[讨论] Soto合约

楼主: alex710707 (PonWei)   2025-09-12 10:45:11
我认为Juan Soto合约风险很大,去年签约当下这么认为,现在即使打得很好依旧这认为
理由1. 近几年打击成绩下滑
理由2. 近几年MLB合约总额炒得太高
首先看理由1.
Season PA H HR BA OBP SLG OPS OPS+
2018 494 121 22 0.292 0.406 0.517 0.923 142
2019 659 153 34 0.282 0.401 0.548 0.949 142
2020 196 54 13 0.351 0.49 0.695 1.185 217
2021 654 157 29 0.313 0.465 0.534 0.999 175
2022 664 127 27 0.242 0.401 0.452 0.853 147
2022 436 84 21 0.246 0.408 0.485 0.894 158
2022 228 43 6 0.236 0.388 0.39 0.778 127
2023 708 156 35 0.275 0.41 0.519 0.93 155
2024 713 166 41 0.288 0.419 0.569 0.989 179
2025 642 136 39 0.264 0.401 0.53 0.931 163
8 Yrs 4730 1070 240 0.282 0.418 0.532 0.95 160
2022年是分水岭,AVG明显下滑
2018~2021 三围.301/.432/.550
2022~2025 三围.268/.408/.519
AVG下滑3.3%,这不是可以忽视的程度,而且这可是整整累积四个球季的AVG
理由2. 近几年合约总额炒太高
MLB野手平均年纪20年前29.3岁到近年28岁,整整掉了1.3岁注意这是
"所有MLB野手平均年纪"
正常合理的合约价值应该是退化提早造成的减幅+正常的通货膨胀,
故持平或是小涨比较合理,十年前的胖卡AAV大概28M~30M,普神 27M左右,
现在Soto AAV高达51M 总额765M
金融海啸/欧债危机/武汉肺炎的三次QE让股市/房市/职业球队等投资
流入太多热钱,把市场炒到太过浮夸,近几年再QE的可能性很低,几两年
好不容易把快失控的通膨控制住
SOTO的OPS还是很不错,只是近4年的AVG明显下滑,如果6~7年约,当然值得赌,
但这是整整15年765M耶~
还是各位期待未来再实施QE把这张合约炒到变合理?
投资标的事前评估跟事后的检讨同样重要,但需要多个样本数排除偏差,
未来Soto会退化还是持续强很多年,只有一个样本难论对错,
但从以上两个因素,如果各位是老板,觉得值得赌吗?整整765M喔~
作者: oceanman0704   2025-09-12 10:46:00
你不签就别人签阿
作者: Diaw0803 (ただいま!)   2025-09-12 10:47:00
有4队出700M+ 1队出600M+ 你说呢?
作者: zxc906383 (无无)   2025-09-12 10:48:00
大家又不是老板
作者: TanyaVonDeg (谭雅 ·冯 ·提古雷查夫)   2025-09-12 10:48:00
竞价本来就会溢价,实际上洋基出到760M 你不要别人要
作者: oceanman0704   2025-09-12 10:49:00
我当老板有钱还跟你用PTT讨论值不值
作者: TanyaVonDeg (谭雅 ·冯 ·提古雷查夫)   2025-09-12 10:49:00
而且算上通膨跟劳资协议重签,你根本不知道之后会不会继续飞天
作者: mose56789 (介意我骰需嗎)   2025-09-12 10:49:00
你自己都列OPS+出来了跟我说AVG掉了是隐忧?
作者: yankees733   2025-09-12 10:49:00
但Soto老板是王电火 他有的是钱 要不是没人跟 不然出8亿都有可能
作者: MoWilliams (骑士总冠军)   2025-09-12 10:49:00
王电火:贵不是他的缺点,是你的
作者: Edison1174 (Edison)   2025-09-12 10:49:00
Soto的合约是被前一年的大谷垫高的 再加上去年FA市场又没什么人能跟Soto竞争 只能说市场价格有涨有跌 Soto刚好卖在最高点
作者: Hakase5566 (G8咖哩鸟)   2025-09-12 10:50:00
他的手套扣分扣很多 所以确实蛮抖的
作者: Diaw0803 (ただいま!)   2025-09-12 10:51:00
年轻+最强选球眼+季赛季后都猛
作者: kevin0312   2025-09-12 10:51:00
数据列那么多结果ops+不看他这几年根本没比较差你有看到吗
作者: JacqueJones (她依然很美)   2025-09-12 10:51:00
他不拿765M,也会有其他队捧接近的数字给他,能够有四只球队给700M+,不就是心里认定的数字就是这样。
作者: Diaw0803 (ただいま!)   2025-09-12 10:52:00
棒球跟房价比???
作者: polanco (polanco)   2025-09-12 10:52:00
手套不是市场上最不值钱的东西吗 虽然太破也不好
作者: userYuEyUe (YuEyUe)   2025-09-12 10:52:00
#1dPGmR5l (Baseball) 超级好笑刚签完的时候也发一堆奇怪的文
作者: liusim (六四母)   2025-09-12 10:54:00
推楼上 你自己都列OPS+了
作者: PoachedEgg (水煮蛋)   2025-09-12 10:54:00
我也觉得不值。可惜现实是顶尖人才,你如果没有OVERPAID,那就什么都签不到。
作者: shengping (好热)   2025-09-12 10:55:00
有说跟没说一样 谁没有隐忧 大谷也有啦 事实就是soto
作者: Hakase5566 (G8咖哩鸟)   2025-09-12 10:55:00
棒球版对球员过度乐观也不是一两天的事了 当初XB去教士的时候也是有人跳出来说这约不盘 结果
作者: pounil (IOU)   2025-09-12 10:55:00
近几年联盟平均三围有比较高吗???没有就代表下滑不是他的
作者: asly45 (asly45)   2025-09-12 10:55:00
这个市场的玩家才30个,有能力砸这种钱的更不超过10个,本来就会出现像Cohen那种离群值
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2025-09-12 10:55:00
嘘AVG
作者: liusim (六四母)   2025-09-12 10:55:00
买房是卖家市场 SOTO这种球员是卖家市场…不伦不类的类比
作者: zego41 (洛德)   2025-09-12 10:55:00
大谷突破大家想像,加上他经纪人是BORAS
作者: t24569871 (涂涂)   2025-09-12 10:56:00
虽然我同意你也觉得合约偏溢价 但你要理解这就是当下的
作者: liusim (六四母)   2025-09-12 10:56:00
竞拍毕卡索的作品 你会用颜料成本、画纸成本去讨论吗
作者: mose56789 (介意我骰需嗎)   2025-09-12 10:56:00
WOW 直接呛人喔
作者: TanyaVonDeg (谭雅 ·冯 ·提古雷查夫)   2025-09-12 10:57:00
自己数据盲人还敢嘴别人低能儿 下去啦
作者: liusim (六四母)   2025-09-12 10:57:00
房子是买家市场 上面打错
作者: t24569871 (涂涂)   2025-09-12 10:57:00
市场趋势 你不出就是没得签
作者: onionandy (かよう)   2025-09-12 10:58:00
5202年了还在只看AVG
作者: polanco (polanco)   2025-09-12 10:58:00
棒球板过度乐观?怎么我看几个月一堆人是讲Soto退化摆烂
作者: pounil (IOU)   2025-09-12 10:58:00
这样讲一堆人都溢价 有风险
作者: kevin0312   2025-09-12 10:58:00
是ops+不是ops 感觉哥们真的有点急了
作者: asly45 (asly45)   2025-09-12 10:58:00
而且Cohen身家破百亿镁又退休要享受人生了,根本不用帮他担心签球员太盘,对他来说花几亿镁蒐集公仔是生活乐趣
作者: oceanman0704   2025-09-12 10:59:00
还骂人 急了.jpg
作者: saidon ( )   2025-09-12 11:00:00
说个笑话 avg
作者: c871111116 (废文死北七)   2025-09-12 11:00:00
恼羞 哈哈 等等又要装起来了
作者: userYuEyUe (YuEyUe)   2025-09-12 11:00:00
这人都可以拿FA合约去跟新秀比cp值了期待啥
作者: darvish072   2025-09-12 11:00:00
分析得很好,下次不要再讲了
作者: liusim (六四母)   2025-09-12 11:00:00
都知道竞拍 也知道别人出价了 还在拿房市比 你真的比较秋
作者: WaywayPao (资工彭于晏)   2025-09-12 11:00:00
你都把ops+列出来了还在提avg??????
作者: saidon ( )   2025-09-12 11:01:00
列了一堆数据然后你纠结的是avg
作者: WaywayPao (资工彭于晏)   2025-09-12 11:02:00
拿房价举例,你理解能力也有问题
作者: TheFuture (相信才能看见!)   2025-09-12 11:02:00
为什么2022有三个? @@?
作者: s2022s   2025-09-12 11:02:00
笑死
作者: busters0 (ï¼´kDï¼³)   2025-09-12 11:03:00
老板很有钱 你没有那么有钱所以才会觉得盘
作者: Endospore (大道无门)   2025-09-12 11:03:00
自以为是,废文
作者: mose56789 (介意我骰需嗎)   2025-09-12 11:03:00
2022那边大概是TOT然后直接没换行就贴进来了
作者: liusim (六四母)   2025-09-12 11:03:00
打错字推文不能改也在哭 真的够秋
作者: kingkidd (我想再次飞翔..)   2025-09-12 11:03:00
老板钱多~结案~就像你怎么想得起那些有钱人买豪宅跟买菜没两样~人家想到就买~你要在那里计算利率+年限+衡量自己
作者: dannycheng   2025-09-12 11:04:00
笑死 打击成绩下滑 结果只提AVG
作者: kingkidd (我想再次飞翔..)   2025-09-12 11:04:00
还款能力~欧~对了~你的还款能力是银行评估~不是你自己
作者: liusim (六四母)   2025-09-12 11:04:00
竞拍的结果当然会出现一个价高者得 但你要讲的一文不值好歹也看看竞拍出价的差距
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2025-09-12 11:05:00
老大 他这三年OPS+又恢复生涯平均另外推荐看Billions 主角原型是Cohen
作者: Hakase5566 (G8咖哩鸟)   2025-09-12 11:06:00
结果整篇推文没人敢提守备
作者: WaywayPao (资工彭于晏)   2025-09-12 11:06:00
连发两篇反串文
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2025-09-12 11:06:00
里面主角买东西没再看价钱的
作者: mose56789 (介意我骰需嗎)   2025-09-12 11:06:00
0.0 这篇又没提到守备 你想提守备自己发一篇啊
作者: saidon ( )   2025-09-12 11:06:00
2022有三个是他那年有转队 所以是整年成绩,国民时期成绩,教士时期成绩
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2025-09-12 11:07:00
BB爷后最强的选球天才 再怎么退化也不会太差
作者: thb96300   2025-09-12 11:07:00
人家是Cohen是要盘什么...
作者: Hakase5566 (G8咖哩鸟)   2025-09-12 11:07:00
主旨是讨论合约值不值不用看守备喔==
作者: thb96300   2025-09-12 11:08:00
贵不是他的缺点是你的缺点
作者: polanco (polanco)   2025-09-12 11:08:00
看起来就是那几支出钱的球队也不是很在意他的守备
作者: saidon ( )   2025-09-12 11:09:00
守备怎样?他守备一直只有烂或更烂 反倒是他今年跑垒贡献还生涯最佳
作者: wei850616   2025-09-12 11:09:00
ops+看起来很稳定呀?哪来明显下滑,而且soto这么年轻,竞价下本来就会高一点
作者: chuchuyy (LC肥宅)   2025-09-12 11:09:00
意见不一样就直接骂人低能儿,钱也不是你在出
作者: Yjizz (饶惹偶ㄚ激湿)   2025-09-12 11:10:00
....为啥会跳到avg
作者: ccu1002 (Ilovegakki)   2025-09-12 11:10:00
自以为自己最聪明笑死 球团都不懂就你最厉害 那你是有什么成就啊 笑死
作者: ahgjk   2025-09-12 11:10:00
虫合
作者: carlchang092 (carl)   2025-09-12 11:10:00
还没到巅峰OPS+也没低于生涯平均直接看不见XDDDDD
作者: fireforce (fireforce)   2025-09-12 11:12:00
有笑有推
作者: nyybronx (布朗月)   2025-09-12 11:13:00
现代棒球还拿Avg评价的就不用看了,废文一篇
作者: a0921830077   2025-09-12 11:13:00
最顶级的球员 你不追价 对手还谢谢你呢 跟稀有品一样
作者: bnmm (...)   2025-09-12 11:14:00
确实 但人家老板就是有钱 打水漂也没关系
作者: dd1115dd1115 (jeff lou)   2025-09-12 11:14:00
对啦对啦
作者: ning364 (佩佩是谁)   2025-09-12 11:14:00
洋基 大都会保证十年无冠了
作者: eric590124 (vplayer)   2025-09-12 11:15:00
投资不是赌是看好他 你可以质疑没问题 但没必要骂人很可怜
作者: Yjizz (饶惹偶ㄚ激湿)   2025-09-12 11:16:00
合约只要有多队就会有竞价状况 抢入札也是
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-09-12 11:16:00
他的打击率问题跟他追求的也有一定程度的关系吧你提的这四年 他拉打飞球的比例明显增加
作者: spurs2120 (Fundamental)   2025-09-12 11:17:00
谁告诉你打击下滑是从AVG开始的
作者: alex5477 (77)   2025-09-12 11:17:00
一看就知道没有什么智商 市场机制你懂吗?
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-09-12 11:18:00
另外Hardhit%也比他生涯初期明显往上一个tier
作者: lightmei (亮)   2025-09-12 11:19:00
他的约天时地利人和,绝对有溢价,但要说衰退去年今年都看不出来阿
作者: yankees733   2025-09-12 11:19:00
看进阶xBA PR值还是很顶
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-09-12 11:20:00
打击型态明显转变 跟过去的AVG直接对比应该就不见得是衰退的迹象 更何况他的Hardhit是越来越多他这价格当然是伴随很大的风险这没啥问题
作者: Diaw0803 (ただいま!)   2025-09-12 11:20:00
看AVG很奇怪 现在联盟前10 也只有法官AVG破3成
作者: nyybronx (布朗月)   2025-09-12 11:21:00
去年soto全垒打创生涯新高也被你算在衰退年,超好笑
作者: assd1025 (鱼板)   2025-09-12 11:21:00
AVG 哈哈
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-09-12 11:21:00
但持有者的财力如果不认为“贵”是缺点的话 那即便一般人来看是溢价也没啥太大问题
作者: songyyl   2025-09-12 11:21:00
出现过的大烂约还少吗?哪个球队出这种大约不是赌
作者: MalFurion (怒风)   2025-09-12 11:22:00
原PO不是说袜版部分嘴邱仔呛社会菁英的GM是智障
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-09-12 11:22:00
他要的就是他比别人更多的可能巅峰年限不是吗
作者: MalFurion (怒风)   2025-09-12 11:23:00
现在怎么好多队的GM开700M以上的合约 被你当盘子
作者: eeelnooodle (台男善于意面)   2025-09-12 11:23:00
假装很懂数据其实根本不懂 还敢呛人低能
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-09-12 11:24:00
况且这种超出当下市场行情的合约 你本来就不可能直接去用CP值去看待 他这合约是疯狂竞价出来的不也是大家都知道的事情
作者: onionandy (かよう)   2025-09-12 11:24:00
还有他2020年的出场次数跟PA超级少 还拿来直接平均
作者: abyss313 (帮帮)   2025-09-12 11:24:00
Soto根本不需要担心 你不要一堆人要
作者: onionandy (かよう)   2025-09-12 11:25:00
有人数据这样去脉络分析的吗 看到哪里去了
作者: jamesuper (ㄚ宇)   2025-09-12 11:25:00
作者: aaa28444115   2025-09-12 11:26:00
轮不到低能儿担心
作者: nyybronx (布朗月)   2025-09-12 11:26:00
而且他今年突然长出盗垒技能,这也被你当成衰退吗?
作者: abyss313 (帮帮)   2025-09-12 11:27:00
ops+超顶的
作者: xxes6201   2025-09-12 11:29:00
虽然我也觉得溢价了 但AVG
作者: jamesuper (ㄚ宇)   2025-09-12 11:29:00
翻了一下他的文章 很多都是感觉文然后就在下结论,很多进阶都不看
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-09-12 11:31:00
你真要说可能有衰退的迹象反而是他的挥棒速度 但实际上也还是联盟前段班 去年也还比前年更理想 如果未来几年他的Bat speed还是持续下修且依然是目前的这种打击型态我觉得那时才比较是该担心的
作者: liusim (六四母)   2025-09-12 11:31:00
应该是要找架吵而已
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-09-12 11:32:00
Soto出道至今一直以来还有一个很大的优点不正也是他调整适应联盟meta的能力
作者: Werth (鬍某)   2025-09-12 11:32:00
溢价早在预期之内 就像费城签台湾走路
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-09-12 11:33:00
他每年季初可能都会面临到特定的问题 但事实上目前他就是“几乎”每年给你产出顶尖的成绩至于有人提到的手套问题 这在这张约之前不就大家都知道的事情了
作者: Werth (鬍某)   2025-09-12 11:34:00
但Soto几乎是仅次大谷法官的打者 还年轻六七年约太夸张
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-09-12 11:34:00
老板们肯疯狂竞价去抢他 不就是他们当下不把这因素视为多严重的问题
作者: safyrose (三十飞)   2025-09-12 11:36:00
球星大长约 不算星度只看表现肯定亏的 算这没什么意义Judge都33大谷都31了 我吉谷粉都不相信他们36以后会威了
作者: Alderint (可乐与菸)   2025-09-12 11:40:00
有ops+有没有avg+
作者: safyrose (三十飞)   2025-09-12 11:42:00
鳟哥才34岁 他也是跟Soto一样26岁签 回到过去还是抢著签
作者: carlchang092 (carl)   2025-09-12 11:45:00
年轻的巅峰期涵盖差很多啊正常曲线来说合约期Soto有完整巅峰大谷法官只剩一半而且理论上Soto前段还是顶尖输出跟退化养老期也不一样何不等到巅峰过完再看到底值不值
作者: DesMask   2025-09-12 11:46:00
鳟哥太早续约了 要是放到自由市场 价格不知道会多高
作者: Herb5566 (棒球美少女)   2025-09-12 11:48:00
到25岁为止生涯跟Soto最像的Bryce Harper,生涯前4季只比你列的Soto多140打席,AVG.289,OPS+144,之后4个球季AVG下滑8%,OPS+131,要不要猜猜看他之后6个球季打怎样?
作者: suja (武田英帝)   2025-09-12 11:50:00
盘到不可思议 令人匪夷所思 越想越不对劲XD
作者: spurs2120 (Fundamental)   2025-09-12 11:54:00
拿CP值去讲溢价根本没有异议,一场比赛就是九个人可以在打线上,能缴出1.5人份的贡献,全世界没有几个你把6000万拆成两个3000万去签球员,但你不能把这两个人放在同一个位置上一起上场
作者: edhuang (随便啦)   2025-09-12 11:56:00
合约大→风险大 这句没错 其他就是你去问老板想不想买
作者: louis13 (大头目)   2025-09-12 11:57:00
人家出价花钱的老板觉得值得就好,你觉得值不值得根本不重要,更何况Soto的价值是在于他的年纪跟稳定性,尤其是在季后赛哪张大合约没风险的?
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2025-09-12 12:00:00
拿2022当分水岭很奇妙,他刚好2022AVG最差之后就反弹回来了,摆明先射箭再画靶
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-09-12 12:01:00
如果只是单纯讨论AVG也不算先射箭再画靶就是问题是这AVG的下滑 是否能如文中所述的那样可以视为衰退的依据
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2025-09-12 12:03:00
拿OPS+来看,他就2020缩水球季特高,2022特低,其他年每年都很稳定,这个合约把他巅峰期包起来完全合理
作者: liusim (六四母)   2025-09-12 12:04:00
拿4年平均其实蛮搞笑的 一般还是看逐年或有没有断崖式的表现
作者: polanco (polanco)   2025-09-12 12:04:00
2022还有个问题是他季中被交易 有点不适应教士的感觉
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-09-12 12:05:00
因为这文其实就是要拿AVG的下降去讲(先不论论述的合理性)所以如果你是拿“AVG”去切 那的确是拿22当分水岭
作者: polanco (polanco)   2025-09-12 12:05:00
隔年记得好像开季也是有点躺 之后就又大回来了
作者: louis13 (大头目)   2025-09-12 12:07:00
Soto可是大联盟投手票选在世界大赛第7战的关键时刻,最不
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2025-09-12 12:07:00
拿击球数据来看完全没有退化,2022年就是地狱倒霉鬼BABIP只有0.249
作者: edhuang (随便啦)   2025-09-12 12:13:00
AVG+ 109 142(2020) 126 100 110 120 107(2025) 波动看起来还行吧
作者: XXKABAXX (小波)   2025-09-12 12:15:00
才26你是在急什么
作者: pigmen (p )   2025-09-12 12:20:00
说Avg下降是衰退前兆,结果过了三年有衰退吗?
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2025-09-12 12:22:00
人家想买一个未来名人堂球员,有钱人干嘛在意CP值
作者: M033090025 (史迪奇)   2025-09-12 12:25:00
嘘AVG 还说别人低能儿
作者: c6500123000 (喇叭仔)   2025-09-12 12:33:00
急了 直接开喷
作者: DerekHolland (条子王牌左投)   2025-09-12 12:34:00
先呛人就会让自已看起来很专业吗?
作者: jerrywin (正义中肯柯文哲)   2025-09-12 12:35:00
这不是只能在红袜板自慰装大大的没料怪苔 嘻嘻
作者: rainsilver (00)   2025-09-12 12:36:00
Ops+看起来就很好啊
作者: honey4617912 (h.4)   2025-09-12 12:36:00
骂人d能 准备水桶吧 2052年了还在看avg
作者: eellee (~鳗鱼哥哥~)   2025-09-12 12:41:00
为什么不看ops+还是说看不懂 小时候看你有没有100分 长大后只要考比所有人高分就是100分 连这都不懂 还想大谈
作者: Cheesyoo (Cheesyoo)   2025-09-12 12:58:00
18~21 Ops+160 22~25 Ops+161 自己打脸自己有够好笑
作者: nahoshin (AKI阿祈)   2025-09-12 13:04:00
为什么是2022当做分割线?2022就是整体数据最差的一年,然后你拉出来跟2023-2025结合去比2018-2021嗯好的。
作者: Marshalkobe2 (念二类的宅宅)   2025-09-12 14:13:00
你这篇文的水准比较适合放FB跟脆可怜 自己列ops+还在看avg 笑死
作者: a12582002 (瘋~柏)   2025-09-12 14:34:00
拿avg说嘴还骂板友XD
作者: CurryGOD (卍煞气ㄟ柯神卍)   2025-09-12 15:45:00
乱写一通 妳有OPS+还看AVG
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-09-12 15:49:00
如果他年纪是真的我觉得没什么大问题
作者: NCKUlei (雷哥)   2025-09-12 15:53:00
完美展现底层样貌
作者: Lisanity (桃园刘在石)   2025-09-12 16:00:00
讲不赢别人就可以乱骂人了喔?
作者: keeper801031 (勇者KK)   2025-09-12 16:25:00
为酸而酸
作者: liam078849   2025-09-12 18:01:00
是不是Overpaid?是。不Overpaid能不能签到?不能。所以讨论这个有什么意义然后2025年还在AVG就是欠嘘
作者: DerekHolland (条子王牌左投)   2025-09-12 18:29:00
讲一大堆自以为很专业 被嘘到恼羞 哈哈
作者: duedle (小虽虽)   2025-09-12 20:04:00
通常讲不过人就骂人家低能的人是最低能的

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