很多人觉得台湾球员赢不了大谷或上不了MLB，是因为身体条件限制，天份不够努力也没用。
但身体原始天赋其实对成功占比根本很低吧？真正决定成功与否的是努力和心态。
比如山本由伸，身高才178，你说他身体有什么天生绝对数据上的天赋吗？至少我是看不出来，他所有的“能力”如果中职球员付出一样的时间努力毅力，真的达不到吗？如果山本由伸真的有什么身体特异之处，那高中或国中以前应该早就显现出来了，但现实是当时日本好几位公认不输山本甚至更优秀的选手。
更甚至大谷翔平，身体条件当然本体很优异，但真的有天生优异到打趴其他99%的MLB球员吗？现在可能有但那都是后天练出来的。如果天生本体就有的话，那高中或国中前应该就知道了吧？毕竟身体条件体检看数据一看就知道了：“这小伙子身体异于常人、打趴99.9%美国同期运动员”但显然并没有人认为他高中时有超越99%美国棒球运动员的身体素质。
现实就是人其实几乎没上限，上限就是自己愿意实现的心态。我记得之前看过新闻，好像是邓恺威（我忘记确切是谁了，记错的话很抱歉），他说他最近在试着调作息，比赛前会让自己早点睡“尽量晚上12点前睡觉”这样。反之所有人对山本的评价都是“自律到可怕”，这种努力程度差异自然累积下来就造成巨大差距。大谷也在每天严格饮控训练，据我所知很多球员是很爱喝酒的。
真正的天赋不是出生时的身体，而是愿意为梦想付出的心灵。以量子物理甚至灵性的角度来看，世界本来就是自己想像出来的，你心态信念到哪，最后自己就走到哪。

当然不是 天赋还是最优先条件

身体确实有上限 但棒球是很吃技巧与练习的运动

天赋决定运动员的上下限

日本人的身体并没有比台湾人有什么优势==

大联盟一堆努力的怪物 不优先看天赋要看啥

鸡汤文?

可以去看张奕对山本由伸的看法 那部影片

排球篮球足球棒球无一不需要高度，只是棒球少了身体接触而已

BS 没有天赋连屁都不是

拼大联盟的都很努力啊 但身体先天就限制了许多

天赋优先，你很努力可以拿诺贝尔奖？

会有突破天赋的强者 不代表不用看天赋好吗

巴西高中生97mile 你努力给大家看看能不能丢到

你先下场打一场球再说

都几岁了，还在幻想努力就会成功？

你说得对 所以请你克服天赋问题丢个95mph看看

天赋是必需的

大部分人直球都丢不到130 有些人轻松丢140甚至150以上 这

郑宗哲也173而已 真的不要妄自菲薄 非要180公分才打棒球

阿涂伯16几

所以山本由伸的身体天赋，比其他MLB投手优异的部分是什么？他有什么特异之处是其他MLB投手怎么努力都无法达到的？

训练方式与食补等等后勤要增强吧！从国外回来的，都常常听到抱怨怎么有些营养品台湾没有，结果就是受伤或身材变单薄个人身体素质加强的部分，台湾真的应该加强这方面的产业

你拿山本这种特例当通例也是很好笑

你说的没错，但那是万中选一的选手，台湾基数不够大，能想到的应该只有郭泰源，瘦瘦的但水准顶尖

你说得对 投球协调性不算天赋

请你用这套自己的理论持续自律到可怕，追求信念及梦想，看我们几年后能有媲美山本的投手

今永升太现在也能站稳大联盟，他身体条件天生超越中职球员的部分是什么？

山本有柔软度跟协调性 就是他的天赋 不是训练就会有

我又没有要成为顶尖棒球员的梦想，我干嘛自律到可怕？

灵性野球 量子野球

是啊 所以发废文被嘘刚好而已

有人球拿起来随便一甩就很有尾劲 这就叫天赋

你有什么证据显示，其他人怎么努力也无法达到山本由伸的协调性？其他人有往这方面去努力吗？一堆马戏团的人身体协调有输山本吗？

不用顶尖啊 你靠努力丢个130看看 大家就会信你

努力？ 那些人比你有天赋也比你努力

笑死 照抄你的发言 马戏团的人有要当棒球选手吗

天赋只有身高而已？

还是要不去问博尔特为什么不去当棒球选手 只要会触击就能上垒

那请问今永升太，天生身体方面远超所有中职投手的部分是什么？

那叫天赋异禀

他那个身材均速95，极速99。然后一续航+控球+变化球，这真的就天份啊而且他10年前高中就可以丢150了，现在这种大运科时代高中生先发能丢150也没那么容易吧

日本这么多明星就一个大谷，难道那些明星球员都比大谷不努力，连MLB近年也就大谷一位又打又投，连MLB明星也不努力?

所以是什么天生身体条件，造成今永升太可以达到这样，其他人无论怎么努力也达不到？

你怎么天真的以为所谓天赋只有身高，每个人肌肉都不一样啊，更别说投球靠的是全身的协调

协调性本来就是天份啊

所谓天赋又不是只有身体素质，类似艺术细胞一样的东西。

陈伟殷那种协调性更离谱 随便丢150

对你努力也可以成为大谷翔平

汪：技不如人

而且其他人相对今永升太也有自己的优势，是什么因素造成其他人不论怎么努力，都无法用自己的优势站上MLB，而今永升太就可以？而且如果这些是天生的，那为什么高中以前有很多天

这只是鸡汤而已 大谷山本都是天赋怪

天赋+思维+努力+环境

如果每个球员做一样训练效果也一样 这世上还有球员会没工作吗

今永是一指欸 而且人家人才库大又不是精英化，人才又没办法第一时间挖出来

第一天看球？努力只是运动中最基础，也不用多谈的东西。没天赋就是没天赋，练不出个所以然

山本那个身高的投手投成这样 你以为努力就可以了吗

真的是天赋

发废文还要当杠精耶

再嘘一次 整天吹努力万能论 既傲慢又无知 想找证据自己上网查人家都跟你说了 还要在那硬杠

MLB其他人有努力去又投又打吗？他们自律程度有比大谷翔平高吗？至少我没看到任何例子是MLB其他人有付出跟大谷一样的努

拿今永举例也很好笑 你不会不知道他去年下半季被炸多惨八

林昱珉搞不好穿鞋才180，他均速91mph极速95，签约金拿5*万，台湾这几年有他条件的左投是有几个？只有林维恩条件更好而已吧

笑死 MLB薪水最高的是谁自己去查 凭什么要人家又投又打

看来就只是要当摃精的文了

有些东西是天生的，怎么练都练不起来的，比如挥棒速度，就算你练到死可能都比不过黑人，还有身体协调性，这种也很难靠后天训练去超越原本就很好的人，不是说不能练，但身体素质这种东西每个人天花板都不同，有些人的上限真的就比较低

标题就在那边下结论台湾球员就是不努力 不喷你喷谁

如果身体条件是天生的，那为什么人才库没办法第一时间挖出来？不是做个体测就看出来了？各种柔软力量协调测试做完不就看完了？

其他联盟都不提 mlb球员不努力吗 不也是有明星球员跟边缘咖

有了天份 要够努力 但努力要方向对能解决问题突破上限

郑宗哲170出头，拿千万台币签约金，一堆180-190的台湾人在国外评价都没他好

你没考上台大史丹佛没有变成贾伯斯郭台铭 也是你不够努力自我设限的结果对吧

需要思维思考能力 旁人再厉害也不见得能帮到你什么

你以为山本由伸这个动作的身体柔软性不是天赋吗？

美国日本又不像台湾提早抓一批最强的提早开发，晚成的自然比较多

apoka: 来？不是做个体测就看出来了？说的也是 大联盟球队该要聘你当球探

用一般体测哪有意义 你知道光投球就有10几个动作能看吗

那吉田正尚挥棒速度有超过黑人吗？即使没有又如何？吉田正尚不是也靠自己的方式上MLB了？所以吉田正尚身体天生条件上，比其所有日韩台职棒运动员怎么努力都无法达到的地方是什么？

天花板跟地板啊

就这么说啦，你有天赋，你爸妈同意你打棒球吗？ 你自己耐受的了练球受的伤吗？ 很多即便有天赋，但还没被用到就已经被扼杀掉

没天赋的废咖不努力又爱发废文人生要怎办

跳针杠精 不是来讨论的XDD

有些投手因为手指长度限制 天生就无法丢某些变化球或投的不好 这也是天赋限制阿

吉田正尚没有超过黑人，但也在亚洲人是佼佼者了，就这么说，黑人的天赋是95分，吉田的天赋是93分，亚洲人平均天赋是80分，你以为吉田是亚洲人就代表他跟你一样吗？

所以其他人“不论怎么努力都无法达到山本由伸身体柔软性”的证据是什么？

天赋是无法努力达成的，你再怎么努力都没办法拥有跟字母哥一样的后跟腱长度一样，你能努力的只有技巧，但很多技巧，拥有天赋的人却可以瞬间超越你并远远拉开

挥棒再快也要能打到球 动态视力是能训练啦 但也有极限好吗

只要跟大谷一样努力就可以跟他一样的话早就开始量产大谷计画了

吉田正尚确切哪点天生的身体条件，是其他中日韩职棒球员不论怎么努力都达不到的？而且如果这条件是天赋怎么努力都达不到，为什么国高中以前都看不出来其他人怎么努力都达不到？

所以你觉得努力就能达到的论证是什么？

懂你的意思了 没有大谷的成就所以其他球员都是懒鬼

山本在日本是有量产了吗？

证据就在山本这种掷标枪投球方式跟训练方法早就不是什么秘密，如果不是因为他独有的协调性跟柔软度，大家都能这样练，就可以让178的大家有山本的控制力跟球速，但现实上有吗？

你的意思是日本人也补努力达到山本程度吗？

大谷、王建民都是去美国后身材大进化

是啊 日本人实在太不努力了 只出一位山本 你想表达这个对吧？

其实，不用国中，国小就看得出来了，但你好意思跟小球员说，你一辈子都不会有成就这样的话吗？

你知道小够会飞早期就不爱做重训 靠天赋在打的吗

跟黑人白人比干嘛 吉田正尚实战击球初速最高可以打到破180的馁

国高中以前山本由伸打了那么久球，如果山本有其他人怎么努

说到老王 要是他180出头 伸卡也不会这么有威力

力都无法达到的惊人身体条件，怎么没有任何球探看得出来？应该那时就能靠身体条件远超日本所有或美国几乎所有投手才对吧？

山本在日职也是个特别的存在

台湾这种菁英集中起来提早开发的是台湾特别的地方啊

身体素质+努力缺一不可 被你说得好像另一边完全不需要一样

山本算特例,那是少数,身体天赋当然很重要

也不要去跟日本人比，拿林昱珉跟郑宗哲来看，他们身材也没多好，但天份毫无疑问就是台湾顶尖的那1%

为什么高中球探就要看的出来 他当时有要出国？

真的很爱辩欸，山本是后来才找出最适合他的身体天赋的训练方式的阿！就如同Curry天赋是拥有最好的出手柔软度跟稳定性，但你让他用AI的方式打球，他也会被淹没在人群里的阿，你拥有顶级的天赋还是要搭配能带出他天赋的训练方式，但天赋没多高你就算找到最适合你天赋的训练方式，也不会到高天赋球员摸得到的地方

杠精没啥好多聊的 嘘就对了

确实 根本没有想讨论的意思 他只是想说台湾球员不努力

努力是以十年为一个单位的 要有这样的觉悟 才有机会

还在卢喔

台湾就教练限制住吧

棒球算是相对公平的运动了 打准投准就有机会‼

是啊，其他日本人应该也没有山本的努力程度，一群努力的人当中也有最努力的那个。而且努力也要努力对方向，山本由自己适合的投球方式，其他人也应该往自己适合的方向努力，一昧盲学也没用。

打准投准你也要有那天赋打准投准

又在努力论 笑死 努力论就是拿来贬低失败者的洗脑价值观

身体天赋又不是可以量化找出来的只能靠大基数层层筛选脱颖而出大量+完整的棒球层级体系才能

大部分人经历科学化训练 都可以投到130没问题…但是要再上去就是看老天爷要给你多少了…有人只能135待在业余 有人可以155连发还不受伤

打到那个层级的都要靠天赋 天赋有不同种类而已

如果训练能打破天赋限制…那为啥没有一堆大谷 LBJ?

先跟国内自己人比啊 有些不到180签约金还爆高的天份就是屌打其他人

第一次听到棒球也在比静态天赋的

好天真 不知道原po几岁

身体天赋有很多，不只是你从外观看的大不大只

所以你努力就有150吗 顶尖的最后还是看天赋因为在那里努力只是基本的但中低层级的会有靠天赋就能打的吓吓叫

是"一味"不是"一昧"，供参

天赋不是只有身高或肌肉，懂？我把手臂练到烂也催不到130简单一个问题啦，你觉得控球是努力就可以练得起来吗?你可以去google一下麦狗的控球准度，你就知道努力只是基本门槛

尼看看隔壁组多多的阵容…

嘻嘻

那特例讲通例

我不信

天赋那么多种 协调性 柔软度 甚至球感本身也是 要是这么简单怎么世界上没有一堆山本 Curry