建议限制每队两个先发洋投，理由如下:
1. 可以培养发展本土先发。
2. 剩下一个洋将名额，视各队需求，
选洋砲 cp 值可能比后援更高，有机会看到更多洋砲。
3. 目前联盟平均 OPS .688 偏低，仍有提高的空间，让投打均衡。
至于怎么确保球队不会用假先发破解?
限制第三名洋投，只能在第六局后登板就可以。

谁在跟你规定还要六局才能用投手，天方夜坛

你的理由1怎么导出来的? 我比较偏向烧光本土牛棚

建议你入桶

韩职：

台钢可以先养

双洋投会把土投烧光吧

直接换弹球OPS就上去了 干嘛这么麻烦?

那每场登录人数一定要提高 不然要烧坏多少手臂

其实扩队就会有效了 原因自己想想就知道囉☺

建议洋投要四个好球才给SO

第一点根本屁话，有心培养本土先发的，现在的制度就可以培养了

每队2洋投就可以培养本土先发 那为什么不要0洋投

扩队好处真的有够多 增加基数 扩饼 对战变化增加 养土投SP

连二军都找免洗日本社会人球队来吃局数的球队，在那

那先请球迷接受每周有2-3场是高机率爆爆乐的场次再说

爪油喵吱啾：

你错了，应该规定先发只能有一个土投，有竞争才会出好货

扩队就是跟韩职一样会把下线拉得很低

如果土投连中继后援都爆爆乐你不要跟我说他先发能多强

1 看看邦邦李东洺黄保罗最近多惨，只会觉得教练当初讲这种话很扯

无洋投的比赛时间兴农示范过了

然后爆掉,不准批评球队跟教练这样,不然一律法办,不然光是看

干脆不准用洋投不就更快 用进废退论这么有用的话

有够无脑建议

本土SP强的没几个 压不住本土打者 就只是塞名额而已

这种文通常不都一堆嘘吗 今天怎么没有

球迷到时会不会天天去举牌或现场骂教练

可以先从3+1开始 那1个洋投不可以投超过60局不然强制注销

不是给机会就养得出来 的确只会烧光牛

就饱了

抽到了SSR打者就想凹，你洪总？

一直拿韩职8队时期品质比较好的 是有几个看过当年韩职

培养还是摧毁土投先搞清楚啊

照你这个逻辑 全部限制洋打 不就能培养更多本土先发你先确保你的本土投手不被烧烂

我可不想看又臭又长的比赛

当年韩职季后赛5战3胜 洋投投一休三燃烧常态

根本本末倒置 现在又没有土投有实力却被压缩空间

干脆直接全本土 还524一个公道

日职可以全本土 中职不可能

球迷支持吗 你一开电视看到国内外速球差10公里不会觉得怪怪的吗

这个板上面一堆人没看过当年品质 跟着别人以讹传讹

现在教练就是4洋投完全压缩土投空间 装睡的叫不醒还在那边护航是土投不争气

还有不要拿以前说嘴,每队打者实力跟以前差很多好吗

能用的本土投手就这么多，以前是分给4队现在要分给6队，以全联盟总量来讲土投数量已经增加50%了好吗

要不要看看当年SK飞龙王朝的轮值 拿到现代还剩啥竞争力

兄弟你有在看比赛吗 土投两局投不完...

教练也要保饭碗 战绩太差直接失业 当然洋投用好用满

我也可以说以前林旺亿都可以旅外 请问今年选秀的投手难道比林旺亿烂吗

"压缩土投"的前提是土投拿出不要说一样 至少八九折成绩的情况还是被卡 现在有吗？

少一个洋投的局数，要叫土投来吃，土投会噎死，邦邦前几年配2sp +1rp ，本土先发就有养起来吗？然后去年下半季开始，铁牛棚烧到变纸牛棚，整个投手大崩盘，不就展示给你看了

讲难听点 你二军都投不出优秀的防御率了

现在强度比以前强太多了 不要说以前可以的干话

建议明年全部限制只能找洋打，然后每年随机变动规则，看球团的应变能力如何

新人有养成期,这点认同,但你要球队拿成绩养新人,我只好奇几队球迷可以接受

那是因为别队4洋投 富邦比别人少当然吃亏啊 但养新人不就本来就有被打爆的时候吗 因为大家都速成直接跳过养土投找风火轮洋投

一军的比赛是拿来展现实力的 没能力就是回二军

暑假快过了，大家再忍耐一下

用个比喻 你不能因为隔壁班比较强 然后每次期中考就靠腰隔壁班霸占排名 自己不行怪谁 "压缩土投"根本就假议题

这样会有很多比赛会打很久

如果大家用的制度都一样 不接受也只能接受啊 现在风火轮的制度就让教练可以不用养成土先发楼上那几位施主忘记最早的时候 中职洋投是只能3个而且要注销才能换人吗那时候土投怎么没有投不下去

"新人不都有被打爆的时候" 对 以后球团找你负责替这个政策辩护 被打爆你要去游说大家忍耐ww

土投强的都在国外混了

拿以前说嘴,那可以说不管哪个国家以前的神兽超多,纪录超强现在选手超烂,连记录都赶不上这样吗

啊不就现在有六队稀释土投 加上土投竞争者是人均3A仔时空条件差那么多还在灰怎么以前可以云云

那不是邦邦洋投比别人少的问题，是每队投手都会像邦邦燃烧殆尽的问题，然后一军投手烧完，只能从二军拉半成品起来烧，比赛会变成超难看，等于又回到弹球年，打者爽爽打，投手一堆爆炸，然后今年撑过去的，明年还债

我觉得不错阿！中职本来就是要看本土选手才好看 一票洋将先发海有什么好看的？要看洋将去看大联盟就好啦还更强更好看！我现在都只有看到本土先发的比赛才会看 洋将先发的我都直接转台

这还不如直接规定不能全洋投...

都洋投先发海看美国职棒就好了...看中职干嘛

？？？

最早联盟也没打120场 什么都不考虑的话干脆拿古早的陈义信黄平洋出来灰好了

好 改3+1本土 超日赶美

你讲打者水准提升 但以前中职烂的时候 有3万5万8万就旅外的

以前145叫火球，现在150+才能叫火球，不是以前可以，现在为什么不行，投手的手臂是消耗品，除非你有像日本那么庞大的人才库，才有本钱让你这样烧

关键还是你观众对土投的底标接受度在哪 能接受互炸就没差

照大家说的S级新人都旅外 剩下的才留中职 那中职黑暗时代不是SABCD都旅外 剩E等级的才留中职吗

不如直接推524大师全本土政策,洋将一律通通赶出去,敢出国一

"都洋投先发海看美国职棒就好了" 没人逼你看啊 你的意见很重要吗

现在会比十几年前中职只能留下E级投手的处境差吗

律球监,国家队终身不录用好了

现在洋将还是3个 1个只能当备胎 每队有2个本土强的先发就偷笑了吧 土投质量好的根本没那么多

不然日本韩国干嘛限制洋将数量 不也是要保障本土名额吗？如果没有一定比例的本土球员 那不就变国外联盟了不然就比照投手丘概念 下二军两次就强制注销如何？

讲日本,要不要先看一下日本球队现在是玩到3军了,甚至有人4军

好了啦 乱扯一通 KBO一样洋投海啦

我没看啊！我不是说了看到洋将我就转台了！而且我的意见如果不重要 那你的意见也不重要阿！凭什么就有你的意见重要？地球是绕着你转的吗？

日韩是单一球季 一周6战 本来就必须要养土投来吃

别人的意见不重要 那你的意见也不重要阿嘻嘻

KBO吃洋投 但局数可没中职吃的比例那么夸张

所以就说了，你有日韩的人才库，当然可以这样玩，问题是有吗？

活像亚洲家长别人小孩怎样我小孩也要有的嘴脸

就台湾球迷LUB一堆说土投玻璃 但讲到职9十二生肖又要气噗噗

中职光韩国就比不过了 KBO留得住好投手 当然土投吃得下

中职超养生赛程 还半季制 哪个总仔会傻到不拿洋投开挂

以前土投哪有比较好 一直以来多数都是4起跳

日本就不用说 打甲子园烧光投手 还是生得出投手海来玩

台湾还有周四公休 到底为什么会烧坏啦

我的意见当然不重要 问题是联盟现况我OK啊 又不像某人整天打高空拿不出落地的方法 光人才库你就己愿他力了

4就不错了 是洋投海习惯了 无法经历养成期

韩国即使能留住还是倒

就台湾人喜欢炒短线 有制度漏洞钻 谁不钻

那你各位从先别抱怨胡大哥开始

他哪有说不OK 乱超译喔

我去年就说魏硕成不错了 有啥好嫌

你认真去看韩职的土投轮值内容 就是一堆胡大哥但人家观众可以接受胡大哥这样的内容撑著

每个礼拜才五场比赛 周休二日 还常常延赛两个洋投先发还不够用?

日本一阪神欧力士那系列两边全都是派土投先发出来

台钢明年先示范一下

一堆胡大哥才有机会生出王牌 都不给先发哪来的本土轮值投手

韩职单队一周要看2-3场胡大哥

上面还有人嫌4太高 我还以为我在看足球勒

韩职有很多极品变速球的胡大哥吗

你觉得ok就ok啊！啊我不能觉得不ok吗？凭什么我觉得这样ok就要被你攻击中？

现在中职口味已经认为要场场洋投内容才ok 不给胡大哥容错

胡大哥喔 前几周球迷不就嘘爆 还言论攻击人家，说球迷能接受我才不信

然后就变假先发

多数人都嘛父子骑驴 爆个两场输掉天王山就靠北靠木了

所以根本没有以前土投没爆这种事 是同等级现在大家不接受

因为如果其他队的三号都至少有黄博多水准，你胡大哥就不够看

被洋投养大胃口 实际上防御率4根本是很正常的比赛

那我定位中继 然后从第三局开始丢到完，可以吗

这么说吧，保罗是邦邦高顺位的新星吧，大家一周看两场昨天保罗的投球受不受的了

起码要能接受土投五局失四到五分 再来谈限缩洋投

4.5都能叫优质先发了 一堆人居然说4太高

就说了 土投的对手从人均独联2A变成3A 多数人体感上就是不能接受落差 战绩考量下三洋投就成meta

现在哪队不是认真培养2个土投？

不看内文的人真多XD

而且ERA4也不代表投球内容好，像保罗昨天那样也没失多少分，但比赛内容就是会让人很躁

"优质先发"根本就翻译的锅 就及格先发而已 哪怕20年前MLB还一堆高打率砲的时候 ERA低于4都不能算优

楼上知道昨天隔壁打到7局了，邦邦还在三四局吗？因为保罗很拖，球投不出去，摸很久投一颗，然后坏球

啊就是要强迫球团有培养本土先发的投手的动力跟压力阿！不然只要永远找到好的三洋投就可以拿冠军 那球团到底什么时后要开始练本土先发？每次都等偶尔等到古林若熙这种等级的入队才要开始练吗？

富邦力亚士ERA3.81看被嫌成什么样子

球赛品质还是要顾一下好吗！目前就是没有足够的优质土投可以用

Quality Start 没翻译错啦 有品质的原文如果是 Qualified 才是及格的嫌不嫌都是看相对的，弹球年 ERA 3.81 没人会嫌

所以现在球团有不认真养土先发吗？今年各队都有2-3名的土先发在练欸有因为找好三洋投，就不管土先发了吗？

不抱怨胡大哥，从你我做起

啊不就各种风火轮跳过 没办法跳才推出一个来投

还是你觉得没有若熙古林等级的就叫不认真练？

土投的通病就是这样啊没办法，这几年联盟整体打击进

ERA4都有人嫌比赛品质不好了 这根本是被养坏了

投手的命不是命？去那边生3、4、5号先发？牛棚要多少人在那边烧才够？拉上一批不能用的比赛精彩度能看？

就跟你说不单纯只是掉多少分的问题了还在跳针

职棒本来就是战绩考量 不然要野革那套 问就是练就是养成 战绩没在管吗

现在固定练2个土先发，你都嫌没有古林等级了，怎么会觉得再多一个先发位置就能蹦出来啊？你确定不是土投先倒光吗？

讲那种干话真的很蠢, 今天战绩垫底, 一堆球迷喷烂了好不好

希望能废除洋将名额限制

一军是在决胜的地方，要养成请到二军去养，连二军都投不好了，要拉上来一军养，那叫揠苗助长

那是建立在大家都一样有序的游戏规则玩法 而不是拼短线

日职一军决胜 也是有让新人投手上来养成 有到完全不让新人上来吗

一些老害就觉得, 把投手丢到一军一直投就会成长阿

要不是喵喵现在惨成这样 你觉得大饼会让胡大哥上吗

昨天新庄也才4:1结果打了3.5hr，这种比赛品质就很差阿

不上一军投球怎知道养成有没有成果

又在跳针日职，你棒球人口有人家那么多再来学人家啦

不然你以为红中为什么在魔鹰留不留的议题上两难？就是因为少一个洋投，有150局左右要土投补，某人以为强塞150局

中职没有严格执行投球计时

胡大哥两边跑换个例子 每周轮值是黄保罗+李东洺+卢孟扬 这样的比赛多少人不会抱怨

真的很可笑, 上来一军的场次就压不住了, 还要一直投

然后打者能力下降

土投二军王在中职也会拉上来投看看阿 就是没那么多

古林如果不是大饼耐心养成 别队大概也是当免洗牛

怎会觉得一军多塞名额 一直投就能养出强力SP 人才就是少

都是你的如果, 那你怎不讲大饼都不让他新人年就投150局

球调到跟日职一样不弹，保证养出一堆ERA3以下的土SP

那是因为现在半季制 如果走全季 放推期就开始练了好吗

说别队会当古林免洗牛也滑坡过头 顶多是可能没机会旅外而已 谁会随便丢一个大物去免洗

二军就处理 一堆二军洋投吃局数 觉得很莫名

应该是台钢的球迷吧！

他会阿, 他就觉得台湾养成投手都是免洗牛阿, 以偏概全最屌

古林能慢慢养那是因为当时统一洋投强，土投还有嘟嘟老胡狮子小燕子扛，才有空间让他慢慢养，你少一个洋投，在有战绩压力下的情况，就会看到他被Rush了

?

最可笑的是他是喵, 喵自己洋投玩得多开心, 还在那边打嘴砲

说的好像中职没有新人上一军练pa，日职有也不会是常态，大家都一样，一军是决胜的地方，不是在养新人的地方，平野就是标准的日本教练，他就是选手要展现自己，让教练用你，而不是你是选手，我就要用你

古林也是在三洋投加风火轮的制度下被保护出来的好吗不然有可能让他一直投一休十吗

你是电你是光

土投必须展现东西，让教练用你，而不是你是土投，所以教练一定要让你上

哪个投手可以二军屠杀, 教练恨不得把你拉上来, 跟洋投哪有

不会随便丢大物洗？你要确定欸，弹力球年，投手倒光光，就有很多大物被洗到坏啊，江国豪、陈琥就是硬吃局数然后坏掉的

我有说统一不靠洋投吗？好像没有吧

为了洪中和啾迷想夺冠，全中职都得围绕着转，真棒

那咖就不管选手生命的阿, 土投就是上来吃局数, 反正一定可

陈琥实质上没吃到什么真正的局数吧....

但现在还有在养投手？邦邦被酸成怎样 然后别队继续风火轮

富邦被酸的点不就是放一个洋牛浪费扣打

又用没有养出投手的现况来唬烂了, 那你请各队裁撤投手教练

没在养？爪上半季不就在养卢，结果就不耐操阿，投没

陈琥当年控球就乱飘 撑不到第二轮连尾劲都没有

反正投手教练在那边养都被你当作没有嘛, 你去提议废除土投养成, 土投只能全部都在一军吃局数这样好不好

还有张祖恩也是，二军丢一丢也没太操结果手就爆了

人家在养投手又要避免伤痛, 你一竿子就说都没在养, 真的屌

魏硕成也是算这两年养出来的，只是一样有体力条问题

改4投一野，ㄧ军可以登录4人，3人可同时在场上

陈琥一军首年吃了95局 你可以去看去年有几个土投吃超过95的

加上富邦找的洋投相对上压制不强 某人到底有没有在关注话题 还是想到什么就丢什么

土投养成已经够难了, 还一堆被RUSH到坏掉, 还要被嘴没在养

邦邦也在养保罗和东洺阿，但一样撑不完整季

真的, 邦昨天养黄保罗那场该不会也要被说不算吧?

他20岁在弹力球年+4队时期这种地狱模式ERA+破百，你可以去看去年多少土先发有破百

不然真以为富邦会不想风火轮吗 就是因为高层跟教练神布局啊

这议题是红中开始没错 但中职哪里会围着转？ 就是网络讨论而已 实际上又不会改

红中就是既得利益者, 为了球队当然要出来讲干话阿真的被他凹到出来讨论甚至改规章, 不就爽翻了他是台钢的教练讲这个很合理

不就有些人逢洪必黑 但这篇已经偏离他的主张很远了

还有 明明一堆跟风趁热度讨论的人 也要全推给啾迷喔？啾迷都看满开的吧

原文是他想继续凹一个洋砲 但可没说洋投要不要维持现况

我是觉得啾都还没发作, 大家就急着帮忙引战要洋砲明明现在的制度也可以要, 硬要在那边搞特例

说他想凹明年全联盟四洋将或3+1还比较接近原意两洋投别说他 六队都没人赞成啦

笑死这篇十几个推 但是盖了三百多楼

这么爱看养土投为什么不去看二军？我凭什么花钱去看你土投坐牢？

藉著红中抛的议题 开启一堆讨论 什么2+1 什么禁风火轮 但有些根本不是红中本意 乱七八糟的

台钢可以先自己养啊 别队就没洋砲需求

那些东西不都多数球团默认的 明年的焦点应该真的就是要不要3+1或四洋将(例如不要全投全野)

不如一周6场 多的那场刚好给本土

他以前带过lanew 还不是用过洋打 还是二洋一打配置 要不是贝兹受伤 还会继续 现在台钢怎么就不能

以前单周四场是要比什么...我也从第一lanew看的啦

现在很难了 米糕最后一个洋打伯纳帝那 也是洗掉换洋投洋投比洋打好冲战绩

你看球几年

觉得就三洋将各自分配

季后赛限制的话合理

或是可以考虑多一个东亚外援

lanew刚建军那几年投手拿到蔡英峰黄俊中 546又修好 野手有现代神兽林智胜 台钢这几年的菜考虑时空水准的话相对上差多了

三洋+一东亚，投手最多三位、野手最多两位

林智胜就是那个时候的大王旋风

一周五场 三场洋投 两场土投 养土投还是有啊！养土投是教练排轮值的问题 不是规则问题

二军都投得哩哩啦啦还要上一军培养喔……

2006整年才打一百场，单周四场是要比什么

你谁啊。不如限制一队只能有两个外援啦啦队好不好？

你想过请洋砲更难培养土投吗

那你先限制台湾一年只能有一个投手旅外要养土投先强制各队投手教练要去进修比较实际

洋投可以洗掉 土投洗掉 去哪补？

等你当上会长再来建议

另外20年前也没那么多土投轮值 因为当年定位不明两头跑的一堆 常见就是单周四场的四号 下个月又在牛棚出现 然后牛棚拉一个上来先发 换作现在早就被干爆了

有注册洋打在一军的,可获得一个亚洲外援名额好了

林旺亿都能旅外的年代也没听说土投炸裂 现在就怪旅外投手太多喔

用讲的都很简单 什么硬吃啦什么签土投啦 当打电动

所以那年代拿世界冠军了吗？

你谁啊~不要挑对啾啾有利的限制好吗~等魔鹰衰退~到时候妳再来该说你自己投手不足三洋投才够

第一天看球 ？ 台钢烧个牛棚就一堆人靠腰了 还想限制洋投 呵呵

鞥建议不要有限制，整队外国人都没差

勿忘兴农八壮士

你觉得现在有哪一位土投没获得发展空间?

培养土投的责任怎么会落在职棒球队身上啊！那以后干脆不要选秀，球队直接去国中小校队找，从小培养，还可以控制养坏的风险

兴农爱你

八壮士表示

连陈琥吃的局数都有人要云

土投直接给两好球三振 五坏球保送优惠

干嘛培养本土，当慈善事业？

限2先发一洋砲还行，限第三投手只能后援超奇怪补个嘘

别闹了 比赛品质会下降 土投会燃烧殆尽

干脆说洋投全找牛棚组 就不会妨碍土投先发了

没必要

当台湾土投那么多可以烧没看韩国用两洋 本土投手直接炸掉已经很久没旅美的韩国投手了

我建议三洋砲

能投的就几个 操到废掉不然就是比赛大爆炸

你忘了以前有人玩假先发

可以啊 改四队 台钢乐天先彻掉