推 littledos: 要不占缺要选秀吧 07/21 22:43
→ cake10414: 先有国籍再来说选秀 07/21 22:43
→ littledos: 他能选秀吗 07/21 22:43
推 beauman002: 只能当洋将不能选秀吧 高塩教过了 07/21 22:44
虽然费仔在美国绝对还有舞台，目前不用去思考中职的问题。
但是我们这边应该可以先讨论一下，毕竟这方面的问题总有一天会碰到。
我们就不管其他因素，连经典赛或其他国际赛表现都先不提。
就只专注在国籍、中职选秀注册规定以及兵役这三方面来讨论。
1.国籍
中华民国的国籍是属人主义，只要父母一方为中华民国国民，那出生时就为中华民国国民。
国籍法第二条：
有下列各款情形之一者，属中华民国国籍：
一、出生时父或母为中华民国国民。
二、出生于父或母死亡后，其父或母死亡时为中华民国国民。
三、出生于中华民国领域内，父母均无可考，或均无国籍者。
四、归化者。
美国与加拿大都是属地主义，只要在国土内出生，那就是该国国民。
三名混血球员的母亲都是在台湾出生并居住数年才移居美国，
假设她们没注销中华民国国籍(很少人会这样干)，
那卡仔、费仔、龙仔，还有林台加、林立恩兄弟档都是台美(加)双重国籍。
或者明确点说，是中华民国的无户籍国民。
国籍方面的结论是：
他们有极高的机率是真的有国籍的中华民国国民，只是没有相关证件。
但只要他们想，那随时可以备妥资料去驻外单外申办无户籍护照。
2.中职选秀
杰出旅外球员这特例就先不讨论，我们只看一般规章。
直接打开中职的联盟规章来看：
https://pse.is/7x932z
第83条【新人球员之选拔】
球团若欲与未曾和任何球团缔结过球员契约的本国籍选手缔结球员员契约时，
必须在选拔会议中取得该球员缔结契约的交涉权。
第85条【选拔球员限制】
参选球员须至少具有高中毕业（含）以上学历、或于选拔会议举行日前年龄届满18岁。
现役军人须在选拔会议隔日起 6 个月内可望退伍者为限。
球团自行提报之新人球员，最迟须于选拔会议举行前日将选手参选同意书送交联盟。
中职在选秀限制上，
有本国籍、高中以上学历、年龄满18岁、现役军人需在6个月内退伍等规定。
国籍我们按照上文的假设，他们都是无户籍国民。
高中以上学历这部分有点混淆不清，
但是以陈杰宪、吴念庭等学生时期旅日的前例来看，中职选秀应该是接受外国学历的。
所以理论上来说，
卡仔、费仔、龙仔，还有林台加、林立恩兄弟都能参加中职选秀。
但是，选秀没问题，注册有问题。
第８章 球团（职）球员注册办法
第２条【注册所需文件】所有新注册之球团人员应依规定缴交下列资料，
由联盟进行注册审核：
１、所有人员个人基本资料表、2吋脱帽半身彩色相片1张。
２、教练及球员之契约正本1份。
３、本国籍人员身分证正反面影本1份，外国籍人员护照内页影本1份。
由于这几名混血球员都是无户籍国民，所以他们没有身分证，
按照目前的规定是可以选秀，但是无法注册的尴尬情况。
接下来一定有人说“那去办个身分证不就好了”，
那我们就接到下一个兵役问题。
3.兵役
虽然兵役法开头说中华民国男子依法皆有服兵役之义务，但是其中有个眉角。
国籍法第32条：
征兵及龄男子应受下列征兵处理：
一、兵籍调查：就户籍地行之。
征兵的一大前提是你必须在台湾设有户籍，
无户籍国民因为从未在台湾设立户籍，所以他们人若不在台湾，那就不会在征兵的范围内。
那人在台湾的无户籍国民怎么处理，直接举隔壁棚的例子来看：
篮球那边的林书豪、林书纬兄弟，他们现在都在台湾打球且都是或曾是役龄男子，
但是因为他们只拿无户籍护照，所以只要在未满足：
连续居住届满1年，或曾有2年每年累积居住逾183日
这两个前提下，都不会面临兵役问题。
所以只要在无户籍的前提下，双重国籍球员来台打球献技是不会“直接”遭遇兵役问题的。
只是不能像真正的本土球员那样365日一年天天待在台湾。
但是中职由于球员注册需要身分证影本，
所以无户籍的棒球员在目前规定下仍然会面对户籍和兵役问题。
4.前例
虽然前面讲那么多，但其实中职其实有个与这几位情况近乎完全相同的“前例”存在。
那就是兴农在2002年季中选秀选入的Fred Anson 安生。
同样是母亲为台湾人的双重国籍选手；同样是只有护照，没有身分证的无户籍国民，
当年的制度已经不太可考，不知道联盟当时是怎么注册安生的。
但是根据台湾棒球维基，安生是比照外籍球员以无签约金，领月薪的方式打球。
所以如果联盟认可这个前例，
那这几位混血球员其实可以直接比照安生的前例以选秀的方式进入中职。
但是薪水的方面可能还要再商议。
给END到这里的人一点结论：
1.目前台面上的美职混血球员，他们有极高的可能是中华民国国民，只是没有证件。
2.中职规章目前和以前都允许双重国籍球员参加选秀，但是注册规定不明。
3.有兵役问题，但是不大很好修改。
4.有身分完全相同的前例球员安生存在。
如果需要修改联盟规章，那最简单的方式就是修改注册规定那条，
允许双重国籍球员以护照报到即可。
当然，想必也会有人会想修严一点，像是设立华裔球员条款之类的。
虽然我个人认为没必要，那是台篮才会碰到的问题。

要不占缺要选秀吧

先有国籍再来说选秀

只能当洋将不能选秀吧 高塩教过了

推 这讨论有料

推。无户籍护照这东西真的很搞事

好厉害

推

推

谢谢你 规则超人

推

推 有料

长知识推

讲的很清楚

推翼龙

推解释

翼龙欸

推

现在中职也能开出不错的薪水 比在3A浮沉来得强

推 感谢整理

强 太专业了

推

这剧情我在金牌救援看过

话说安生现在近况如何 有人知道吗

翼龙好文

打WBC帮他乔中职注册的问题应该是不会有人反对

国籍 户籍 两个微妙的东西

感谢整理

长知识 重点整理得很清晰 谢谢你

在3A浮沉的 目标通常是打回MLB阿

兵役问题3：职棒球季长，似乎很容易触发兵役问题，没算好的话打一半被抓去当，不过如果打WBC也许有机会只当12天。

推

干你是户政事务所吗

林立恩打过U18中华队，他应该是有完整台籍的

好 顺便问一下 港籍的董仔 在我国法律有没有机会打WBC

183天 打打篮球还可以 棒球球季那么长很容易破

推整理

因为董仔虽然他爸妈都没中华民国国籍 但照理讲那年代

翼龙推

怎么可能没球队反对 谁会希望敌队有外挂

好文

推整理

赞

不占洋将缺的话那六队都会想要签了 只要他有意愿打中职

建议打过台湾国家队者自动取得本土球员资格

一定会被反对啦

同上183天可能不够打季后赛，也不能参加春秋训

家人都在美国的话不太可能来台湾发展啦，不用肖想了，又不是真的缺工作机会成那样

要选秀的话只有选的到的会同意吧

兵役就挂个台湾的大学学籍暂时躲兵单撑到打亚锦或亚运拿补充役就解决了，但最好是能不用当，你要当兵大大降低意愿

谢谢上颜色

看棒球版长知识

所以要修大概就趁早修，不然又会像罗力条款那样利害关系吵成一团

那 林立恩要当兵吗？

强 还上色

推

到时候就会转弯 根本不用想那么多

兵役问题我建议去请教棒棒堂看要怎样解决

那可以服补充役吗?

讲解的很详细 推

就修啊 要人家帮忙又不给工作

就你有户籍或是待太久比照正常役男处理，没有就比照书豪这样想就好了

推推

有趣

第一次知道还有安生

这联盟有什么不能乔？

推

居住条件是就算触发到 还是要本人主动申请才会有户籍跟兵役的问题吗

法律专家

费仔来中职打不好会被酸成废仔，还是留在美国打拼实在

理论上是兵役局会查水表，但实际上怎么运作不知道

人家中国运动员归化日本人都很难乔好了，现在不动也好

最麻烦的还是兵役 其他都算好解决

翼龙有料

我自己的经验是1岁回台湾，然后30几岁了移民局来查水表

专业

好赞的整理说明

第一次知道安生+1

有亲身经验?

没有，我一岁回台湾就正常拿户籍了

规定超人

归化不同的是他本来就没我我国籍身分

所以兵役资料是查而已，公家机关要怎么搞我不知道

认真文

文内讲了台湾是属人主义 只要你祖先有个我国国籍 都算

就学林书豪啊

详细

所以请问S大 我上面说的董庭齐Jonah Tong 有机会吗?

推

龙卡费这三个一定有台湾国籍没错 除非去注销不过只要没在台湾工作 就不需要什么证明文件

简单的做法还是中职不要把户籍扯进来只看国籍省事

就看他出生时爸妈有没有ROC国籍，至于有没有我也不知道

其实就帮忙打WBC 选手 能到淘汰赛就给选秀资格就好了‼

拜

如果他们到生涯晚期才来中职，已经过了征兵年龄，是不是

不过打WBC就自动补充役了不是?

推 以前没注意到这个面向

这种事情用特别规章去处理 当然选手要当洋将也行啦

应该是这样吧，36岁除役之后大概也就没兵役问题了

推整理

讲这么多但是忽略掉中职是人治联盟 费仔哪天真要打中职还不占洋人缺 就是特案鼓掌通过

给他们选择权很合理WBC能到淘汰赛 最大受益者是台职本身‼

应该说原本注册规定限定用身分证证明"国籍"就狭隘了

推整理

这哪边都一样啦 如果是上届WBC努霸要打日职 12球团谁反对

进选秀当状元 签约金破千万不是问题 吧

问题最大的就还是兵役啊 职棒春训+季后赛 很容易就超过183天吧

而且WBC是四年一次 也没那么多特案选手好吗…

就是兵役问题很麻烦，篮球归化相对简单，都免疫费仔年纪是四个月吧

厉害 清楚论述

目前这几个都是4个月的范围

让费仔打亚运就没问题啦（欸

太神惹 好专业

推

推整理

兵役不是打WBC就自动解套了吗? 费龙这届参加就解套了?

觉得中职自己文字上要先修好国籍跟户籍之间差异问题

帅耶 哥

总不能只思考费仔龙仔，以后肯定会有其他混血球员

推整理

哪有什么自动解套 还要去当补充役啊

就算没进季后赛 春训到例行赛结束最少也要8个月左右183天的限制一定破

有特案后 应该有点成绩血缘MiLB选手自己会出现 不用找啦☺

而且以他们从小在外国长大可能不一定会接受12天的补充兵

推

香港就没被中华民国治理过

他们应该都拿不到什么政府奖金 联盟给个保底机会不为过的

现在就是说办了身分证又在台湾就怕直接被征兵了

就不能打整季吧，但是和洋将身分比本土应该是比较吸引人

应该是有规则后球团自己就会去找华裔了，像台篮一样

推专业整理

干好神

推

打职棒的目的就是赚钱 在台职能赚个几年也不差的

( ′-`) 这种选手不会回来的阿 他生活圈根本不在台湾

林书豪模式

未必吧，$还是最大诱因

push

推

没签约金吧

推 很清楚

推

我是觉得不用擅自觉得他不想来中职啦 你又不是他肚子的蛔虫

傻了才选秀吧 洋将才能自己选去哪队阿

可是上世纪有段时间台湾足球队都是香港人耶 是用特案的方式?

讲生活圈的好好笑 那亚洲职棒的洋将都没朋友没家人是不是

推整理

那应该是很久以前中国比赛会籍比较模糊的时候才行吧

现实就是除了大联盟以外想要赚远比一般工作优渥的薪水只有日韩台三个选择 连墨联都不太算

推

现在中国、香港和CT分的很清楚，应该没办法找香港人了

推

而且在美国打球还不是离乡背景 换球队就换一个城市也是一样要远离家人朋友啊

傻了才选秀没错 但是当洋将大家又不喜欢把格子放在野手上

因为洋将缺少啊，你不能只想卡仔费仔龙仔这些顶的

你想当洋将也要看有没有球团愿意签洋砲

想到以前就有安生了，等于跟伍铎一样

这规定确立了就会适用于所有身分相同的球员，一定也会有

野手真的想打中职的话还是走选秀实际

推感谢整理

二兵等级的洋野 当本土赚的不会少 还不用担心被蛋雕好吗

会长去乔一下就好 中职规章参考用

是说中国籍或是港澳球员想打中职不知道怎么算？算洋将吗？

当本土才能拿到长约 洋将都一年一签顶多两年 而且用洋砲就把洋投的位置卡掉了 这在洋投联盟不符合META

原来当年安生有选秀

有料

靠夭怎么连这都有翼龙大

中国籍来打就洋将阿 想变本土和台湾人结婚拿身分证

台职一定要想办法增加洋野 提高联盟的变化度才能再进化‼用WBC殊勋特案 再好不过了 当然要看选手意愿就是

厉害推

直接新增一条 曾代表CT参与赛事即可投入中职选秀 不就好

赶快修 不然要人家帮忙打，却什么都不给也说不过去吧

不管是国际棒总还是WBC 反正身分能过又有意愿又愿意付出就给优惠能无痛回国打中职 同时增加参加国际赛意愿另方面这些曾打过国家队的 加盟后票房号召力也不会差

$$$$$不够多别想了

我前几天有po应该给选秀资格啊 一堆人乱骂 觉得真好笑☺

这些身份适合的人知道有这条款 为了退休出路多一选择也会增加一点在当打之年来报团凑个热闹不就双赢

打WBC的奖金不会太多啦 职业队的薪水才是真的

中职又不是政府机构 不必硬要跟随国籍资格认定自己设定条件 合情合理即可

过去选秀资格相对严格是要保障本土出身的球员可以进中职吧

好详细

退万步讲 实力不到进不了CT的 也不会开了一个大后门给滥用

长知识推

等等我有个疑问：如果这样的话费仔也是中华民国国民，那他的曾曾孙不就也是，这样不是很奇怪吗

推整理

应该就看你能不能拿出父母的国籍证明去办无户籍护照

严格说起来他还不是 他只是有申请资格

推专业

不是严格来说他还不是 他出生时就是了 文件只是证明他是 不是发给他国籍

反正中职就民间机构，真的有要选秀规章一定帮着改的

打WBC能解兵役问题？

好 确实这样说比较正确

中华民国法律就这样订啊 理论上费仔卡仔他们都后代都会有中华民国国籍 但他们可能一辈子都不晓得自己有

哇靠好详细你是联盟的人吧

那安生要占外籍名额吗?? 这才是重点吧

WBCQ都能解兵役了 WBC也可以吧 只是可能有名次限制

如果中间都没有申请文件 隔了好几代就很难证明了吧

中职所有规则就六队领队会议决定一切,大家讲好就好..

想注册的球团会帮忙户籍，租屋租别墅都行。

费仔费仔的叫，被台媒叫衰了

看起来长待兵役问题还是要解 就拼补充役或免役吧

脑子坏掉才来当兵

长知识

183天选休兵日一天来回马尼拉或香港，很方便的啦。

当兵就183天 上下半季交界的时候回去一趟就好

推 之前就在想这个问题

推

但这个条款对他这么好 除非他真的有打到WBC再开放吧现在讲这些都太早

183天以棒球赛季来讲要钻掉很硬

哪里硬 上下半季中间都有空档 出境几天再回来就好了

那我就好奇了 注册的部分高塩是给什么资料

183天是累积 你季中出去躲不掉啊

累积183天棒球季+春训躲不掉

属人主义就是你出生时不管在哪 你父母其中一方是 你就是申请只是程序补发证明而已

哇棒球版也有翼龙

但兵役那个183…用出国的方式闪会非常难看舆论大概也很难支持

现在是在专业什么啦 好猛

专业推

除非每次休兵日还要出国，这需要计算

不过他如果来打WBC可以解兵役 就跟棒球选手役男一样去当12天的其实也还好 就是要剃头 如果不想就是乖乖当洋将

推

值得讨论的议题

不过我有点好奇 林书豪要去当兵了吗

推

在美国好好的来台湾打球还可能碰兵役，又不是傻子

推

林书豪都快除役了

林无户籍啊 就无户籍护照 不会有兵役问题而且他也36岁了吧

专业推！！

所以其实只要中职自己把注册规章改成凭身分证或护照就可以解套了吧这样也不需要考虑兵役问题

篮球要闪过183天也比较容易吧

林书豪现在不是定居了吗 还是他非球季期间一样待美国？

详细翻规定 推

棒球这边要闪183会很麻烦

问题是费仔算大联盟边缘人，不一定有合约啊选秀有个问题，还会卡FA资格

回避183大概就少打一个月半左右的赛季吧

其实他打WBC就有资格服补充兵了吧

推

如果他参加选秀，不就还要满三年年资才能旅外

他可以打国际赛服12天啊 但还是要剃头就是了 顶多不想当兵就当洋将 但洋将薪水台湾又比不过日韩职

哪有什么问题 就拿美国护照入境啊 申请外国人工作证中职规中职 国籍规国籍 不用绑在一起选有利的执行就好

那就是纯洋将身分了

中职改条款就好了 你要说是开后门也行 有利益有什么不行的

中职改也很难改成让你拿不出台湾护照还算本土球员你改下去之后漏洞一堆更是自找麻烦

所以我提出打过CT就特例啊

我觉得可以另外开一个名额给这些佣兵

我懂你的意思但注册办法那边终究还是需要本人证件 这个追加用本人国籍护照还好说用开放到外国证件问题就大了…另补一条 参加过CT并参与WBC或十二强等一级赛事者允许使用外国证件这样…

推

纯洋将资格对费仔来说诱因不大，因为中职洋投为主

会有点怪 毕竟CT的组成 这部分是棒协那边的中职跟棒协终究是不同的组织纯洋将就没诱因 无户籍护照有183天兵役问题

费仔是洋野手，比较难，如果另外开名额几有利了当12天兵应该还好吧

本国籍护照只要像林书豪一样提出申请走流程就可以主要还是累积183天，因为职业棒球季太长

12天兵役服完就不用管183天了啊

啊就没诱因要回来当12天兵啊

推

不要硬性规定有户籍,更应该欢迎这些人回来献技

所以我建议是中职开给他们另一个名额对大联盟边缘人来说，中职还是有诱因的

我查了高塩并没有规化成功 进中职用的是外国人选秀条款直接把费仔之类的加入这个条款即可 条件是就是代表国家队参赛过 就可以拿着外国护照参加选秀加盟中职 一个小门而已你可以开一个门给高塩 不能开一个门给费仔?

那还要选秀，合约还要卡好几年

扯到户籍或当兵就扯远了 中职就民间机构 不用画地自限

草创联盟真的烂

我是觉得让他们不用选秀，但是要先加入战绩后段

12天要列管？要教召？如果是，吸引力在哪？美国护照那么强大，除了少数几个反美国，大部分情况都很好用

选秀比较公平且有话题 如果不用选秀就类似亚外条款构想中的亚外也是外国人 也没有兵役问题 当然我建议走选秀

推详细

但选秀就会要他们绑合约啊

曾代表WBC中华队，可以参加选秀

不用选秀直接开放各队去谈可以直接加盟，这样才能促进联盟增加竞争力

他们如果打得好，有日韩邀约，一定也会想去

照N大想法也是个办法，转弯加上去拿外国护照比拿台湾护照还要方便多有弹性

“曾有2年每年累积居住逾183天”，这个绕不过去吧，打中职怎么可能一年待不到183天

列管其实也行吧？都给他们福利了

推 规则达人

长知识！给推

其实打wbc也不用代表队护照，有要打中职的再去申请当补充兵就好了

推

现在就是在讨论中职的部分啊 不然WBC不用管护不护照的也是因为费被DFA才会讨论起这个

要打中职，就应该拿护照，当补充兵

依他的资历来也是大约 99%只有富邦吃得下

不然你非本国却可以享受特殊福利，也说不过去

拜托把学历那一段上色修掉好吗?高卒是为了应届毕业生解套18Y

好文推 整理得很清楚

长知识推

推整理

专业文，值得收藏

只能推了

赞，谢谢解析

超级清楚 循序渐进 感谢大大

整理得很详细

专业

超专业，不推不行！

修改外国人选秀规章 参加完WBC 就可变成选秀状元了

原来如此...

专业 推推

专业文推

推研究

好…好厉害

推 整理的很好

长知识推

推推

太神啦 有料给推

推

推 感谢分享

有料

专业

推

简化成注册只需要身份证或护照就行了

这篇规则写得很详细 推