楼主:
P0GUY (仆街~~~~~)
2025-09-18 22:56:10横扫球到底是不是一直都存在的球路
还是近代才研发出来的？
感觉就是横移幅度夸张的滑球
才有以前到现在 位移横幅超大的滑球投手一直都有
那以前陈义信那种夸张位移的滑球
跟现在横扫球有什么差别
日职也超多投手 有着横移恶心的滑球
他们到底算不算会投横扫球
※ 引述《utn875 (utn875)》之铭言：
: Sweeper横扫球，又称横向滑球
: 特色是球速较慢而水平高转速
: 小弟看球赛不多
: 但本周看到邓恺威四局好投
: 横扫球威力十足
: 对付左右打者，都很有压制力
: 尤其是让卡仔 打得灰头土脸
: 再来是投手大谷的先发五局
: 横扫球也让打者一筹莫展
: 今晚的台钢艾速特
: 是中职洋投之中 广为人知使用横扫球的
: 包括一局下的关键三振
: 他的横扫球 压制效果极佳
: 问题来了...
: 可能是我看的比赛少
: 但中职投手擅长横扫球的还有谁?
: 印象中，没听过球评称赞哪位土投的横扫球
: 这样可以说
: 中职相对于MLB，横扫球相当稀少?
作者: MG42 2025-09-18 23:02:00
横向变化的指叉球啊
作者:
MK47 (和牛第一)
2025-09-18 23:10:00Sweeper本质是滑球 但它追求尽可能水平位移 相较传统滑球其横向位移更显著、垂直下坠幅度则较小 被分类成sweeper前 之前就有一些其他称呼像飞盘球、横扫球之类 达比修和一些投手也早就用来实战 只是红了以后独立出来 statcast把他独立分类就统一叫sweeper至于你说某某某丢的球算不算滑球 这就见仁见智啦 有些教练或球评是看握法决定 那他叫滑球没问题 如果试看轨迹叫那些横向移动特别恶心的为sweeper也没问题 所以你要去争这个也很难有统一说法我自己会从工具角度来看 觉得轨迹特性已达到足以区别的程度那会滑球跟、sweeper实际上是两种不同的工具
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-18 23:15:00其实sweeper跟slider一般球迷有时候根本不可能照他位移就能直接判定了连Savant基本上都常常对这两种球路出现识别错误后续就改正的状况了==然后上一篇很多人把Sweeper吹的很像魔球其实挺妙的Sweeper跟Slider其实就有点亲戚关系 只是变化的方式稍微不同而已也不存在sweeper威力就把传统滑球更好的状况*就比传统滑球威力更好
作者:
MK47 (和牛第一)
2025-09-18 23:20:00我觉得那是数据定义的问题 比方说可能a投手的sweeper很像b投手的slider 反之亦反 甚至sweeper跟slider差距很小 球迷要直接去判定可能比较困难 但是对同一个投手来说 就是两个不一样的东西 像是达比修他自己的滑球跟他自己的sweeper跑起来是不一样的 大概是这个意思
作者:
ppacers (印地安那溜马队go!!)
2025-09-18 23:20:00就是横向更多垂直更少的滑球 什么球都要投到精才算厉害有的人投出来了结果横向位移太少刚好红中那就变肉包球
作者:
MK47 (和牛第一)
2025-09-18 23:21:00对的 其实sweeper威力大是因为他横向位移大 视觉上比较不习惯 所以才会有人刻意去学 但他跟slider不是谁比谁好的关系而是提功另一个选项
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-18 23:21:00至于你问是不是近代研发出来的 只能说近代有更多运科系统去配合 让某些更适合sweeper变化轨迹的投手去往这方向训练
作者:
ppacers (印地安那溜马队go!!)
2025-09-18 23:22:00传统的滑球都会有垂直掉下去的效果 sweeper比较没垂直差
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-18 23:23:00但就像你文中还有推文也有提到的 其实以前有些人投的本身就跟现在大家所说的横扫球是一样的所以是不是新球种 就看你自己觉得吧 但就他是近代才把他独立分类出来的
作者:
ppacers (印地安那溜马队go!!)
2025-09-18 23:24:00陈义信的是滑球都会掉往右打角外角低
作者:
MK47 (和牛第一)
2025-09-18 23:24:00要说那个是魔球就太多了 但那确实是球路设计 对打者来说较少见的存在 所以才会变显学 很多人都特别去学 要是哪天大家都看习惯横向位移的变化球 那时候垂直位移又会红起来 这种东西本来就是工具 不是说螺丝起子一定比锯子有用
Sweeper就是滑球分离出来的球种，以前一律叫滑球，不是新开发出来的球种
作者:
LAN620 (885248545)
2025-09-18 23:26:00阳建福的滑球 是不是也可以归类Sweeper
不就改个名字而已RJ大叔的滑球在现在就会被叫横扫球了
就是滑球的一种啊，就和指叉有小叉大叉，只是被独立出来而且不同选手投位移和角度都不同，很难一概而论有时候球评自己都没办法确定投手的球种了
作者: jumperman 2025-09-18 23:34:00
小叉和大叉英文上面是不是也有区别?小叉就splitter大叉就forkball..
作者: iqzvfact 2025-09-18 23:36:00
以前还有滑曲球叫slurve我觉得slurve应该就是sweeper改念法而已
作者:
MK47 (和牛第一)
2025-09-18 23:37:00是的 j大的比喻很恰当 splitter也是在forkball演化出来的同样的 一位投手投出的球 究竟是“夹得比较深的 Splitter”还是“夹得比较浅的 Forkball” 有时也难以一刀切 要多深才叫深
作者:
rahim03 (随风而去)
2025-09-18 23:41:00其实有些球种都很难辨别 之前邓恺威比赛 就出现过原本判定为曲球的 赛后更正了三颗变成横扫球至于判别标准是什么就不清楚了可能投手自己比较清楚投的是什么
作者:
MK47 (和牛第一)
2025-09-18 23:42:00这个还真不知道判定标准是依据什么 可能要问对statcast系统
作者:
k1222 2025-09-18 23:42:00这球种10几年前就有听过了 也不是最近才有
作者:
ppacers (印地安那溜马队go!!)
2025-09-18 23:45:00美国投指叉球的人也不多的感觉他们转播都叫breaking ball而已
作者: i4303348 (鲜橙柚) 2025-09-18 23:47:00
以前的球路判定都是用握法，现在真的复杂太多了
作者:
ppacers (印地安那溜马队go!!)
2025-09-18 23:48:00还有弹指曲球 螺旋球
作者:
MK47 (和牛第一)
2025-09-18 23:52:00之前看过文章讲说 美国丢较少使用指叉球系球路 主要根植于对手臂健康风险的担忧 之前普遍被认定指叉球系是高受伤风险 所以从小训练就不鼓励练习（我没研究他们青训 欢迎更正） 为了垂直位移也有changeup可以替代 但是最近的研究受伤好像跟球速相关性比较高 以后会不会有更多人去丢下坠球就不知道了
作者:
bigmao (马不骡 B.M.)
2025-09-18 23:53:00二楼说错了，sweeper本质是曲球不是滑球，又名滑曲球
作者:
ppacers (印地安那溜马队go!!)
2025-09-18 23:57:00邓的sweeper位移特别大有可能跟他出手角度较低有关是滑球的变种没错 查AI也会跟你说是滑球的变种他的握法应该比较像是滑球改造过来的
作者:
cycling (来咬我啊笨蛋)
2025-09-19 00:08:00美国是大叉没有 小叉不少吧印象中就千贺的比赛能看到statcast 出现fork
作者: trylin (踹林) 2025-09-19 00:19:00
本来就一直都在 这种轨迹的球路每个投手投起来都不一样只是以前通通叫滑球而已
作者:
kb24leo (kb24leo)
2025-09-19 00:28:00上面有人提到 要投这颗球就跟arm angle 很有关系 像古林那种偏高压的出手就不会去练这颗 根本也练不起来
作者: kenro 2025-09-19 00:33:00
球路和姿势有很大关系，每个人都不同
作者:
n61208 (Kershaw)
2025-09-19 00:34:00滑曲球是slurve
作者: MTBF (mtbf) 2025-09-19 01:15:00
就横向滑球 早就有的东西 大联盟单纯商业考量取个新名字弄噱头而已
作者:
wpd (??)
2025-09-19 01:38:00以前很多的滑球都会掉下去 不太会掉的多半是软投
作者:
carwhat (卡三小啦)
2025-09-19 04:11:0015年的Chaz Roe 也有非典型的球路 但当时没有什么正式的命名
作者:
puipui (puipui)
2025-09-19 04:40:00就是从 slider 分家出来的球种啊
作者: botno1 (QQ FAN) 2025-09-19 04:53:00
两者完全不同，横扫像是横向的曲球，滑球是先直后滑有些楼有讲对，sweeper没有滑球那种瞬间切角的感觉
作者:
aikotoba (aikotoba)
2025-09-19 05:16:00Slider Sweeper 当作跟Splitter Changeup Forkball类似这样子亲戚关系就好了
作者:
Sciarra (耐心??)
2025-09-19 07:30:00球种都有 只是多一个名词
作者:
cl3bp6 (来自97号世界)
2025-09-19 08:29:00伊藤智仁那颗著名在同样的横移幅度速度又更快，但没横扫球横移那么多
作者: demintree ( ) 2025-09-19 09:06:00
光谱的差别而已,像是柯萧都说他都的是滑球可是有人都说他投cutter
以前叫滑曲球是不是？滑球的轨迹但有如曲球般的大变化比较古早的变化球好像就是看变化方向，现在好像比较著重在球的旋转方式或变化的原理
作者:
klwcoco (爱我吧)
2025-09-19 12:29:00SWEEPE是像右打者6号位滑到4号位 一般滑球仅6到5号位
作者:
mp5good (─ ─”)
2025-09-19 13:07:00跟出手角度有关 上肩的曲球握法在侧投用就会变sweeper