌游的朋友,拿这款送我当生日礼物
于是为了不辜负这款游戏,也就收齐了它的所有扩充加上中文化
朋友送我这款游戏,是因为Vlaada Chvatil这个作者,有很长一阵子我去收集跟玩他的游

地城守护者、TTA、妙笔神猜、机密代码、塔许-卡拉竞技场、银河卡车等等
多元又厉害的各种机制的游戏
但就是唯独少了这款MK......
那群送我MK的朋友,听到规则要说一小时,教学关卡试玩要再玩三小时
就都退步了....
(送我这款真的是送我欸= =)
我是个热爱主题游戏的玩家
十多年前是玩D&D龙与地下城的跑团开始
后来台湾慢慢流行了桌游,才改接触桌游
魔戒圣战、深入地城、山中小屋、太空堡垒等等的各式主题剧情游戏
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MK虽说是小弟的生日礼物
可能太贵重....所以单人加上教学,只开了大概十次
我以一个初学者来看MK,算是不熟悉以及学规则游玩的时间比较长
MK的主要游玩,是在地图闯荡的魔法骑士团长
去完成每一关的目标,每一个剧本会让游戏有点不同的变化,基本版大概就五六种
每一个白天或晚上,运用手牌去移动与行动,用完手牌就结束一整个大轮
特色是在地图游荡买佣兵,打怪升级,占领地图的要塞与魔法塔拿好处
同时聚集升级、探索、占领、打怪于一身
也有PVP玩家对抗
游戏机制有互相竞争、各别抢分、合作打城市或游荡王等等
一个游戏多种满足
但缺点就是刚开始玩,不熟悉时会比较久,前面有神人可以三小时结束长剧本是真的很厉

一般新手玩长剧本约是6小时起跳吧...XD
特点:
★手牌管理:控管加入的卡牌,以及运用他们,组出神combo的快感。
★策略规划:何时投入资源,何时要赌上一波,何时要抢快或是决定秏干牌库加速回合。
★地图的探索与占领:抢下地图的要点、地下城等,取得优势。开下一张地图时的期待感
!!!
★战斗准备:看到夸张的城市的守卫,古龙的出现,恐怖的敌人巢穴等等,事前佣兵的雇
用,强力手牌是否足够。一个没算好,就容易浪费宝贵的回合数。
这些都让MK处与非常独特的位置
喜爱手牌、模型、奇幻、战斗、策略的玩家,都可以在这款游戏找到魅力点
缺点
★规则:虽然大大有分享规则不是死记,但这款的规则真的很繁琐,帮助卡很需要,战斗
的细节、每一个地点的效果、一些互动。多元变化的地点,也带来了地点的细节等。也算
是Chvatil的作品特色吧....
地城守护者和宠物系列,TTA 都有教学模式,教很细的流程与各个项目
★长时间的游戏,虽然大大分享老手的时间短,但那大概是神人老江湖等级的。以我一般
人游戏,大概玩了十场,规则、应对变化的思考、面对艰钜的战斗攻防,游戏时数仍需要
抓一场最少4小时起跳比较保险。当然人多也有差异
重点回复:
单人来说,MK是我少数不打电动,真的一人玩的桌游。没话讲,很有深度。
其他一人玩过的是太空堡垒的一人变体
GH的Solo任务。(没真的自己跑过战役)
多人的话,就是前几次的教学问题,跟时间。
每多一人,就会加个一小时(以我的经验)
人多很热闹,竞争也会很激烈。
但个人场次少,难真的描绘趣味与游戏的策略层次等等。
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Gloomhaven
作者Issac Childres
从我片面读到跟了解的
他是一人工厂,把整个GH 独立弄出来
而弄出来的成果,竟然是95个剧本的世界外加17个个人任务,超过一百多个剧本,代表着
最少一百多个小时,还不包括各式城市、道路事件、信封、故事背景书
所以横空出世,立刻杀进BGG的排行榜上,改变玩家对地城游戏的观点
庞大的世界,宛如跑团的剧情选项,独一无二的17只角色,各式有趣的退休任务,与每场
改变玩家行为的战役目标
不论综观、或是微观,这款都是面面俱到的神作
优点
★特别的手牌机制:手牌决定先攻与上下选择的动作。不同的手牌先攻与能力,有些还要
被移除牌库,导致先攻与能力与团队的配合,成为了每回合都要思考的策略
★多元传承的内容:职业卡牌可以升级永久强化、解锁新东西、从零到强盛的组建角色、
团队与灰暗港、各种事件牌
★超丰富的关卡内容:95关,正常游玩到完成一个大主线,还有大概3.4成没玩过。如果
由FFG桌游厂商,来做GH,这绝对是基本加上各7.8大小扩与补充包的程度,可能还要再加
个传奇之路什么的....
而事实上,这些关卡都还可以重玩,或是玩随机地城,是的作者做了95关还不够,还有一
叠卡牌让你玩随机组出来的地下城。
★组团同游冒险:战役模式与传承,重现了一些以前玩TRPG桌上角色扮演的元素。大家都
想成长、退休、强化、以及为团队选择好的奋斗方向。这凝聚了战友们彼此的冒险情谊(
当然也有可能分裂....)
让玩GH的我,真的像是在跑团,甚至为了跑团,还自制了睡狮旅店的房间,做开团前大家
在酒店聊天的准备,也打下了网志做纪念。
缺点
★设置时间多而琐碎:不断的设置房间与怪物们,地形很漂亮但放置起来也不容易。最恐
怖的是,玩到那种场上有超过十只以上的怪,要为每一个怪物的先攻做事,没有敌对地下
城主的麻烦就是,需要仰赖游戏机制为敌人动作。
★需要大量的时间完成游戏:这款传承游戏几乎可以说是无法100%玩完,动则200小时起
跳的游戏内容。有些在战役中会互相排斥的剧情选择,导致要玩玩完全部内容,只能靠休
闲模式才有办法,而事件也很难全部体验到,17个solo任务也是个挑战。
买下这款游戏,时间才是最大的缺点、最大的敌人。
(更何况还出了扩充....)
(作者也在着手设计更大的版本,那个扩充是请人来帮忙做的)
重点回复:
单人来说,不错,就是太过庞大,一个人玩或许会比较累一点,因为要探索很多东西,没
有队友的吵闹,一个人动怪动两个角色,有点忙碌。
但如果有两个人以上,则是个绝对不能错过的好游戏!!!
每多一个人,关卡约略加30分钟。
这款游戏是全合作,我个人认为很好!!!
原本必须当敌人的DM城主,可以一起同游,类似疯狂诡宅2。
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如果要推单人哪一个,就像前面大大所说的
这两款的性质蛮不一样的
喜欢剧情与长远多次游戏的成长,玩一个自己的冒险故事书的感觉,就是GH
喜欢单场单场就结束,在每个场次中比较分数与磨练技术。在大地图中游荡探索的游戏,
就是MK
(感谢K大指正:MK非4X游戏)
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最后题外话
超开心这两款可以被放出来比较
因为我超爱主题游戏,而这两款都是主题游戏的佼佼者
我个人偏爱GH是因为剧情与多人冒险组团的氛围,MK比较策略向。
我玩过的主题游戏
魔戒圣战、山中小屋、深入地城descent 1+2、太空堡垒、一千零一夜、符文战争、疯狂
诡宅1+2、瘟疫危机1+2、全球惊悚、时空守望、我的战争、Zombicide+黑死.....等等
发现这样列出来,越是剧情越多的游戏越爱,玩个一关疯狂诡宅好像读了一本小说,玩个
一场山中小屋好像看了一部B级烂片,玩个一场时空守望好像看了一季的影集
主题游戏真的很迷人阿~~~(陶醉~~
作者: whisperwin (都好)   2019-11-10 02:14:00
写得真有爱!情境迷推推
作者: joaoio (砚に栖む白)   2019-11-10 06:49:00
不推不行!真精辟
作者: ebv   2019-11-10 08:17:00
推推
作者: kissfish (兰居岳)   2019-11-10 09:06:00
推 可是 MKBG 不算 4X 啊?boardgamegeek.com/boardgamefamily/12210/4x-gamesDescription 那边有定义; Linked Items 那边有游戏不客气 :D
作者: HEXID (上官银幻)   2019-11-10 09:53:00
主题游戏控+1,时间跟咖才是主题类游戏最大的难处,我手上也一堆有生之年还没开QQ
作者: riceberg (阿包)   2019-11-10 09:53:00
同好大推推
作者: rabbitball19 (兔子球)   2019-11-10 10:59:00
主题游戏控+1 同H大
作者: sheldon1992 (~小文~)   2019-11-10 11:19:00
作者: pandacaocao (caocao)   2019-11-10 12:47:00
作者: ianxx (ian199599)   2019-11-10 13:46:00
推 一堆桌游买了没时间开 但还是会一直想买
作者: sawang (Keinohrhasen)   2019-11-10 15:03:00
感谢楼主,这个回文内容真的丰富且是非常棒的经验分享优缺点的分析真的让选择中的人可以有有效的资讯做决定
作者: ghostfire (鬼火)   2019-11-10 17:11:00
推个!
作者: Vince0413 (天气:阴有雨)   2019-11-10 21:48:00
非常喜欢这类的心得分享~大推!!!
作者: easytoshow (时间造就幸福到来)   2019-11-11 17:57:00
跪请版主排序一下最爱XD
作者: yowei5678 (小鸢)   2019-11-12 08:30:00
来玩AH LCG

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