史上最强太夸张？美名嘴：不懂大谷翔平为何自动变‘最伟大’
记者游郁香／综合报导
“二刀流巨星”大谷翔平再度掀起美国棒坛激辩！在国联冠军战第4战上演“单场3轰＋10K
”的传奇一役后，不少美媒与球员争相赞叹他是“史上最强”。然而，美国体育界内部也出
现反对声音，有专家直言，“我不明白为什么他就自动成为‘最伟大’。”
大谷在当地时间10月17日对酿酒人的比赛中，以“第一棒、投手兼指定打击”身分先发，主
投6局又2人次，仅被敲2安打、无失分并送出10K，还轰出3发全垒打，缔造大联盟史上首位
“单场3轰＋10K”的神蹟。这场压倒性的“个人秀”让全美媒体为之震撼，《大众体育》球
评弗兰德（Ben Verlander）更形容，“这可能是体育史上最伟大的单场表现。”
不过，美国Podcast节目《Pod of Fame》主持人米洛夫（Jim Miloch）却提出不同意见，“
我无法理解。”他指出，以目前的生涯节奏来看，大谷可能累积约2200支安打、475轰、130
0打点、60胜与不到1000局投球，“看到这样的数字，怎能让他排在亚伦（Hank Aaron）、
梅斯（Willie Mays）、贾里格（Lou Gehrig）或威廉斯（Ted Williams）之上？”
米洛夫的言论引发网友热烈讨论，有人反驳，“老虎伍兹（Tiger Woods）不是大满贯最多
的球员，乔丹（Michael Jordan）也不是得分或冠军戒最多的人，但他们仍被视为史上最伟
大。”不过米洛夫仍坚持立场，“现在称他是史上最强还太早，这只是当下热潮的延伸。”
米洛夫肯定大谷拥有“最强”天赋，“他正在完成前所未见的事，这无庸置疑。”但他也补
充道，“我不明白，为什么光凭这样，就能自动得出‘他是史上最伟大选手’的结论。”在
他看来，大谷距离史上最强打者还有距离；至于投球，若以目前的累积的局数来看，“他不
可能拿到赛扬奖，因为投球局数不够。 ”
米洛夫进一步举例，“梅斯身为中外野手，生涯累积守备超过24000局，展现出被公认为‘
史上最强防守’的实力。而大谷的生涯投球局数若不到1000局，那只是一般救援投手的水准
。”
“假设在打击方面他与梅斯实力相当，即便如此，我也会选择那位在防守上累积了24倍局数
、同时展示了史诗级守备的球员。”米洛夫解释道，“大谷正在做的事情的确是非常罕见的
，不过最终，‘持续统治的时间长短’将成为决定他是否能被称为史上最强的关键。如果这
不是衡量标准，那大家或许早就认为柯法克斯（Sandy Koufax）或吉布森（Bob Gibson）才
是史上最强投手了。”
https://reurl.cc/EQkbVm

最伟大是说那一场比赛

明明有说单场表现.他却没看到

然后大谷接受挑战

因为你只会分开打击跟投球两项成就来比 你重来就不

原来是LBJ派的，那就不用跟他多说了

大谷只想好好打球赢球 场外的你们慢慢吵

会合起来比 .. 那你要他怎么赢这些单项累积的神兽

大谷就真的比较强啊

先讨论以前的最伟大是谁？ 我们再来讨论大谷有没有超越那个人 连这个前提都有好几个人了 是要说个G8

难怪LBJ一天到晚铁血上篮

直到下一个同时顶级的双刀流出现再来讨论吧哈哈

光凭这样？想要流量说话也要有点逻辑 可拨人

难怪NBA一堆刷数据人= =

山羌脑

笑死！重点这些成就是同一个人达成，你老兄把他看成两个人

照他逻辑那些人也没人有单场10K 3轰，配得上最强?

一个人做到两个人才能累积的数据还不够伟大吗

不懂 所以他的逻辑后期转DH就不是重砲了吗

没差，大谷的生涯成绩会证明一切

不然还有手动的吗

哪来的姆咪言论。累积数据打久就有了 那叫史上最长青

这就跟NBA单场100分一样意思

Sandy Koufax确实不少人认为他是GOAT投手啊 最后四年成绩太鬼扯了

我认同累积数据是个指标 但这种优秀可以无视这指标

因为$$$$$$$$$

这样说起来,运动界根本没有史上最伟大选手了,大家可以回家了

大谷再累积五年差不多数据我也会认同是山羊

那来的杂鱼

说统治时间长短 却支持喇叭詹？恩 mj两个三连才算统治吧

其实去抱团..就不太有GOAT的精神了

而且那成绩是在最后两年几乎没在丢牛棚只在比赛当天投球缴出来的成绩（因为手都快废了要投什么牛棚）

最伟大我不知道 但凭表现 最强棒球员没毛病

按他的标准LBJ才是goat 不是MJ

累积派

领七亿美金是抱团 那要领少一点吗哈哈

山羌派 活到老刷到老

他跟姆斯一定超麻吉XD

笑死 都是这种凑数据姆咪在哭

好的名嘴 记得先找到第二个的同时完成的人再去大柠檬推特靠杯

确实啊 姆斯累积成就早就超越MJ但也没人觉得他是GOAT

都知道是前所未见了 还不能是GOAT?

腿詹迷的话当作废话即可

这记者肯定是詹迷 喜欢垃圾时间刷数据的那种

若只看生涯累积成就 姆斯早就碾压乔丹了….

不过棒球老害跟歧视仔一堆 就算大谷退休后没有名人堂也不意外

这很明显就是为反而反了

论单场最强表现比姆斯强的就一卡车

单场最强表象要怎么定义？老大81分算吗？

因为历史上没有人能同时做到他做的事情

名人堂有越来越看重巅峰的程度或是特殊成就 如果只看累积数据未来投手很难入选

就老派美国人自尊啊，这么能给日本人最伟大

大谷的价值就是一个人做两件事 这名嘴就硬要拆开比较

更不用说他根本没统治过nba

能够凭一己之力番掉73胜宇宙勇拿冠就是GOAT了

看累积数据的话那隔壁棚的姆斯不就史上第一无人可及？但事实上大家是这样认为的吗？

山羌脑

目前大谷双刀的极致表现 就够格称最伟大了

是真的太吹了 现役球员整体数据来看 法官比大谷更伟大

难怪山羌整天刷数据

投球局数和守备局数放在一起谈？这人是怎么了

乔丹当年的公牛多强大姆斯是一人扛四坑逆转宇宙永耶

看到这篇推文我就放心了 果然大部分的人还是理性的

一人扛四坑？原来当年的Irving是坑 长知识了

这时候 PTT 就不敢说 老白男 反DEI在作祟了 嘻嘻

简单说大谷现在是对标 跟贝比鲁斯比...

没有kd靠裁判吧73宇宙勇 哈

少数盲目恋姆仔不要整天想洗风向 姆斯惹垢 呕呕呕

还好啦 就算是MJ也不能做到所有人都认同是GOAT对大谷还会有反对声音 也是正常的

MJ是伟大在把NBA行销到全世界

最伟大选手也要有个特质 逆境中的扭转能力

单场肯定最伟大，因为没有人这种表现过

姆咪都快变成这群人的特征了 笑死

整个联盟还有第二人接近这样成绩吗

看了一下这主持人 大概又是没流量找争议吧 可怜

不能投球的时候 还创50-50记录

明年15胜50轰200K 就会让你闭嘴了

就是有些人这样觉得MJ跟LBJ才战得起来

我也觉得还不到即将退休的时候 真的不用谈GOAT

人家就讲单场啊奇怪

做作效果啦，博眼球的，有脑子的都知道事实

他根本是没事找事吵 还转推Ben verlander的推特想跟他吵 不过verlander不鸟他就是了

山羌一人扛四坑都说得出来 真的佩服

我觉得野手的守备要拿去跟投手比真的都是想太多了 捕手还有一点可比性

累积数据仔看来山羌粉无误

大谷确实已经是最强了

我只知道因为大谷我又回来看棒球了 其他人不行

大谷：没错，我才是挑战者喔（顺手拿了世界大赛MVP）

不然就要打者去投球 叫投手去打击啊 看能搞出什么成绩XD

史上出现过最强的球员，但不是最伟大的球员，很难懂吗？

开始招黑了 美国人也开始反感

跟台湾乡民等级差不多

没人在意他怎么想 说不定只是来蹭流量的

累积数据越多越伟大 好有既视感啊

智障白人能优质先发又打击MVP吗？能单场双MVP就足以成为传奇了

每个人标准不一样 吵这种问题很无聊

每个不服的都会说谁谁谁守备很好 但一场比赛整个防守里面 FIP跟DER 也就是投手跟8个野手的贡献比重大概是7:3打击同水准的情况下 到底哪一个野手有本事单靠防守贡献去跟二刀流选手比强度的？

不懂+1，kobe的81分也很伟大

反对的应该智商有问题 根本不该在那位置

中外野手局数比投手局数？ 你认真？

我是很喜欢老大 但老大只有一座mvp 大谷今年再拿是星号以外最多

黄种人怎么能够称霸棒球呢

今天野手守备贡献会被拉高是因为这是个一整季要打162场的联盟 野手可以靠长期稳定的累积贡献去制造不低的WAR 但当你要比统治力？ 再投手能出赛的30场里面 哪一个野手能跟投手比统治力的？ 更何况这个投手还有攻击贡献

那你干脆说乔登不是最强得分手，不是最强助攻王，不是最强篮板王，所以乔登nobody?本来就是看综合，一直要分开是三小

四座mvp有那么简单 mlb不会这么多神兽都三座而且我觉得大谷健康 未来mvp数量有机会平bb爷

确实是最伟大吧 光他是日本人就吸收多少关注跟流量

人家是说最伟大的单场表现 然后有人偏要鬼扯到生涯数据

唉 GOAT的宿命，跟LBJ一样被质疑

五楼比喻简单易懂

这人大概是山羌粉

最伟大不是分数最高或最多戒指 而是打出传说级PLAY的人

也对，不过就只是个高中生罢了

姆咪少偷渡了 王朝都没有的组团咖

谷迷学詹迷偷渡

Mlb史上有人能单独主宰一场比赛的胜负吗？

看数字那就看WAR啊，等大谷退役看看WAR通算多少

守备局数跟投球局数比？

你怎么定义单独主宰? 9局完投完封加分数自己打?

如果他的逻辑就是看WAR，谁最高就是GOAT的话也可以，每个人有每个人的看法，不要双标就好

Jordan是历史场均最高分好吗 比张伯伦还高

山羌有乔丹没有的NBA cup跟泡泡cup

是的，mlb的goat是Rick Wise，单场投出无安打+两支全垒打

外野手守24000局可能有10000局以上根本没碰到球呀

单独主宰最完美就是全不求人 27K完封+他一人胜利HR当然你还是可以说他用了捕手这个守备...

大谷：多睡觉

球评大概只会说他是高中生 中二屁孩而已

跟上古老人比干嘛 环境根本不同 就讨论现代最强 比较有参考性吧

通常要退休才会变史上

我觉得既然是要谈GOAT这种问题 标准确实可以严格一点 但换个角度看 大谷现在既然是只差累积数据 技术上接下来8-9年都缴出中上选手的成绩 这GOAT是不是就无法质疑了

LBJ派的喔 那可以skip了

大谷自己都规划现在的合约跑完退休，你还帮他算到9年

大谷的强本来就无法用数据呈现......就像上面说的,大谷是真的可以一个人左右单场比赛,贡献权重无人能比

老詹:泄泄你支持我当山羊 泄泄

为何要米若夫认可 他算啥?

Jim Miloch是谁？他很有名吗？

老美最后的遮羞布

詹密水准

G4这个还不够恶?6局零失分,3响砲,他一个人影响力就让对面剩3局3分要追,一个人耶= = 哪是WAR这屁数据能比

谷黑

基特有强调接下来就是要生涯够长。这样的表现能延续多久来判断史上最强

太前卫了，野手守备一局可以跟投手投球一局比

笑死，嘴砲仔

其实主持人是能讨论其他人是不是GOAT.只是看有没有人附和他而已..没人鸟就只是自己喊爽的罢了XD

要比比不完 就比最简单的冠军数好了 lol

什么守了2千局.什么某些投手也能是GOAT..能讨论啊XD

冠军数没有最多 别出来喊山羊 lol

就是持反对意见的烂名嘴啊

Koufax那六年一般被认为是投手表现的颠峰没错啊

我就问 那些人会投球吗

为反而反

不愧是名嘴，譁众取宠

难道只有我系列之美国名嘴篇

无知虾挺的人

罗素爷NBA冠军戒指可以戴到XX去 也没人说他是GOAT

感觉就是那种一定要跟风向对干为反而反

Goat的确太早 光贝比卤汁就很难超越了

因为他不是美国人啊

选手很清楚难处才会说最强，这种只会看数字的小丑还是闭嘴

罗素爷那时代NBA才8-9队哪能比

这些人一定也认同老詹是山羊

至少是史上独一无二

大谷就是GOAT

你不要他三响砲,你需要超级投手,你不要他无失分,你又需要一个超级砲手,要击倒他你需要两高手,还不够强?更可恨的是他还延迟组大团,偷偷躺一下还能继续搞你

明显他没在看比赛在硬拗，不用理他吧

除非这地球出现了马拉松与举重双栖的妖怪,不然大谷翔

讨论史上最强投手koufax一定有资格当候选人好吗

好，你说得对，1+1=5都是对的

双刀流无法数字定义就差在,他能一个人赢,超级投手要打者帮他得分,超级打者排除敬远,也要投手帮他压失分

反正大谷还是就打他的球，不会自己说这些

叫那几个传奇来二刀流看看啊

你想找个投10k的强打来 找不到就嘴巴闭闭

干嘛帮这种咖洨刷流量

讲这种话就只是想要有流量而已

你找不出第二个啊 低能

前面一个二刀流叫棒球之神 所以这位后浪推倒前面的纪录当然变成最伟大啦

除非有人可以同一季拿全垒打王，还上场投130局以上，上场守备110场以上，才可以说比大谷还夸张吧，有这种人吗？

好奇大谷知道外面为了他是不是GOAT 吵成一团吗

照他的逻辑Pete Rose应该是最伟大选手，或者至少常常拿出来讨论……实情是很少人这样觉得

现在大概就是接近一页书，但离弃天帝还有一段距离

楼下詹粉GOAT

能成为神的都有让别人感动的战役 数据累积固然重要 但巅峰之作才是会被人记住

大谷的表现 远古不说 近代根本是唯一 哪是罕见而已

詹你妈 山羌出来凑啥热闹

又是一个詹迷

实在不知所云…

嘻嘻

姆米刷存在感喔！

棒球跟篮球比的东西根本不同

这人就是偏见

他不故意讲这样根本没人理他 就是刷刷存在感而已 可怜w

你现在找得出跟他同样表现的球员出来吗

我家大谷一个人就能赢比赛，你塞扬也得靠队友得分

累积成绩最伟大不至于，但史诗级的现役成绩，找得出第二个？贝比鲁斯也没在联盟冠军战投出6局10K3轰啊

近庙欺神

又在讲生涯累计 那姆斯一定是goat

因为不是美国人，看看朗神名人堂投票就知道了。

NBA看重的是场均数据 每年奖项都是用场均去比不是啥累积

羌迷那没什么参考性了

累积数据是重要 但过分强调这个 就是没奖项没统治力jeter自己就是 根本没拿几个奖项 靠纽约灌水吹高档次非大砲球员 那就是看你拿安打王跟打击王的次数喇叭詹也是 数据四万分 看起来很漂亮但你长期追他比赛 统治力还不如巅峰oneal duncan

大联盟为了他改规则还不伟大喔？！

更别说MJ 所以在那边抱着数据来评论GOAT很可笑职业运动不是Paper work 在那边算数据叠加

美国人：不能让日本人抢走了最伟大，MAGA

跟版上一堆老人一样虾

可怜评论

一定是支持喇叭詹是山羊的人

如果大谷是美国人 就开始狂吹了吧

刷子好伟大喔

应该是羌迷

谷迷学詹迷偷渡山羊好意思嘴詹迷

原来是姆咪

你老兄真的是大谷跟翔平拆开来评论诶 xDD

基本上没人在乎这啥名嘴讲什么只看持续统治不也是很好笑

打不到10年就想碰瓷GOAT 谷迷比詹迷还扯连名人堂要求10年的资格都还没有

说真的没大谷我根本不知道法官soto是谁 也没兴趣知道

没有一个人 可以完成这样伟大的记录 以前没有 未来也不太可能有 而且是他妈带领球队夺胜的季后赛 这样还不够伟大 我想不到其他的用法了

你能单场10k max161 打击3hr 再来说大谷很普通大谷根本是神

没大谷我也不太看mlb

贝比鲁斯拆一半 其实也没什么

这人看篮球应该是沾粉

贝比鲁斯700多轰90多胜 没什么？

在商言商，大家都认为他救了一个陨落中的联盟，身为棒球人 群起捧之没什么问题，一定会希望大谷效应能持续延烧

刷数据派的

同样的打击 你看球队要季后赛10k 0失分的投手还是中外野金手套

一看就姆咪言论

大谷二刀一年不只两年资历 好比全马不是两个半马不懂是因为不会打棒球...

找一个大联盟季后赛封王战对手是全联盟整季战绩最好的球队然后同时做到6局0失分10k+自打3轰的先发投手来反驳就好了吧百年历史总能找到除了两天前做到的以外的人吧不会找不到吧？而且偷渡是啥？难道不是mlb在自发推？https://meee.com.tw/c2AO45P.jpg

那车神也不会是舒米而是某个哩程破百万的卡车司机

就是提出不同好凸显不凡的家伙

所以刷数据就可以是史上最强喔那为何LBJ没人认为比乔丹强

棒球是要怎么刷数据 又不像篮球可以一直自己打

笑死 名嘴只能出张嘴= =

我从来不觉得大谷多伟大，他根本不是同一个赛道 XD

是不是最伟大也没个确切的实际标准，多数人认为他是最伟大，那他就是，少数人不平，那也没啥意义就是了，多数舆论说的算。当然，这种也是当代适用而已，这代人认为的最伟大可能是他，但下一代人可能就未必了

大谷的重点是他自己能走多远，而不是跟别人比较

棒球不能刷 但有垃圾时间ops王那种就看起来数据很亮眼 看比赛对球队根本没啥贡献例行赛弱队或消化试合 季后赛已经报了无望之类

不同时代竞争强度本就不同，要这样比也没啥意义，何况当代人又如何想像与比较这代球星与古代神兽之间的孰优孰劣？亲眼见证还是具有优势的

贝比鲁斯生涯平均每162场bWAR 15.0史上第一，大谷11.1

johntw我被你逗乐了 你是看着答案出题目吧XDDDD

目前应该是史上第2，但要超越应该不太可能，数字会随年纪下降

没事，你继续嘴硬，我继续看大谷刷纪录。

一个人压制对手全队，再一个人打现超过一半得分，率队晋级WS，你还在那算WAR，傻了？数据是为了更具体精准衡量贡献，但这种已经逆天到如此明显的表现，还在算数据就太瞎了而且谁说一定要以累积数据为标准

大谷只要健康的把生涯走完应该是最伟大的球员了

大谷可能是近代最全面的顶尖球员.但是历史会是变动的.你拿一个年资不到10年的顶尖球员说他是历史上最强.很怪他有办法20年都是这样.再来说历史最强.短暂强大.谁不会

笑死 这是LBJ迷吧

短期强大谁不会？那就再找一个季后赛封王战打联盟战绩最强的球队能打成这样的呗122年历史应该能找到的如果找不到你可以试着再活122年成为人类史上最老看有没有机会寄生到一个

不用122年.未来的事情谁能预测?或许10年内就有.你说呢?才强个一场就断言后无来者.这真的很好笑.你有时光机吗?

这场是前无古人 不是只是强台个一场吧看id就基迷

谷迷看到一场好表现.就直接把主子封神.贵今贱古.好棒棒

换个顶尖球员吧 那种overrated 的二流货有啥好粉的

基迷又怎样.至少基迷不会把法官当神崇拜.只有谷迷才会

支离灭裂发言==

怎么有人这么气

二留货有办法3000安+250HR喔.那铃木一朗比二流还不如XD

基迷捧本队球员 黑他队球员无所不用其极 去看看fox yt下面怎么酸jeter吧台湾这边对洋基真的有够友善

大谷有办法摸到500轰.200胜.3000K.3000安再来嘴.笑死人

美国球迷直接说他是泛酸嫉妒仔 鲁蛇 我说过誉已经很好听了

用不到10年的球员去贬低长期有贡献的球员.真是好高尚啊

Jeter有5枚戒指.3连霸.5年4冠.等大谷能达到再来嘴.好笑

根本没啥硬荣誉 只有纽约之子 啧啧

讲MVP更好笑.2022输法官.2023法官受伤.2024躲去国联拿有种2023法官没受伤.2024跟2025都在美联.大谷能有MVP??

台湾基迷真的很好钓 一下就露出原形了噗我早说了 谷黑七八成都是眼红基迷 颇喝

2023.2024.2025三个MVP都是没碰到强大的对手.顶多2021眼红才怪.是谷迷嘴脸难看.让人看不下去.整天封神不要脸

有几只还在那边装模作样 哈

谷迷不是最爱吹二刀流.2022有15胜34轰结果28:2.笑死人

ws主场拉mookie手的球迷队伍 说嘴脸难看 说笑呢

真的另一个层次的赛道了啊 封神合理啊 你找另一个人做到一样的事再讨论

如果是这样 之前大谷就不会拿MVP了啦

大谷：好 我听到了 下个球季我会再证明给你看

最伟大的单场表现还好 又不是说他生涯

也是需要有人当反派 讨论度才会高

颜色不对

基迷还在崩喔 看起来真可怜崩到讲“或许”十年内就有是因为自己往前翻122年都没有吗笑死法官被你们寄生真的是上辈子修来的福气别说生涯拿不拿得到ALCS MVP了好歹叫他先帮球队拿美联冠军好吗打的不是今年战绩最好的球队还被扫出去 笑死

或许10年就一个？哈哈，叫你儿子上去打

姆咪就是脑残

没错 所以张伯伦屌赢乔丹

唱反调刷存在感的吧

122年只出了一个，然后嘴硬说这没啥，十年内搞不好再一个，说这话的脑子没被门夹过我是不信的