Cal Raleigh Aaron Judge
FanDuel -210 +170
DraftKings -200 +160
BetMGM -210 +155
在Raleigh达成60轰里程碑后 北美三大运彩公司开出的赌盘赔率
现在都不约而同把Raleigh视为胜算最高的MVP竞争者了
法官会不会成为1934 Lou Gehrig后 OPS+最高输掉MVP的洋基打者呢?
作者:
ericf129 (艾\⊙ ⊙/)
2025-09-25 20:46:00虽然法官也很棒 但希望Cal拿><!
作者:
polanco (polanco)
2025-09-25 20:46:00凉啦
就说60+比较稳，因为数字好看很多，如果剩下几场还能打更多就真的没什么悬念了
作者:
WSzc (WSzc)
2025-09-25 20:48:00法官真的惨 OPS1.1遇到捕手怪物
作者:
wenfei (永远的杨)
2025-09-25 20:50:00之前有MVP组合是一投一捕的吗
作者:
all035 (在看也没几年)
2025-09-25 20:51:0060轰真的不给不行 然后水手又拿分区冠军加分更多
毕竟补手砲很稀有，除非法官接下来能破60轰，不然基本上没机会了
作者:
codyDL (小啾啾号)
2025-09-25 20:52:00不管啦 人家进阶数据都赢馁
作者:
PR58 (PowerRanger)
2025-09-25 20:52:00当然给破联盟纪录的捕手
作者: cheer67 2025-09-25 20:53:00
法官早凉～
作者:
fp737 (Never worry)
2025-09-25 20:53:00捕手60轰 蒿土鲁斯
作者:
Valter (V)
2025-09-25 20:55:00法官已经拿过两次了 这次就算没有也还好
作者: lnm40990181 2025-09-25 20:55:00
破一堆纪录，MVP机率大增
一投一捕有，1934年Cochrane跟Dean还有1963年Koufax跟Elston Howard
作者:
lane34 (甜甜的)
2025-09-25 20:58:00左右开弓又捕手又60轰还进季后赛 水手走得远就无悬念了
作者: allenhome23 (洗楼猴) 2025-09-25 20:59:00
60轰捕手真的很神 希望他能拿
作者: everfit 2025-09-25 21:00:00
法官其实可以了啦!外野手那么凉,能拿过复数次MVP就很赚了
近几年的美联mvp-2都很可惜啊，22年大谷、24年BWJ和今年法官或Cal在大多数年份都是能拿MVP的
作者: kkabenson 2025-09-25 21:01:00
60占上风 如果破62就拿定了 捕手砲+分区冠军
作者:
shlee (冷)
2025-09-25 21:01:00法官就算60轰应该也赢不了 捕手身分太有价值了
作者:
JinFa22 (Jin)
2025-09-25 21:01:00而且水手已经超过20年没在分区封王，话题很够
作者: kkabenson 2025-09-25 21:02:00
一朗那年代没那么重视ops 但他拿mvp ops也输giambi够多mvp本来就不是看数据投票得 数据权值都是人定的
作者: kkabenson 2025-09-25 21:03:00
先发投手投到死几乎可以主宰一场比赛 war也没多讨好
水手走多远已经无关了不是吗？分区确定封王了，而且投票截止在季后赛前后面怎样也根本没差了
作者: kkabenson 2025-09-25 21:04:00
没什么人去argue war这缺陷是因为投手有赛扬奖野手在那边IBB对比赛没啥屁用 拿WAR效率还好过投手
作者: yabaidesu 2025-09-25 21:06:00
法官又要被偷了
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-09-25 21:08:00你看我OPS
作者:
polanco (polanco)
2025-09-25 21:08:00平常踩法官就算了 现在开始踩所有野手真的好魔幻喔
作者: everfit 2025-09-25 21:08:00
法官也还有机会,后面四场补到60轰,赔率应该就可以拉平了
作者:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2025-09-25 21:08:00凉了 60轰太漂亮了
作者:
polanco (polanco)
2025-09-25 21:09:00而且我怎么记得以前常见的说法是野手几乎每天都要上所有贡献一般来说比较高XDD
作者:
heroboy (TIGER WANG ~~~~)
2025-09-25 21:10:00如果有那种季中压法官1.02的要跑路了
作者:
sixis (sucks)
2025-09-25 21:12:0060轰捕手真的没啥好说的，而且法官季末印象分数不佳
不公平，法官fwar第一名耶应该新增fwar奖颁发给法官
作者: a7706888 2025-09-25 21:14:00
法官季末印象不佳？不是没打全垒打就没用不是喔，法官9月wrc+234
要是有先发投手能丢出9局27k的真完全比赛，那才勉强算是只靠自己主宰一场比赛(严格来说还有补手)，不过至少这场的fWAR应该能突破天际吧。
作者: liam078849 2025-09-25 21:16:00
法官季末印象分数不佳是指九月OPS有1.258这件事吗
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2025-09-25 21:17:00捕手的防守端的价值完全被小看了
作者:
penaa (penaa)
2025-09-25 21:17:0060轰的捕手砲太梦幻史诗，法官很棒但这次让一下位吧。
作者: everfit 2025-09-25 21:18:00
万一罗力常常单季50+轰,其他人真的就不用玩了
作者: liam078849 2025-09-25 21:18:00
然后某楼在那边踩野手很好笑就算了为什么要用IBB举例阿？IBB不算入War也不算入WRC+耶
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-09-25 21:18:00明年如果50轰就审美疲劳了，前提是今年有拿到
作者: kkabenson 2025-09-25 21:21:00
法官迷真的很会滑波 说出WAR不利投捕 叫做踩野手..投手跟捕手比外野手累很多 不是事实
“先发投手投到死几乎可以主宰一场比赛”先不说这种发
作者: kkabenson 2025-09-25 21:22:00
只不过捕手打击能竞争mvp的不多 投手更不用说
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-25 21:23:00蛤 我觉得要反驳或者要战没差 但怎么会讲IBB不算入wRC+
作者: a7706888 2025-09-25 21:23:00
fwar对捕手够好了，真低估的话捕手怎么都没拿到该有的薪水
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-25 21:24:00IBB自然会让你上垒率增加 怎么会对wRC+甚至WAR没帮助
作者: everfit 2025-09-25 21:24:00
尊重一下,要正视每个竞争者的强项
作者:
iimk0918 (勇气和毅力)
2025-09-25 21:24:00-210跟+170台湾赔率多少
现在整个外野手都要被一起贬低了XD上面还有发言说“外野手那么凉能拿两座很好了”。这个发言真的太吓人了，从Pujols看到Miguel Cabrera再看到Trout也曾战得不可开交，从来没想过有一天会看到这种言论XDD
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-25 21:26:00然后我只觉得这两人这赛季谁拿都算实至名归 两边迷硬要互踩也挺有趣的
作者: a7706888 2025-09-25 21:27:00
错IBB还真的对WRC+没帮助因为IBB会被扣除（woba），但对WAR有帮助因为PA多1
作者: kkabenson 2025-09-25 21:27:00
基迷谁都要黑一轮不是? 其他篇也狂黑大谷啊只不过今年竞争MVP的是雷利而已 颗颗
作者:
polanco (polanco)
2025-09-25 21:28:00这篇在到处乱踩的不是你吗
作者: kkabenson 2025-09-25 21:29:00
踩是某人说的吧 我是说WAR对投捕劳累贡献不友善不要把自己的注解塞别人嘴里 我不会上当 呵呵
作者: a7706888 2025-09-25 21:30:00
因为劳累程度又不代表有价值，重点是有没有人可以替代你，不然DH应该要扣到爆炸你连手套都没戴
作者: everfit 2025-09-25 21:30:00
这还只是赔率而已,等到公布奖项那天,遗珠之憾一定很精彩
作者: bojun810315 (Bo) 2025-09-25 21:30:00
好啦，MVP给Raleigh，法官拿冠军
Raleigh的大前辈 两个被捧到天的外野 小葛瑞菲和
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-25 21:31:00嗯 感谢指正 我还真没注意到IBB是被排除的 但基本上就算对wRC+没有帮助 对WAR也不可能是没有帮助
作者:
kiolp (案)
2025-09-25 21:32:00换算是一个1.4 一个2.7
作者:
liusim (六四母)
2025-09-25 21:37:00今天罗利没那两发 赔率应该就反过来了今年真的太爽 最后还有这种好戏
作者: liam078849 2025-09-25 21:38:00
IBB对WAR一样没有帮助阿，什么叫做PA+1所以有帮助。你打的结果无论如何也是PA+1。你说对一些成绩一般的打者就算了，像是法官这种WRC+超过200的那些IBB给他打平均下来肯定是比较好呗。IBB对WAR就是没有正向帮助，何况Fwar就是用WRC去算的，WRC没帮助当然对War就没帮助阿
我基迷输给cal我服气呀 两个都值得拿 谁拿都祝福我才没兴趣去踩对手勒...我也没在黑大谷呀 kka怎么得到这结论的
作者: bojun810315 (Bo) 2025-09-25 21:41:00
不然Raleigh拿MVP，但单季纪录留给法官可以吗？哈哈
作者: liam078849 2025-09-25 21:41:00
WRC+不就是wOBA去算的，对wOBA没帮助怎么对Fwar有帮助
作者: a7706888 2025-09-25 21:42:00
对超强打者确实会受害，但还是要分开看IBB到底是因为他强怕他还是一垒空者战术考量，Bonds绝对是最大受害者
作者:
mepass (努力浪费人生)
2025-09-25 21:44:00法官还是超级强 只是一直被保送有点可惜
作者: kkabenson 2025-09-25 21:44:00
只能说R大是基迷的少数 其他篇黑的可凶的
作者: liam078849 2025-09-25 21:44:00
只是说IBB对Fwar没帮助而已，当然对球队来说是好是坏都是结果论和其他球员表现。至于MVP谁拿都不算意外
作者: a7706888 2025-09-25 21:45:00
你法官IBB34个，看你怎么认定这34个PA能不能打出超过WRC+202，你认为可以就是低估但有时候结果不好说
作者: disasterD (无) 2025-09-25 21:46:00
MLB真的赚翻了 季末还有这种话题能激起涟漪
作者: liam078849 2025-09-25 21:47:00
就算是我高估啦，公式摆在那边IBB就是不列入wOBA也更不会影响到Fwar，那就根本不能说什么IBB对Fwar有影响阿
作者: kkabenson 2025-09-25 21:47:00
还有个商业价值的点 如果三人都在美联 雷利也是偏大
作者: kkabenson 2025-09-25 21:48:00
没看西雅图主场今天沸腾成那样 MLB纽约 LA影响够大了MLB做为一个商业联盟 MVP情感多少要照顾其他城市水手偏偏还是弱队拿分区冠军审美疲劳还是存在的 商业联盟都是
刚刚查了一下FG的WAR公式里面wRAA最后是乘上PA，IBB会增加PA的所以好像有帮助？虽然基础是wOBA但最后乘的PA没扣，跑垒那边基数才会扣IBB
作者:
yianhua (中华民国最菜公民)
2025-09-25 21:51:00历史60轰稀少啊，历史留名的人物，美联百年历史才4个
作者:
Ncode (Chum jetze!)
2025-09-25 21:56:00大谷一定是躲国联才能拿到MVP
作者: ARRO (CHenDodge) 2025-09-25 21:56:00
捕手60轰真的太难了，虽然整体数据上还是法官胜
如果法官没拿到的话应该也不是最强MVP-21941跟1942的打击之神都超过11 fWAR而且两版WAR都第一但都MVP-2 QQ
有一说一 大谷在天使这种战绩不佳的队伍 一样AL 拿2座，纯到不行
还有1924年国联也很夸张两版都12+ WAR的Hornsby输给投手三冠王的Dazzy Vance
作者: eink (eink) 2025-09-25 22:03:00
#60轰捕手
作者:
FoXy (狐狸)
2025-09-25 22:08:00还有人幻想季后赛稳定烙赛法官拿FMVP 好笑
作者: a7706888 2025-09-25 22:09:00
bwar就是垃圾他对捕手完全没红利，随便个中线守备dwar都高于捕手
BR对捕手的评估项目少了不少FG对Raleigh的守备给的综合评价第三Def +20.2但BR的dWAR只有0.0
作者: a7706888 2025-09-25 22:12:00
你看罗利bwar跟fwar差2就是防守再搞一个dwar超过2 一个0
作者: kkabenson 2025-09-25 22:12:00
本来就有加分 不然一朗当年怎拿MVP 水手弱队洋基 满手好牌在那边drop的ball跟眼神补位 扣爆分
作者: kkabenson 2025-09-25 22:14:00
MVP本来就是人投 多少有情感商业跟氛围因素不然就用电脑直接KEY数据给MVP就好了
作者: a7706888 2025-09-25 22:16:00
洋基没法官时至少例行赛会很明显下滑，看看2023法官就是例行赛的神没错
作者:
polanco (polanco)
2025-09-25 22:17:00一朗MVP那年水手队116胜馁……
大谷去年打击成绩也很普通，大概是B- 但有50-50头衔，媒体眼睛闭闭也是盖下去
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-25 22:18:00其实只是参考的参数不同而已并没有bWAR比较低估fWAR没记错的话还有参考更多捕手接挡球能力等 bWAR是用DRS为主他这不代表所有捕手在bWAR就是比较被低估你去看Salvador Perez生涯的两版的WAR差距就知道了
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-25 22:21:00他的bWAR生涯累积35.7 fWAR生涯只有19.1
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-25 22:22:00喔对 还有framing在bWAR上也没有计算然后Perez生涯多数赛季的framing都是联盟倒数的
作者: kkabenson 2025-09-25 22:24:00
逻辑就是水手有一朗的贡献 所以那年战绩好
作者: a7706888 2025-09-25 22:24:00
bwar还真的低估捕手，他连位置给分都比游击低，perez的问题是他framing真的太烂，bwar捕手上限真的超低的
作者: kkabenson 2025-09-25 22:25:00
OPS 1.036差点国联三冠王 DH又有那种WAR 原来叫普通...
作者:
Cishang (辞..)
2025-09-25 22:27:00那是捕手 那是捕手 那是捕手
作者: kkabenson 2025-09-25 22:27:00
大谷去年的数据说B-普通 也太夸张了点
捕手砲很有价值没错，但WAR就是法官高，不过私心还是希望莱利拿
作者: a7706888 2025-09-25 22:33:00
fwar差距不大谁拿mvp都合理，但罗利摆明只想挥全垒打搞得mvp=全垒打王，打击率上垒率都不用再乎全垒打只是得分的一种干吗神话砲
作者:
aikotoba (aikotoba)
2025-09-25 22:33:00只会说war的 以后自己开设WAR奖
作者:
sffstpl (er)
2025-09-25 22:34:00Raleigh 的fwar 还输给法官，即使靠捕手守位加分这么多还输，这意味着打击方面的差距
作者: kevinheroexe (Hero0320) 2025-09-25 22:35:00
只会靠感觉的 可以在板上投票自己爽
作者:
yaes111 (咩修杆谋)
2025-09-25 22:35:00阿吉mvp好几个不差这个 冠军戒比较重要
作者:
sffstpl (er)
2025-09-25 22:36:00不过mvp本来就是印象分 话题性更重要
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-25 22:37:00要说低估的话 应该是大多数捕手生涯fWAR明显高于bWAR才能说bWAR相较fWAR更低估捕手吧但你去翻捕手fWAR历史前十的球员 也只有Molina跟Posey在bWAR的计算上是明显低于fWAR的计算多数在这两版基本上都是差不多的 甚至有几个都是生涯bWAR还更高
作者: a7706888 2025-09-25 22:41:00
因为以前的时代没有statcast，也没有算framing当然差不多，以后会差更多
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-25 22:43:00没啊 如果从framing的角度出发的话 那你只能说BR没考虑到这部分framing做的差的反而会在b被“高估”不是吗
作者:
Vulcan24 (Track-Only)
2025-09-25 22:43:00大谷去年普通？XD
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-25 22:44:00况且Framing以后当然不是完全没用但作用上本来也就被消减了*至少就趋势来看然后以红袜的Carlos Narvaez来讲好了statcast上的各项守备数据基本上都是不错没哪个明显弱点 他在bWAR的计算上也比fWAR略高
作者: a7706888 2025-09-25 22:48:00
br捕手守备上限真的很低，但fangraph现在用statcast几乎守备分数最高都有捕手，但br报歉你只会看到一堆中线的人
作者:
zego41 (洛德)
2025-09-25 22:51:0060轰捕手这次不给下次不知道什么时候
作者:
sunwit (..)
2025-09-25 22:54:00一堆纪录+几乎落后一整季最后逆转分区冠军
作者: svel ( ) 2025-09-25 22:58:00
Cal+1!!!!
作者:
ph90119 (ph009)
2025-09-25 22:58:00说大谷去年数据普通的是没在看棒球不懂数据吗
作者: yabaidesu 2025-09-25 23:06:00
说fwar第一不等于MVP 那全垒打第一就等于MVP了喔 一堆人论述怎么这么怪
作者:
eon4 (崩星咆哮砲)
2025-09-25 23:07:00我是怀疑BBWAA看到打率<.25盖得下去 不过时代也变化很快
作者: kkabenson 2025-09-25 23:09:00
关键是捕手不是全垒打 如果雷利是野手也没啥好讨论没看电视台也各种强调catcher吗捕手蹲捕劳累 某种意义配球是比赛节奏的掌控者不然捕手砲怎这么稀有一直讨论全垒打 忽略捕手也是奇怪
作者: Sho17 (Sho17) 2025-09-25 23:12:00
abc555就专门钓鱼，反串也就那几招整体大概c-程度吧，还被送去水桶蹲一整年过，代表真的招式有够烂
作者: kkabenson 2025-09-25 23:13:00
各个守位对捕手打击要求最宽松不是没理由捕手打击率两成初能稳定先发的都有
作者:
Dimitre (迪米崔)
2025-09-25 23:14:00谁拿都ok啦
作者: kkabenson 2025-09-25 23:14:00
打击率对OPS 0.95的捕手 根本无伤大雅
作者: Sho17 (Sho17) 2025-09-25 23:14:00
原来说普通那位是雷耶，这位更好玩，爱说反骨话其实是骨子里是谷粉
作者: kkabenson 2025-09-25 23:15:00
现代也不怎么重视打击率了
我会投法官 记者会投萝莉 破纪录没得MVP会被鞭尸 有压力
作者:
david12763 (最愛è‡åŒ—鼻了呦)
2025-09-25 23:25:00法官来个四响可能能扳回来
作者: eknbz (^_<) 2025-09-25 23:49:00
天时地利人和 Raleigh有那个命 法官有拿过不会太失落吧
作者:
wenhh88 (o(.〝.)o )
2025-09-25 23:54:00法官又要追上洋基前辈的纪录了
作者:
wpd (??)
2025-09-26 00:11:00龟龟大三元 说是人类十进制迷思 60轰也是类十进制迷思吗??还是59其实就稳了
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2025-09-26 00:36:00现在赢的trigger point就是63这发 只要cal打出63他就真的有机会拿到全票了法官9月也打出神奇一个月 真的让对决拉锯到最后
作者:
duck329 (叫我硬汉)
2025-09-26 00:46:00所以不管哪种war都有参数权重能讨论，那为何mvp就要以war值为主当参考，看war选mvp只是拿来优越用的，要是全垒打、打击率等赢了，就是比人工参数调整war值强
作者: Smoltzy (就是爱Fender) 2025-09-26 01:04:00
60轰的捕手砲,法官无论如何比不上。捕手是超难的守备位置
作者:
polanco (polanco)
2025-09-26 01:18:00那个……不比WAR比传统数据的话法官可能赢得还更多
bWAR十年没更新公式了只是一堆球员比较图很容易传播
作者: fit 2025-09-26 01:19:00
优秀捕手能尻60轰真的猛,不投给他就是对不起棒球
作者: Smoltzy (就是爱Fender) 2025-09-26 01:21:00
觉得法官应该要赢的，是完全不看守备困难度的
作者:
freepure (台湾加油Formosa)
2025-09-26 01:26:00水手搞不好成绩最好
作者: Hideinshadow 2025-09-26 01:34:00
60轰捕手太有话题性了 法官又有审美疲劳 MVP应该是莱利了
作者:
shlee (冷)
2025-09-26 02:48:00这是比谁是当年度最有价值球员 两个打击成绩都是顶级的 最后就是看谁在其他方面贡献更多 捕手这身份超加分好吗…捕手砲太稀有了 何况他几乎稳定蹲满一年只蹲一半还可能靠打击数据硬压过去 但人家稳定蹲一年价值高太多捕手砲的价值真的是被不少人小看了
作者:
Yuko300 (300)
2025-09-26 03:25:0060捕手 怎么输
作者: luke85924 2025-09-26 05:08:00
法官粉出征！
作者:
vltw5v (~彦~)
2025-09-26 05:40:0060轰捕手砲+分组第一+法官没比往年更突出
作者: OneSong (Song123456) 2025-09-26 07:45:00
捕手60轰太难了，法官你还是明年再来吧