啊啊....我干嘛浪费时间写这个搞不好会被删文的东西呢?
==============
e1q3z9c7 版友要我说明我为何说他矮矿结束理解错误
也许在不久的将来也会有人犯同样误解(?
所以我们今天来讨论一下吧~
==============
底下为从
文章代码(AID): #1KHw8Id5
Tukuyomi 月读大超专业回文底下的推文矮矿讨论相关节录
推 e1q3z9c7: 矮矿还是很暧昧
推 e1q3z9c7: 我指的是游戏最后直接弃掉全部手牌
→ e1q3z9c7: 没有希望了一张一张弃也是无谓吧
→ e1q3z9c7: 线上玩的时候可以直接弃，实务上也没必要一张一张弃
→ e1q3z9c7: 即使你一定要严守规则 还是提到了增减回合的可能性
→ e1q3z9c7: 那不如就把矮矿的弃牌玩法视为范例？
推 e1q3z9c7: The round is also over if the deck is used up and
→ e1q3z9c7: each player in turn has passed because he has no
→ e1q3z9c7: playable cards left in hand.
不
他是说当牌库用完且每个玩家因为手上没有可以使用的牌而全部pass的时候结束
全部弃掉写在哪里？
推 e1q3z9c7: 所有人都pass之后 剩下的手牌回合呢？
PASS
If a player cannot or does not want to play a card, he must pass, putting one
card from his hand face down on the discard pile without showing it to the
other players
pass就是弃牌啊，所有人pass手里还有牌，就继续到没牌为止
推 e1q3z9c7: 他的意思是：当每个人都pass因为无牌可出时，一局结束
→ e1q3z9c7: 你只有贴pass的规则，我已经把一局结束的规则贴出来
→ e1q3z9c7: 你自己也提出正确的翻译了，为什么还有问题
→ e1q3z9c7: 每个人手张都还剩三张，大家pass回合结束 三回合就没了
→ e1q3z9c7: 计较一点还是弃牌 两回合也没了
只有手里没有牌才叫做"无牌可出"，否则请证明为何无牌可出
推 e1q3z9c7: 因为手中没有对应的路牌 或是解锁牌无锁可解
※ 编辑: Tukuyomi (123.193.53.149), 10/22/2014 23:29:27
→ e1q3z9c7: no playable cards ≠ no cards
推 e1q3z9c7: 那没差 因为每个人都pass这轮就结束了
你的论点好笑的部分是支持你的就说重要
不支持你的就说没差，如何对所有人证明没有可以出的牌？
为什么我不能故意pass到最后两回合自解收尾呢？
→ e1q3z9c7: 牌在你手上不可能还验证你是因为何种原因pass
推 angel0328: 捡尾刀的有机会多拿一点金块 为什么要给别人赚
推 e1q3z9c7: 如果全都pass 你也没有机会再拿
→ e1q3z9c7: 这里所说的是“全pass”不是一个人pass
不要忘了你还要证明no playable card left
推 e1q3z9c7: 所以最后每次pass你都要跟大家说原因？
→ e1q3z9c7: 那这个规矩是定给谁遵守的？
→ e1q3z9c7: 既然无法证明 要怎么施行官方规则？
欸，那是你的官方规则啊
何不问问大家哪里玩的矮人矿坑是一轮全部PASS就直接结束的？
→ angel0328: 那就继续一张一张出(or弃)完啊 不然勒
→ e1q3z9c7: 那请问官方为什么不写全部牌出完就好 而要这样写？
→ e1q3z9c7: 我所谓官方规则就是被贴过两次的那段
为什么你会认为是这样呢？
补充一下，官方同意发售的中文规则是这样的
“当牌库用完且所有玩家因为没有手牌而放弃出牌时，本回合游戏也会结束。
结束时，翻开所有的矮人卡；看看谁是淘金矮人？谁是捣蛋鬼？”
=================================
在推文中可以看到Tukuyomi大以及(我没收录的)
其他版友一直在跟你强调一件事情
大家都喊pass并不就代表没牌可以接
先从游戏面来说
矮矿就是个隐藏身分的阵营游戏, 扣牌不出这种动作不是很合理的吗?
我想多观察一下状况之后再接地图不行吗?
我就是想嘴砲让坏矮人觉得赢了我在一边说没希望了一边接上金矿不行吗?
我想是可以的对吧??
好, 接着来看规则
首先, 很有趣的是规则还是你贴的......
推 e1q3z9c7: The round is also over if the deck is used up and
→ e1q3z9c7: each player in turn has passed because he has no
→ e1q3z9c7: playable cards left in hand.
推 e1q3z9c7: 他的意思是：当每个人都pass因为无牌可出时，一局结束
→ e1q3z9c7: 你只有贴pass的规则，我已经把一局结束的规则贴出来
→ e1q3z9c7: 你自己也提出正确的翻译了，为什么还有问题
→ e1q3z9c7: 每个人手张都还剩三张，大家pass回合结束 三回合就没了
→ e1q3z9c7: 计较一点还是弃牌 两回合也没了
只有手里没有牌才叫做"无牌可出"，否则请证明为何无牌可出
推 e1q3z9c7: 因为手中没有对应的路牌 或是解锁牌无锁可解
The round is also over if the deck is used up and
each player in turn has passed because he has no
playable cards left in hand.
意思应该是
回合结束在牌库用光以及所有玩家依次pass因为手上没"可玩"牌。
(直译)
整理过后是这意思
当牌库抽光以及所有玩家都因为手中没牌而喊pass。
(playable 不能光当作打出到场上解释, 因为我弃牌也是"玩"的一部分)
什么叫做手中没牌而喊pass?
我们来看一下pass的规则
PASS
If a player cannot or does not want to play a card, he must pass, putting
one card from his hand face down on the discard pile without showing it to
the other players
Pass
如果玩家不行或是不愿打出牌, 他需要喊pass然后从手中正面朝下不用展示给其
他玩家看的将一张牌放进弃牌堆。
所以在游戏结束的部分他用的是手中没牌而不是打(play)
因为无论是打出或是弃掉都算是进行游戏
我想问一下, 在实际的游戏进行中, 我一边弃牌一边嘴砲说
"啊啊, 没得接, GG啦"
你凭什么就可以认定我手中所有的牌都已经没有对应的路牌 或是解锁牌无锁可解?
你怎么这么容易相信人呢? (笑)
所以规则才会要求游戏进行到所有人手牌都打光/弃光时游戏才会结束
所以一张一张弃是有其必要性
在牌库抽光, 只从手中出牌的时候大家这样嘴砲一轮弃牌
你就把手上剩下的所有牌都丢桌上说结束啦
结果人家还有牌要出那不是很尴尬吗?
而且后来贴出的矮矿中文规则中文规则文字就用的很精准不会有误解
不知道e1q3z9c7版友是不是漏看了呢?
===========
为什么这么简单的规则我需要写这么一大堆东西出来解释呢???