这是2013年831后四队的洋将配置
统一：费古洛 邦胜 坎诺
兄弟：米吉亚 真田裕贵 汤玛仕
桃猿：罗力 路易士 猛德拉
义大：马克 尼克 强克
5个先发 6个后援 1个洋砲
洋后援还比洋先发多
而今年富蓝戈被注销后
6队不是先发的洋将就只剩下魔鹰跟鑀龙了
其他全都是洋先发
明明同样都是单周5战打120场
以前各队都有办法凑出3到4个本土先发
而到了现在各队连要凑出2个本土先发都有困难
有时候还要靠洋投风火轮来帮忙吃局数
是什么原因才导致现在中职的本土先发变的如此稀少？

打者变强

打者真的变强 投手好料倾向旅外

请问一堆3A以上的老球皮洋投把你的打者弄强之后 剩下非旅外资职的菜鸟投手你要花几年养成到跟这些投手相提并论?

每个联盟都缺好投手啊 外加手臂是消耗品 所以MLB很少投手拿长约

打者变强 没这么好应付 以前那个渡过中心棒就没事了已不存在 （除了某队以外）

中职也不太会养 看看富邦整批先发土投被养成什么鬼

以前的洋将找到3A已经算外挂了，大部分是1A~2A

这几年用洋牛根本糖衣毒药 要嘛战绩不好 要嘛下季没有直接胜利组开天窗

棒次

有些人连工作马等级的土SP看到都会干干叫在那边酸了

现在打者太强了然后投手好料都出国了

以前死球年代只要闪过中心打线就能投一轮啊

以前廖文扬等级的就能常驻一军先发 现在同等级只能当败处

开放4洋投 宁愿用洋将

海龟投手都躺伤兵

乡民幻想的本土SP是要每队排满古林 若C 美美这等级的

现在洋投都2A+ 土投要养到这水准要多久

要把剩下的养成中前段本来久很难

中职现在巴不得洋投万能 小叶的万能洋投

打者已经被3a洋投洗一轮了 没办法打洋投的打者待不了一军

之前145够用 现在140就是发球机

好的投手都出国

希望高中毕业没几年的年轻人 在中职可以马上站稳真的很难

10年前洋投一堆都是独盟开福袋的 现在都直接3A墨盟找

打者变强非常多,就算旅外的回来,完全也讨不到便宜...

尤其是最好的素材还都给美日职挑完了

10年前投手出国更多 拿个10万左右出去的不少

以前追求打击率要高 鸟碰 有打有交代

比洋将强的就会出去了

高中那些潜力股出国爬到2A就阵亡了 何况出不去的这些要怎么跟3A洋人比？

现在基本至少都拿个30万 30以下出去的很少了

月经废文

我们继续检讨年轻投手不留在中职

现在就是投手要求的强度拉高了 不然留在国内的好投手其实反而是变多的

现在土投的竞争对手是一堆3A仔 而这些洋投又帮忙练打击你可以不要啊 但之后父子骑驴骂出国比赛打不到球的机率会很高喔

现实就算是年度的前段班 养到极限大概也只是2A程度而已 台湾人基因上限就是这样

也不是基因吧 基数就这么多

把非旅外料养到2A+也很猛了

台湾高中投手出国多 野手少啊 累积下来野手天赋越来越来很正常

以前洋投烂 未必比本土强

也没有只到2A程度 明明出去的投手不少至少投到3A

然后嘘回来 各队能排三四个本土轮值都不知道几年前了

打者进步＞投手啊

场次变多

爪爪一度能排出本土轮值也是靠海龟双文

但是抽到3张A就有高机率夺冠 通常都抽到1～2张而已

能在3A缴出勉强数据的 一年平均不到一个

承认

甚至统一三连霸时期 打季后赛就在大量洋投特攻 还不用到2010爪爪四大金刚

去年高中毕业大年一次就出去好几个 中职怎么养

整体来讲台湾产出的材料就是如此 无论有没有出国 能跟即战力洋投比肩的真的是稀有动物

本土打者整体强很多耶 以前除中心打线都是自杀棒

1古林 2若C 没了

因为洋投就算只混到3A也是靠大量淘汰洗出来的 更多在2A之前被判断没潜力被丢掉 或是直接操坏

打者强很多 加上年轻投手有潜力的早早就出国去了就算没出国留在中职投出好成绩也是会出去 古林以及很可能接着出去的若C不就是了

单纯以农场成功率来说台湾人没比较差 单纯是拉美或白人完全以量取胜

其实就算是美国挑走的苗子 大部分也很难达到现在中职洋投的高度

当然啦 美职体系就是大量淘汰练蛊

2015还在小联盟的投手有王耀霖、洪圣钦、廖任磊

用弹力球->土投压不住->找强力洋投->打者变强->土投压不住

不用到古林若熙这种明显高一级的屠杀 能站轮值整季到规定局数的就很少见了

只有一队连续四年洋RP这样玩，也反映在战绩上

古林若熙这种丢到比3A洋投好的成绩，就算是旅外选手能做到的也没几个

那年代能打的很少

然后洋投来也不是每个都吃得开 十万斤才最近的事

旅外的那些球员能爬到3A都算不错，问题对洋投来说，这都快算基本要求了

从以前就不多阿 你什么时候有本土先发能用的人很多的错觉

强的都出国 烂掉之后 回国当薪水小偷

要讲几次 养成有问题 4.5号SP都养不出来

先发底够强的都在国外 然后回来已经坏掉机率高达9成吧

罗国华、林逸翔、陈品学、李振昌、江少庆、胡智为曾仁和，这些有一大部分在2025年现在不会出国

信不信一队有3个江辰谚等级SP 投手战力会直接飞天

打棒球的人口基数已经快要赶不上投手消耗了

其实这2-3年各球团有在慢慢养了 而且也比以前保护了

在中职要21 22 23就出投 不然就滚去中继世界各联盟谁用中继在培养投手？

所以要说好投手都出国不太对 那些本来你就留不住

看看早期操爆一个是一个 张耿豪就是被玩坏的最佳例子

你跟日韩一样强制高中生不能出国 想出去的就球监你看中职会不会变更好看

越小年其实越看的出来这个问题

要球监的前提是我们养成系统要先建立好啦 古林那种方法有几个球团能接受？

确实 台湾旅外的成功率不比外国人差 但我们的产出越来越少

还在球监zzz 日本都废掉韩国也在检讨还当成解方

不过现在土投基本都撑不了几年就开始受伤。真的年年都能百局的好少…

不像台湾有些不适任的教练还是瞎鸡巴在乱搞......

球监就不现实 你就卡签约金上限 摆明就能拿超过20万

日韩都能限制出国台湾哪里不行 因为钱跟不上就要放 那他们回来要不要也玩薪资帽

台湾的现况就是前面讲的，每一届全部出来的都未必有一个能站好3A

土投现在最大的问题还是太多在三级棒球阶段的时候就在

一个最好例子就是郑81跟老王在二军时的养成差距

球监就两面刃还B>Z 真不懂哪来的信心觉得用这个可以留人 而不是加速逃跑？

乱操...还有在高中时期就在动TJ的~这是沙小

洋投风火轮注定会变这样

日本都改多久了 他们有信心环境够好留得下人

洋投不是只有我们用的凶 日韩也是一堆主力洋投洋打

日本早就没限制了啦 某楼要lag多久

每队投手部门自动降成乐天等级

19楼重点啊

台湾目标应该是跟日本一样 提供够好的环境留住人然后靠入札让球团把签约金赚回来

人才少环境差距 好用的三级没坏拼旅外 剩下多只堪用

球监根本上就是利用寡占市场的垃圾制度而已 为了你球团的利益去伤害球员工作权

最大问题不是球监啦 就红中说的 你签约金上限拉高 自然有些人会留下 假如签约金25万镁的国内签约金就能给超过 有可能就会留下了

虽然日本也不是所有顶级高中生都会进职业，但大学跟社会人可以在剩下的高中生中养出职棒即战力，挺谜的

留下 然后今天就被你好你好了啊谁要留下 笑死

弹球年2015,16以后就这样了

毕竟旅外签约金代表的是球团觉得你的实力能到哪 通常蛮准的

才先发14场就没耐性叫你去中继了

真的就是打者变强拉 一堆3A洋投 你中职土投能到几A

就现在本土投手长局数压不住本土打者阿本土投手短局数还行～局数一多、投球策略就容易被猜透了现在3A投手来中职都不一定能生存了

两次弹力球也有影响

18岁前就被教练操烂了？有得名才有补助

不是丫 常常都要25岁后才成熟谁正常在底下好好先发 年纪过了压不住才讲人压不住好不？

洋投都洗到2A是基本款 3A甚至4A级也不是少数了

不是现在 很久以前就这样了

有潜力到这等级以上的投手料都出国了 哪会留在中职剩下的都次等潜力 只有极少数遗珠有机会被淘出来啊

没预算跟有蛆是两回事没好料跟乱养也一样是两回事

人才就这么多，以前是四队分，现在是六队分，然后还有少子化的问题，最后其实是打者变强，以前国际赛土投才是惨兮兮还要一堆1A投手帮忙，现在明明就好很多了

土投这么难养 然后每个月有人跑来问“该有第七队了吧”

有高A水准大概就能扛四五号了 但有机会上高A甚至更高层级的投手料超过九成都是美职先买去洗看看

笑话 讲的好像有第七第八队就打算2投1野

因为打者真的进步了啊

先发投手就真的很难 三级棒球就先消耗一波了

20年前的打者，平均值大概连现在2军都没有

爪爪这几周周末都土SP ACE捏。美美+魏能帝。太强了。

中职就没养成观念 不然你看富邦怎么把土投都玩坏

更何况20年前是把所有强者都先抓去练投手，像曹郭其实都是第4棒，为了球队和旅外才变成投手

年轻到手臂 一堆操坏

先发和长中继真的难找 局数一拉长就压不住 头大

打者被3A等级洋投练了这么久真的有起来了

一直以来都这样啊 每队顶多一个土投先发强

郭高中时期被操的程度只能说毫无人性可言..教练跟处生没两样...

因为中职的养成差 土投又不争气

说养成差其实也不对，能当投手都是千中选一的人，比立法院的立法委员还稀有，台湾应该很多不是投手的料硬扛我是相信没有一些与生俱来的能力是没办法当投手的

打者进步 只是打不好陈冠伟曹祐齐这两位软投派球二代陈冠伟更是吃死中职五季了 生涯WHIP0.93

爪那年拉出陈鸿文郑凯文林煜清增菘玮林恩宇五大先发，结果只存在在BBO里

打者进步很多 现在3A等级都不太能压制打者了 毕竟再快再刁钻的球 看久了总是有机会跟到 越强的洋投造就越强的打者 但投手要养出来可没那么容易 然后打者一整个礼拜打一堆强的跟鬼一样的洋投 偶尔遇到的土投只会觉得很好打而已但土投要一出来就3A等级谈何容易

有一点能力就先旅外去了 大小联盟日职加起来的投手大概有25位左右 分一分每队至少2~3个土先发应该没问题 但大家会

12强玉米跟威能帝谁比较强？

觉得另一方面中职球队数太少了,碰到的机率太高,就算是

想要他们回来投 还是继续在美日那边发展呢?

联盟的顶级强投来投,我们的打者对到一百次被秒掉,两百大联盟次被秒掉,但是绝对会有一天也马上适应大联盟顶级强投的投球...

中职票房越好越有高预算找强的洋投吧 相对土投就比不赢了

抗压强度不够吗？像啾啾二个先发底的都跑去牛棚了？

老调重弹，不就高卒优秀毕业生能旅外挑战干嘛选一个600万天花板还破不了的中职？旅外，适应不良过水个2A回来就有高薪待遇，没事啦中职球团除非愿意提高给这些有条件旅外的人签约金，不然就是无解

台湾出国有多少人能到现在中职洋投等级，如果都不高自然土投会减少，而且现在打者也因为投手等级提升也相对让投手养成时间拉长

还是看土先发比较有感觉

投手那一块料太稀有，必须增加从业人口来选才，现在中职的土投很多感觉都硬练，都很勉强才能扛起来

剩下没条件旅外的，农场养成就是个炼蛊场。中职农场养成要考虑的因素太多：曾经有没有在青少棒被不当使用滥操导致身体一堆隐患？天气炎热、球员的运科观念深不深？在在都是能不能养起来的关键。几年下来也才出个古林和徐若熙，中职还要再加油啦～

加上国际赛成绩又会影响票房，但要国际赛就是要靠高阶旅外比较有机会，这次资格赛跟12强没这些旅外应该结果难说

严格要求台湾190长人不要再练不可能赢的篮球都来练投，下个10年看会不会好点

看看我爪某虎，那种身材跟我说他有运科观念我是不信。

但都放出去自然短期就会觉得国内投手相对不足，因为MLB挑一次，NPB又选一次，剩下不多投手反而要面对更熟悉3A洋投的打者，当然不容易拿出够好的成绩

阿漏讲，球员自律也是一个重要因素

现在是打者变强了 土投又被这些打者给筛选掉了

以胜负为考量都是洋投上好上满(除了邦)土投要能稳定丢局数+三振功力(中职e频率高)土投整体强度+掌握比赛节奏都还是偏差大部分年轻土投就只能加减养了

看国际赛就知道 台湾打者不输其他国家 打者变强强的投手 都去其他国家发展 没旅外的能力比较一般

打者强很多吧！以前国际赛中华队很少拿3分以上的，现在连第9棒也有开轰能力

看国际赛真的最明显，以前只有锋恰加个酥兄，现在整条都有一定威胁性

把06-07王建民放到现在中职对爪喵，说不定也有机会被打爆

3A洋投把打者弄强 那为啥这些变强的打者没也反过来把土投也弄强?

楼上因为投手要进步比打者难阿投手的养成难度跟打者天差地远 能筛选的料子基数又小非常多

因为现在压制力不够的土投，只要两场爆炸，就会回二军调整了，因为投再多也是送头，你是教练你还会摆着吗？看我爪魏能帝就知道了，去年下半季爆炸后一路到今年下半季才拉回一军，而且是因为洋投不够的状况下。如果是依照季初的配置，他今年根本不会有一军位置而且打者每天都在打这些魔鬼蛇神的洋投，不变强真的很难。看上一届的WBC就知道了，真的可以用狂轰滥炸来形容耶，但也因为投手压不住才会输QAQ牛鬼蛇神*打错字

弹球年毁掉不少新生代潜力股 这断层可能还要承受两三年

讲的好像现在一堆土RP上去没被打爆一样。承认土投就是烂好像很困难一样。

打者变强，以前后段棒次根本悲剧，就能多投1-2局。现在工作马只要掉个4-5分就跳了

最根本原因是棒球人口太少 以后棒球大概会对着发球机挥棒 再也不是人类在场上投球了

好的都去美国日本啊

能投的先出国，坏了再回来领高薪当发球机

弹力球让球团找更强老外来压结果本土打者被进步来虐土投*没有弹力球后打者依然虐土投

3A的洋投把打者练起来了

现在土投不耐投 教练团也很保护

强的投手旅外啊 打者变强了

必须承认打者变强 再加上农场不会养土投

其实看看这次U12的少棒就知道 一堆选手小时候就被玩坏了台湾太多不适任的教练在基层 然后学校又重视名次导致越强的选手越被使用过度

为什么日本先发投手那么多

基数多可以洗 人家甲子园一年多少队在比 而且不像黑豹旗很多社团性质 甲子园很多传统强队甚至社会人的有些也是甲子园有名的 只是没打职棒而已

我觉得富邦已经是最会养土投的欸，还不是被队友搞到投不下去加总欸乱调度

而且打者相对投手一个优势就是比较难受伤，投手要增加压制也等同是在挑战人体的承受上限不过这也不是只有台湾，美国日本也是这样，只是对方球队多加上小联盟或二军人数更多，才能再拉人上来

中职打者有明显的进步，投手一直是耐操SP的不多

黑暗期过后 不少有潜力但仍需要养的直接被推去前线后面又遇到弹力球 现在这样算不错了 几年前是几乎没有土SP

打者要怎样把投手弄强 难道原本只能投140的投手看到满地3A等级打者会自动投到150吗？ 打者一直看很快很刁钻的球之后有机会慢慢跟的到 但投手投球的天生生理极限不是被打爆就能突破的 练控球塞边角也没那么容易 反而怕被打爆都丢不进去然后就真的被打爆还比较有可能 而且打者是练越多越强 投手的韧带是消耗品 投越多球就越殆尽

没有外角海可以偷了

除了古林和若C这种天分超强的外,感觉软投(ex:左江,陈仕朋)怪投(ex:黄子鹏)似乎相对更容易在中职生存