传统数据派好像一般都认为先发价值比终结者高
像以前魔球就靠北过终结者只投一局 随便抓个人上都可以
但这次道奇晋级战 佐佐木在平手状态后援投三局完全封锁费城人打线
也是因为佐佐木扛住战线 最后道奇才有再见失误赢得比赛
如果佐佐木最后能养成这种能一口气投两三局 还能完全封锁的超级终结者
这样是不是比传统的先发更有价值?
作者:
linweida (I HAVE NOTHING TO LOSE)
2025-10-10 23:33:00逻辑在哪? 如果没有先发六局好投 哪来的延长赛
作者: evanzhou (evanzhou) 2025-10-10 23:34:00
4444你说的有道理！富蓝戈明年续约
作者:
polanco (polanco)
2025-10-10 23:34:00我认为Paul Skenes比朗希更有价值
作者: i4303348 (鲜橙柚) 2025-10-10 23:35:00
那养成能完全封锁6局的先发不是更好
问题是stopper这种角色只有季后赛才可能出现，例行赛closer跨局也不常跨到两局
作者:
rappig (乡民~~顺啦!!)
2025-10-10 23:36:00每场投三局的终结者 要确定他有办法这样连续出赛几场
作者:
thindust (tough day)
2025-10-10 23:37:00Chapman今年鬼神数据war也才3.5
作者: paul2049 (paul2049) 2025-10-10 23:37:00
光哥是你！？
Andrew Miller在2016季后赛这样鬼神，没过几年也就殆尽了
作者:
seedroy (ㄔㄏ)
2025-10-10 23:40:00我干嘛不想办法找个可以完投无失分九局的超级先发投手
作者:
shifa (西法)
2025-10-10 23:42:00那是因为数据派认为 第一个出局数 等价 最后一个出局数如果 第一局的出局数 权重 跟 最后一局出局数 不同或许会有另一种看法 但 目前就是没人这样做
作者:
xyz168 (小黑)
2025-10-10 23:45:00好的先发投手，可以让你直接没机会终结比赛我认为可以当终结者的人选比强的先发多太多了，体力条就是门槛，不相信你看看很多终结者是不是从不错有球速的先发转过来的。再来你体力条不够永远当不了好的先发还有你把季后赛跟季赛混为一谈了，在季赛里面有哪个终结者可以常常投两三局的？
MLB有时会跨局抓4-5个出局数，但吃两局就少见了
作者:
xyz168 (小黑)
2025-10-10 23:50:00说白一点，朗希也是因为无法拉长局数的问题当不了先发投手，刚好道奇的牛棚出状况，放大了朗希的终结者价值跟存在。
作者:
Q12345Q ( )
2025-10-10 23:51:00若遵守此逻辑 夸张一点 Horry应该75大了吧 我就看关键球
作者:
pandp (pppp)
2025-10-10 23:52:00超级先发一定比超级终结者有价值
作者:
face (你只能到此为止)
2025-10-10 23:53:00看薪水就知道了，朗希问题是体力
你有没有想过很强的先发也能抓去中继甚至救援但后援投手最多只能当假先发
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2025-10-10 23:57:00
你是不是忘记朗希本来就先发底。。。是季末改造回神+道奇火牛阵 才让他接cp
参考第三战就知道谁比较重要，先发或中继爆炸终结者根本没屁用连上场机会都没有
红明显,对以前的中华队来说是这样没错,中华队以前是
作者:
xyz168 (小黑)
2025-10-11 00:34:00中华队的问题就是王牌投手永远少人家一两个，只有一两场封锁也没有用
作者: desti23 (戴斯特) 2025-10-11 00:34:00
你先发场场爆还要顶级终结者干嘛
作者: pikaaco 2025-10-11 00:37:00
超级先发就不用超级终结者啦
作者: dctofmax (阿令) 2025-10-11 01:03:00
季赛先发 季后能兼关门最好
作者:
saviora (飓风之翼)
2025-10-11 01:14:00吃十个包子才饱 难道会说的10个包子比第1个还要有价值吗
作者:
dusted (dusted !!!!!!!)
2025-10-11 01:16:00不是
作者:
saviora (飓风之翼)
2025-10-11 01:18:00先发之所以会比后援重要 是因为你能带的人数有上限 没办法1人投1局
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2025-10-11 01:30:00你看过哪支球队可以带超级无敌霹雳多的投手吗？
作者:
Kydland (RBC)
2025-10-11 01:30:00如果你是老板 你手下有两名员工 A员工可以每天上12个小时的班从头到尾都很有精神 工作做的很好B员工也不错 但他的专注度只能撑5个小时
作者:
Kydland (RBC)
2025-10-11 01:31:00每天到下午就开始精神涣散你是老板 你会升谁当主管？
作者:
nedsonyy (tainankp)
2025-10-11 01:33:00季后赛的话是
作者:
Kydland (RBC)
2025-10-11 01:33:00不过CP的调度逻辑症结点是在于 固定在9局上场不一定是最好的使用方式 如果今天在第8局轮到前段棒次上场理论上就要把牛棚最好的投手派上去对付对方最强的棒次而不是让牛棚次佳的投手对上对方前段打者
作者:
Kydland (RBC)
2025-10-11 01:37:00啊 没注意到是这个ID的文章XD
作者: SuzukiSeiya (圣闘士) 2025-10-11 01:38:00
西武：对啊
作者:
co66550 (豆)
2025-10-11 01:47:00通篇自己的感觉，终结者就是不可能比好先发来的有价值
作者:
eellee (~鳗鱼哥哥~)
2025-10-11 01:59:00看到开头讲一局 后面讲三局就知道不用看了先发吃6局 掉2~3分 平均一局几分 终结者以为都不掉分喔
作者: black510113 2025-10-11 02:02:00
没先发压住终结者根本没上场机会 哪来的更有价值
作者: jumperman 2025-10-11 02:02:00
这里指得后援是领先组的..对吧~没有够强的先发,就没有这些领先组后援的机会..当然你也可以让他们上.但先发天天都爆炸不够强的话,这些先领组的也不可能无止境的天天上...
作者:
Lisanity (桃园刘在石)
2025-10-11 02:05:00大家真的是很客气
作者: black510113 2025-10-11 02:08:00
而且季后赛先发还能投中继甚至救援 但终结者只能投短局数 一人多用当然更有价值
作者:
chuegou (chuegou)
2025-10-11 02:11:00对啊 我的超级终结者可以投九局关门 比先发好用多了
季后赛牛棚重要性会被放大的原因在于两边都是强队 比数到后段拉开的机率不高也因为对手是强队 牛棚稍微有破口就容易被突破
作者: mm91211 (Jason) 2025-10-11 03:02:00
先发才有价值，你不能后面紧张，就无视前面发生的事而且你自己看朗希就知道，他先发还不行后援却投得不错，代表先发更难
作者:
jyunwei (jyunwei)
2025-10-11 03:29:00你前面举例1局后面说3局，状况就不同了，你干脆说后援9局的后援投手更有价值
作者: mkfs (砍掉重练) 2025-10-11 03:52:00
都很重要，心脏要够强，因为放火会被砲烂
作者:
chiawww (大维尼)
2025-10-11 05:08:00完全不是
作者: sky77725 (峰) 2025-10-11 05:41:00
2楼 戈今年不是超级终结者 所以才被放弃
作者: GXZR 2025-10-11 05:54:00
你先发又不能连上但关门的可以连上三场关门强队关门的一定大于三号后先发
作者:
s27129804 (s27129804)
2025-10-11 06:09:00大家真客气
作者: sustto (sustto) 2025-10-11 07:36:00
点点点
作者: rko2468xx 2025-10-11 07:48:00
跟普通的4.5号先发比起来，稳定好用的终结者我觉得更珍贵就是了看大家多怕天能上就知道了，除非每位先发每场吃完九局，不然你一定会用到中继后援投手，所以好的后援投手当然重要，但要跟球队1.2号先发比，那当然先发投手的价值还是更高
作者:
liusim (六四母)
2025-10-11 08:09:00明明就有war，例行赛赢不了，10月一到就放假了还要讨论啥
王建民19胜 没先拿胜投选...要李维拉干嘛? 李跟着放假内赢太多分 5分以上也不用后援..光这两个稳定优质先发就是猛~
作者: Tasarinan (酸雨) 2025-10-11 08:42:00
如果没有先发好投，有好的后援有什么用
作者:
nO25948 (chenyuyan)
2025-10-11 08:44:00先发输一堆 终结者能干嘛？ 逻辑？
作者: DARUGU (用刀叉吃人肉) 2025-10-11 09:03:00
你是不是以为终结者是什么决战兵器？如果终结者改成特定局数上场后不能再做更换直到比赛结束，且每三振一个人球队加1分，那才比投手有价值
作者:
alex0589 (TrueDetective)
2025-10-11 09:21:00因为强的SP不会拿来当RP用 太浪费了
作者: eric850313 2025-10-11 09:26:00
如果你能每周后援5场，每场投3局不掉分。那确实比先发投手有价值
作者: helloemperor (symbol0622) 2025-10-11 09:29:00
很多终结者以前也是先投先发，之后才转的
作者:
k960608 (雾羽‧浪沙)
2025-10-11 09:33:00你打线太烂怎么有办法给MO刷600多场救援 直接就打包了
最客观数据 谁能吃最多局数越有价值 而通常球队一二号先发整季局数都是远超王牌close
作者: lyinchung 2025-10-11 09:46:00
王牌中继后援重点不是累积数据，是保住胜利，今天水手老虎，季后赛很重要，数据都是季赛累积，各有其道理
作者:
jash (1234567)
2025-10-11 09:52:00是不是钱不够才需要争谁的价值高 全部买下来就不用争了
作者: talentsu (一休) 2025-10-11 10:14:00
看市场上给的合约就知道谁有价值了，另外投球局数都不用看了？
作者:
cheug0653 (Tiny Orbit)
2025-10-11 10:42:00跟4 5号比 确实
作者: ByNash (ByNash) 2025-10-11 10:48:00
不同意 就让你第九局有投两局价值 先发吃5局还是赢
作者: GXZR 2025-10-11 11:00:00
上面别闹了五局要怎赢关门的关门的可以连上先发的又不能，要能稳定吃7局的先发才会大于可以连上的关门在强队关门的价值就是三号先发
作者: dylancdylanc (davidq) 2025-10-11 13:24:00
如果能一季吃个50个救援点以上 那才有前2号SP的身价