Re: [心得] 阿瓦隆解说:自派自黑到底为了什么?

楼主: nahsnib (æ‚Ÿ)   2018-11-28 01:28:01
先讲结论:随便玩的话,自派自黑根本没差。
因为随便玩,所以都看脸,看表情,抓话柄,抓失误,靠运气,等两个坏人一起出去,
一起X,耶,这游戏真好玩。
但如果我们要认真讨论这套规则,并且建立在所有玩家都是这样的前提的话(虽然我也从
来没有出过这样的团),那,自派自黑将是好人必须要做的战术。
再次强调,你随便玩,你想要看脸,想要抓话柄,想要靠赛,以下讨论都是浮云,
跟我一样把阿瓦隆当成PARTY GAME就好。
事实上我也靠这招抹黑好几个会玩的玩家,我当坏人一定先抹黑那几个自派自黑的,
毕竟,就常理来说,忠臣的不就是要完成任务吗?干什么要让游戏无意义拉长?
第一轮就出黑?脑子有问题喔,资讯量是0也在反对?
错了,就是资讯量0才要反对。
因为每一次的抉择,都是资讯。
当然这也建立在坏人有在动脑的前提啦。
不要以为每一次的选择都是机率,事实上,对一无所知的忠臣也许如此,
但别忘了这游戏有一群知道很多的坏人,但他们也受到很大的限制。
或者我们用两个极端状况来讨论,
假如这游戏是可以同一个投票否决一万次,你能否认同这样对好人有极大优势?
又假如,这游戏不能反对,选了谁谁就出任务,那是否就是坏人有极大优势?
假如你能认同,那你必然也能认同,身为一个好人,当然要尽可能的让投票次数变多。
所以自派自黑,变成了一个高端的技巧,可以用来钓出坏人的手段。
再说一次,这是要在大家认真玩的前提下。
※ 引述《rioliub (太郎)》之铭言:
: 越多人派到越像好人我同意阿,但我不明白这跟自派自黑有什么关联?
: 觉得自己派到坏人所以要自己黑,那我不懂你就知道有坏人还派干嘛?
: 你说你不知道有没有派到坏人所以要黑,既然你什么都不知道,那也有可能派到全好囉?
: 10人局派到全好机率是12%,起码还有梦幻模拟战抽到SR角色的机率
当然,但这机率极低,世界冠军TOM60229说得好,唯有把细节做到最好(中略),才能谈到
运气。那么,我们要怎么在这个游戏里面,做好细节呢?
: 如果你真的派到全好的话内黑干嘛?这只有显示你是杂鱼,那梅林又少一位人选了~
搞清楚,这游戏基本上是这样的:坏人、梅林在当成一无所知的忠臣,其他人想办法把自
己伪装成梅林。
当你是个梅林,当然要演,要演成忠臣,忠臣也要知道这点。
假如你们的思考有到这一层,就知道,自派自黑是个优质的选择。
: "没有没有,我能力者也自黑"
: 所以全好也自黑,也坏有自黑,那请问该如何分辨能力者此时此刻到底有没有派全好?
能力者当然派全好。
正如刚才所说,一个忠臣,有12%机率派出全好,
那反过来说,你坏人敢指著一个人的鼻子就喊"啊,他就是梅林!"吗?
在认真玩的假设里,好人不能靠赛,当然坏人也不行。
: 最后,如果真派到坏人,相认坏人也开外白,第一局场内3白+相认2外白,还是冲不过去
: 真的会减少判断资讯的机会吗?答案是不会
答案是会啦。
: 就算多一个杂鱼外白,那你会知道场内1坏,场外2坏,3坏区间用一局换
: 这个资讯我觉得不亏,我愿意换。
: 详细直接派成影片了,请服用:http://yt1.piee.pw/CNP84
: 最后还是觉得,有很多人在打阿瓦隆,也愿意参与讨论,开心!
虽然我不太喜欢玩这游戏,但大多时候,就是因为当年打工的时候总是一堆玩家这样玩,
害我都觉得这游戏没有第二套玩法了。
阁下既然愿意花时间回应还拍了影片,应该有时间把大家的论点读过一遍吧,
希望你可以理解,“认真决胜负的时候,好人,别说自派自黑,根本应该从头黑到尾。”
楼主: nahsnib (æ‚Ÿ)   2017-11-28 01:28:00
我讲这么多废话干嘛:https://imgur.com/a/zHwg8
作者: snailz (叫我金城武)   2018-11-28 02:02:00
大大,我想问你,你对于坏人同进任务的出失败的机制怎样比较好,是顺位法还是位阶法
作者: beriaura (beriaura)   2018-11-28 02:05:00
这档案讲的似乎是没自己要开黑看状况
楼主: nahsnib (æ‚Ÿ)   2018-11-28 02:05:00
我鼓励坏人自爆来增加游戏的看头
作者: eglath (柚子)   2018-11-28 02:11:00
坏人不自爆,那自派自黑不是就增加了忠臣认好人的难度吗
楼主: nahsnib (æ‚Ÿ)   2018-11-28 02:19:00
我指的自爆是两个坏人一起出任务,结果都投X自派自黑的目的是要延长游戏,造成更多次的"出任务选择"越多次投票,越能看出谁是坏人
作者: snailz (叫我金城武)   2018-11-28 02:21:00
想问大大,假设第一局两坏进场都自爆成2黑,理由是?认真想请教不是质问
作者: TWisely (不轻未学)   2018-11-28 02:26:00
会需要自派自黑来延长游戏,是因为你觉得会有很多人乱外白吗?
作者: Maninck (我是大天才^o^/)   2018-11-28 08:31:00
自派自黑,对杂鱼来说有啥资讯?
作者: eric107 (大白鱼)   2018-11-28 09:20:00
你在ㄧ二局就自派自黑根本有事场内3白 场外2白要可以出任务是8人局好吗 笔者是说10人
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2018-11-28 10:14:00
看每个人的决定和表现 没资讯的情况下当然能拖就拖
作者: whaleswin16 (快攻才是王道)   2018-11-28 11:04:00
不要忘记自己身为忠臣 有替梅林挡刀的责任
作者: BakerBear (小贝)   2018-11-28 11:11:00
一个party game玩得这么认真,一点都不party啦!
作者: eric107 (大白鱼)   2018-11-28 14:38:00
认真玩也可以hen happy
作者: ybs9   2018-11-28 14:49:00
ppt里面似乎是说好人不要乱外白, 不知道跟自派自黑有什么关系? 还是是我解读错误??
作者: sauce923 (寿司不是苏洗)   2018-11-28 18:11:00
好人一直黑到尾 然后任务出不去直接结束 这真的有想要赢吗
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2018-11-28 18:49:00
看完一轮后最后一个不管成功失败都比较有底
作者: ray562380 (ray5262380)   2018-11-29 12:18:00
只有我觉得他在反串吗?
作者: Shonidazero (Shonida)   2018-12-01 00:10:00
好文帮推一下。其实仔细想想不难理解的。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com