※ 引述《bjqs0827 (sqangela)》之铭言：
: 曹祐齐球速普通
: 三振数也不出色
: 但各队打者总是打不好他的球
: 他的球究竟是有什么样的魔力让中职各队对他的球没辄？
这就是魔球书里说的球探的盲点阿
投球是要比解决打者的能力 不是比测速枪的数字
球速快 球探球迷看了火球很爽没错啦 但这不一定能转化成解决打者的效率
实际上140km就差不多到人体手眼反应时间的极限了
也就是说140 150 160 打者都是要猜球打
当然160给打者的反应容错空间更低 但比起140这边际效应增加的不见得有很高
所以比起一味追求增加球速
强化控球 变化球 或是变换投球节奏扰乱打者
这些可能都是更好增进投球能力的方式
只是可惜在大球探时代 大测速时代下 这些过往的技术有些被埋没就是了
作者:
AAaaron (....)
2025-05-20 23:39:00如果可以降低他受伤的风险又能有效解决打者，其实也不错
作者:
n613011 (石头)
2025-05-20 23:41:00如果是这样说那MLB的软投怎么不多?ACE级的几乎人人火球
作者:
Iori5566 (ㄈ仔集团-八神庵)
2025-05-20 23:41:00这篇的意思是找不到下一个Greg Maddux吗?
作者:
ct13579 (张纳兰)
2025-05-20 23:42:00比起狂丢三振但在前几局就容易用球过多的投手，教练团可能更爱那种精简球数拉常局数的投手
作者:
AAaaron (....)
2025-05-20 23:43:00因为中职砲手太少了吧，mlb怪物太多
作者:
sartan (sartan)
2025-05-20 23:44:00mlb的人体极限是160
作者:
ct13579 (张纳兰)
2025-05-20 23:47:00但MLB先发最慢也不会低于90mph,(145km/h)
作者:
n613011 (石头)
2025-05-20 23:48:00要换个说法是140控球好可以吃CPBL 其他不行MLB均速趋势向上 球探丢签约金也是先看球速
MLB顶尖的可以打到170去，160以下都能跟的很好，140不需要猜球吧
作者:
ct13579 (张纳兰)
2025-05-20 23:50:00MLB投过170也就那麽一人...
作者:
dick929 (朝廷鹰犬)
2025-05-20 23:59:00难怪大谷被89麦速球三振
作者: bbo9527 (elephant9527) 2025-05-21 00:00:00
你这就谬论 就是因为不够强 才要去搞一大堆地方补强先天
作者: bbo9527 (elephant9527) 2025-05-21 00:02:00
条件不好的缺口 你不能拿几个极端案例来说不追求先天条件
作者:
arexne (R U MINE?)
2025-05-21 00:05:00球速快就是可以增加其他缺点存在下的容错率啊 而且也是最简单直接的观测数字
作者:
cj0920 (都市野人)
2025-05-21 00:07:00球探不是重点 是玉都会发光，重点是下一个Leo Mazzone在哪？
作者: kgkg0057 (就是87) 2025-05-21 00:09:00
小帅今台南sp max 142 优看变化球与速球 出手快 姿势角度相似，确以140左右搭不差的变化球 没设定抓球路话，以球来就打模式 是不易打好，h才*2 喵运气 稍差 几球有阿达力 方位gg， 小帅运气也好..
作者: ccyi995 2025-05-21 00:12:00
到不如说是看得到但是打者没打好吧这种就很吃运气
也没埋没啊 现代运科也在共轨转速 只是球速快上限就是比较高 容错率就是比较低 状况不好也能催球速结决
作者:
eatfat (eatfat)
2025-05-21 00:18:00就单纯打者烂而已
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2025-05-21 00:19:00对啦 大联盟30队的数据部门都没你聪明
作者: KFC007 (△Z x v x I ▲) 2025-05-21 00:19:00
以前先发投手都能投100球up，现在全力投球下只能80～90球，压制力一样，飞球革命也造成巧打型打者变少，总教练下达战术空间也变少
作者:
asly45 (asly45)
2025-05-21 00:24:00跟你讲的原因应该没什么关系，要是140就那么好用没道理这几年各国都在提升球速，美国甚至一堆投手不惜全力丢丢到韧带坏掉也要160
作者:
hybridpi (pipipi)
2025-05-21 00:24:00假设今天他晚上睡觉梦到怪博士 说按a球速可以提升10公里你觉得他会接受吗
作者:
hybridpi (pipipi)
2025-05-21 00:32:00AI 身高183拿nba 得分王 -> 身高不重要
即使是中职软投也愈来愈少，请举出投的好的除曹祐齐之外有没有三人？
晚年的潘威伦也是，控得再好没球速没球威还是投不下去感谢46楼举例
棒球是机率运动 球速提升的容错率就是推进对决的胜率不然MLB不会各队都在堆火球RP海
150失投进红中跟160失投进红中 压制力就有差了尤其是长打的压制力
作者:
sasadog (派派我老婆)
2025-05-21 00:44:00球速不快的投手 很难从数据看出来他未来能长成强投球速就是一个客观数字 使用这数据可以稳定量产好的投手
作者: kgkg0057 (就是87) 2025-05-21 00:45:00
12强及wbcq国际赛 看大饼 大树 除老虎及一人侧左软王外...左右上肩选投能入选 max145+ 只是基本 能150+ 两队都有...一级国际赛能入选投手的球速 基本就最先看重的..
作者:
a16625t (HarryK)
2025-05-21 00:51:00140可以压制 那他丢到145还是能压制 只要能解决对手球速越快越好不是吗 你丢140能压制中职又不代表能压制更高层级中职说到底就是一个1A-AA的联盟 是能多强
作者:
Arens5566 (Arens5566)
2025-05-21 00:57:00喔 是哦 等著看
作者: bbo9527 (elephant9527) 2025-05-21 00:59:00
讲白一点 陈冠伟国际赛就是一个例子 他的指叉顶不顶?够吧但一到国际赛 他只要直球球速一慢过145 几乎就被狙击根本连让你施展投球策略都做不到就算丢到四个角落的直球压制力也不足结果成绩就是很明显 他三振能力有没有 有 但压不压的住?
作者:
bjqs0827 (sqangela)
2025-05-21 01:04:00Wbc哲源也是140左右压着荷兰呀
作者: jumperman 2025-05-21 01:05:00
如果有看过2009年的王建民,因为洋基复健策略完全错误
作者: bbo9527 (elephant9527) 2025-05-21 01:05:00
不好说 走的到两好球用指叉能K 但两好前也会先被打到掉分
作者: jumperman 2025-05-21 01:06:00
王建民下半身都没锻炼到,结果球速掉到90mile以下开季前面三场直接连续被打爆,都只投一两局而已....
作者: dannychu0727 2025-05-21 01:13:00
逻辑真好，就少数几个均速不到140存活的，就可以论证140 150 160速度都差不多…
作者: heavensun 2025-05-21 01:14:00
150才是球星极限 140队球星都好打郭泰源 大多14X 滑球 解决对手 但那是郭泰源实力一般投手 没郭泰源的滑球轨迹 还是150比较有压制力
作者:
saladim (杀拉顶)
2025-05-21 01:19:00直球够快可让变化球威力也提升
作者: Kawow 2025-05-21 01:22:00
140需要猜球打xd？
作者:
goury 2025-05-21 01:40:00郭泰源14x是生涯后半段了，早期刚去日本是落合说的15x直球+14x滑球，还有他那个出手点，（落合自认）根本打不到
就样本太小 你只投两个打席搞不好宋88都能三振大谷投十个打席以上搞不好五超过五轰
作者: gool888 2025-05-21 02:11:00
不能把郭泰源这种手肘爆了还能投日职的妖怪当作常态＝＝
作者: xyz121777 ( ) 2025-05-21 02:25:00
mlb:???
作者:
f59952 (雷神　ライジン)
2025-05-21 02:38:00强克 罗嘉仁：
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2025-05-21 02:44:00以前Jamie Moyer连140都不到还不是能吃20几年甚至有过单季20胜的纪录呢 夺冠那年也有16胜
作者:
kano2525 (斗六高国辉)
2025-05-21 03:09:00ID
作者:
twyao (风羽)
2025-05-21 04:06:00140是人体反应极限这点挺怪，光是每个选手挥棒速度不同，同样的球速下他们需要的反应时间就不同，还有一些其他因素考量进去的话，应该每个选手的极限反应时间不尽相同，无法一概而论
作者:
takubon (阿土哥)
2025-05-21 05:18:00解决打者方法有很多，速球三振只是其中之一而已
作者:
cpcpao (.....)
2025-05-21 06:06:00这几年贡献最大的土投老虎，谁跟你投150
作者:
mainsa (科科)
2025-05-21 06:35:00普通人的人体极限跟打职棒的天才的人体极限是不一样的 你可能140就要猜球 大谷可能160都还看的清清楚楚
作者: ahgjk 2025-05-21 06:52:00
键盘打球
作者: jim272272 (阿呆喔) 2025-05-21 07:44:00
160以上也只能挑自己设定好的打 突然来一个设定外的能打得好的也很少
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2025-05-21 07:44:00对mlb那些天才来说 140搞不好还真的不用猜球
作者: jehow (疑) 2025-05-21 08:09:00
MLB的长打力 球速不够等著被轰爆
去打击场看看120跟140的差距再来嘴砲吧==140跟160差超多好吗然后现实球员的球又比机器的难打
作者:
ILLwill (illwill)
2025-05-21 08:36:00我们非科班看到活球140应该只有吓傻的份但说穿了，投球是一种时间差与控球的艺术，否则你打发球机150+还是打得到每年消失在职业的150投手也是一卡车
作者: jason5603660 (Dipsy-J) 2025-05-21 08:46:00
没有科学跟数据佐证 毫无根据的言论只有140哪可能吃的掉高阶打者 单纯就中职打者太烂
140能吃打者 有个前提就是变化球也有水准 控球精准
作者:
pnsboy (mmm)
2025-05-21 09:02:00承认中职打者不行很难吗
作者: kgkg0057 (就是87) 2025-05-21 10:52:00
看疯狗maddux就了..巅峰时期速均92左右搭配犀利的控球变化球成绩大柠檬吓吓叫 生涯末期88上下 成绩大不如前...球速当是对控球极佳的变化球投手 只有助益更甚..
历史上只有一球170，某k是看到那位天才打到170的？
职业150消失一卡车 更多的是140连职业都进不去