Re: [讨论] 反对3+1的理由

楼主: mainsa (科科)   2025-05-07 02:35:27
※ 引述《GaryCrawford (Keep Real)》之铭言:
: 最平衡的方式就是 洋将改成注册2洋将+1洋将
: CD时间可以缩小成10天就够了
: 既可以增加本土投手出赛数、减少洋投依赖
: 又不需要改变球的弹性系数、本土投手出赛数被轰炸的机率也提升全垒打产量也会提升
: 一定很多人说本土先发投手不够
: 怎么可能举个例子
: 22、23年的郭郁政 他有很强吗?
: 他也是吃了100、84局左右 Era 大概4.多
: 现在这颗用球的弹性系数已经大不如前了
: 只要投手敢往好球带投 顶多被打
: 像前几个礼拜胡大哥刚开局被爪炸
: 结果投5局也才掉4分而已
: 讲难听点 再给他多投1局搞不好也顶多掉5分
: 为什么现在教练会依赖洋投 玩风火轮
: 因为现在很明显洋投场就是保底6局3分内
: 土投如果掉3分以上
: 面对对手洋投 根本很难追3分以上回来
: 所以土对洋 高机率就是有洋的那一方会赢
: (除了富邦)
: 比赛的悬念性降低了 因此提倡2洋将就足够
: 会大幅出现 土投对土投的比赛
: 我请问一下 礼拜天那场炸一堆全垒打的比赛
: 比赛有打很久吗? 也才3个小时而已欸
: 打一堆全垒打 有球队被开鲁阁吗? 也没有
: 现在已经有投球计时的政策
: 加上用球已经不如以往这么会飞了
: 不用担心本土投手不够
: 只要你敢派土投就会有可能有好结果啊
: 请问那天 刘家翔 不是也是一个5局失1分而已吗
: 前几周也有 林诏恩对上陈柏清 整场2:1
: 谁说土投一定会被炸烂
: 那是教练不敢用 不敢看先发掉4-6分而已
: 今年太多洋投vs洋投 4、5局都是0:0
: 不说还以为在看NPB那种催眠比赛
:
作者: MK47 (和牛第一)   2025-05-07 03:08:00
这篇写得很认真怎么没人讨论 风向不对吗XDD
作者: pcfox (京极元狐)   2025-05-07 03:29:00
没空
作者: chuan1330 (chuan1330)   2025-05-07 03:38:00
作者: wpd (??)   2025-05-07 03:42:00
因为这是对"缩减洋投"的反对 跟3(洋投)+1没有冲突
作者: qweraakk (举世皆浊)   2025-05-07 03:45:00
Who car
作者: wpd (??)   2025-05-07 04:01:00
爬文 这反而是反对了MK47前面推文的 "你可以自己调整2投+1打"这篇就告诉你 为了反对3+1而提出2+1 根本不切实际
作者: MK47 (和牛第一)   2025-05-07 04:03:00
虽然不知道挖前面的文来这篇这样有啥意思 不过我还是可以告
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2025-05-07 04:03:00
是要让球团愿意去屯洋砲 不是 2洋投1洋砲...
作者: wpd (??)   2025-05-07 04:04:00
^^(更正 3不限投打 自调)
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2025-05-07 04:04:00
你从注册去改 5洋将不可全投全野 一军维持三洋将即可
作者: MK47 (和牛第一)   2025-05-07 04:04:00
那是球队的自由 没有强制你要怎么做就是了 但我的确蛮认同这
作者: wpd (??)   2025-05-07 04:05:00
这不用再给球团评估了 没直接开到魔鹰 就是三洋投+洋投一直洗
作者: MK47 (和牛第一)   2025-05-07 04:05:00
看完这篇我是有被说服到
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2025-05-07 04:06:00
那这联盟的上限也就是这样了 几乎没洋砲很难比肩韩职啦
作者: mushinc   2025-05-07 04:06:00
推这篇
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2025-05-07 04:07:00
球队还希望能入札直输MLB 就是要让联盟对战变化度更增加3A洋砲 3A投手 都是一定要有的
作者: starchiang (有你們真好)   2025-05-07 04:47:00
所以我觉得以黄保罗这种用法,他会完蛋因为本土资质最好的那批投手都旅外了他们是最能吃局数,又能投出成绩的人,但都旅外了剩下来的谁吃局数?当然要靠洋投少数资质很顶的,如古林、徐、黄保罗,球团都应重点栽培林诏恩跟黄保罗都是2022选秀进来的,过两年就能知道这两人的养成差异
作者: u087111   2025-05-07 05:26:00
是有几个王念好啦,而且他那个状况不是有没有洋砲的问题,纯粹被搞好吗
作者: kyamato (煌大和)   2025-05-07 05:28:00
作者: damen0808   2025-05-07 07:11:00
不是阿,如果土投上来被只有一个洋砲的打线打爆,问题就不只是那个洋砲啊,他连本土打者都无法确实解决
作者: kevin9964 (中华加油)   2025-05-07 07:32:00
中职就软
作者: carwhat (卡三小啦)   2025-05-07 07:37:00
发文时间大家都睡了吧XD
作者: cj0920 (都市野人)   2025-05-07 07:49:00
球员注册上限先解除跟注册次数先放宽吧 才能边训练养成边轮替验收
作者: changes (祈雨舞)   2025-05-07 09:29:00
好像有点道理,应该就是偏向制度导致过劳问题?但土投面对更多强打者,经验也应该会提升,不是完全没有助益?
作者: income19 (收入19)   2025-05-07 09:33:00
作者: twyao (风羽)   2025-05-07 09:36:00
养成方式那边 没意见。 不过要说是弹球把土投搞坏光我是存疑,中职变成洋投联盟并不是弹球时代才开始的,2010年左右开始就已经是洋投联盟了(自从鸡毛嘟福那个世代的强土投退化或退役,就鲜少有新的强土投出现了)
作者: lightjayjw (马雷)   2025-05-07 09:47:00
你这论点我认同
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2025-05-07 10:01:00
2+1就单纯搞不清楚状况
作者: kudoe (kir)   2025-05-07 12:41:00
同意你的看法 推投手有时练出一颗超杀球种就横空出世,一直投被打爆烧牛棚只会增加受伤风险,跟练出关键技能没太大关系。
作者: MK47 (和牛第一)   2025-05-07 13:51:00
等等 我一开始也不是说强制2+1 是说现行三洋将有需要的可以自己2+1 三个都投手那也是球团选择 是那个id截文说2+1讲的我说是强制一样 所以我说截文不知道他有啥意思
作者: wpd (??)   2025-05-07 14:06:00
笑死 你自己在一楼想引发讨论啊 啊这文不是针对标题3+1的 当然找你的3人自配2+1来讨论我看得一清二楚 你以为风向倒你那边 结果自爆 然后说干嘛找你的前面推文?不要这么会撇好吗?更正一下风向那段 你以为“风向要倒过来无人敢支持3+1”了结果你根本没想清楚这文不是反标题3投1打1 的。而是反2投手的 自己一楼上车给打 留个XDD在那 不用装了
作者: MK47 (和牛第一)   2025-05-07 14:15:00
我哪有在乎啥风向 我一开始就是说 “以前用布雷、葛雷诺也没强制要3+1 为什么现在要强制3+1 有需要洋砲的人自己2+1或1+2都可以 跟风向有啥关系 拿别篇来嘴 还不截人完整想法 我真的觉得你偏可怜 然后说回这篇 我很欣赏原PO的说法 也说自己被说服 如果只有3洋将任选 大部份都会觉得3洋将有必要 根本不冲突 我就是不想要多新增3变3+1半个洋将名额 但看了这篇也意识到现形制度会很限缩洋砲的使用 所以才说被说服了 我又不是你这种人讨论是想开嘴 本来就是想法的交流而已
作者: wpd (??)   2025-05-07 14:19:00
你的推文“自己调整” 我有截出来啊 我哪里有把你推文改成强制? 不要翻车就开始乱喊冤好吗?
作者: MK47 (和牛第一)   2025-05-07 14:20:00
这跟翻车也没啥关系 我不觉得讨论的时候被原PO说服有啥问题
作者: wpd (??)   2025-05-07 14:21:00
你一楼推文才是想开嘴 看看你一楼那留言法 当人没上过ptt吗? 不要自己撇那么干净好吗
作者: MK47 (和牛第一)   2025-05-07 14:21:00
原PO的确讲到我当初讨论的时候没想到的点(对育成投手影响很大)我觉得他说的对 然后我一楼推文是三点多吧 他PO这篇已经过半小时了 还没人讨论我才那样推 我是不知道你自己喜欢挖人吵架 就要臆测别人是什么心态反正我自己的立场就是 我一开始是觉得维持现状 有需要的自行
作者: wpd (??)   2025-05-07 14:23:00
留个“XDD” 又出现“风向”ㄧ词 不要凹了 ptt人都看得出你想干嘛
作者: MK47 (和牛第一)   2025-05-07 14:23:00
调整洋投/洋打比例 现在看了原PO这篇 觉得他说的对 洋投缩减对育成投手影响太大 一般球队很难考虑洋打 就这样了
作者: wpd (??)   2025-05-07 14:25:00
挖人吵架? 你提了自行调整2+1 就跟这篇论点相异啊 不能提出来讨论喔 提了叫做吵架?你是在?
作者: MK47 (和牛第一)   2025-05-07 14:25:00
可能你受过什么伤害很敏感 但我一开始确实没那个意思 就是觉得原PO讲的很好 结果大家都在讨论上下两篇 这篇都没人讨论
作者: wpd (??)   2025-05-07 14:26:00
论点被cue就叫吵架 你懂论坛吗? 提人不提论点的才叫吵架懂吗?
作者: MK47 (和牛第一)   2025-05-07 14:26:00
才那样推文 OK 那你觉得我引战 我觉得你无聊找人讨论 没事
作者: wpd (??)   2025-05-07 14:27:00
我看你才是伤害敏感的
作者: MK47 (和牛第一)   2025-05-07 14:27:00
我讲完我的论点了 希望原PO不要误会我就好了 就这样吧
作者: wpd (??)   2025-05-07 14:30:00
Cue个论点就认为被抓人出来吵架? 拜托你也不是第一天来的不需要这么敏感吧 你夜间回的我也没要嘴你什么 是你刚刚又跑出来喊冤说无故被抓出来吵 才变这样我可没说你引战耶 我只是看穿了你一楼的用意 不是很想讨论吗就让你的论点(跟这篇文有相关)讨论起来
作者: damen0808   2025-05-07 16:36:00
科学的训练方法和充足的休息叫做战前准备,还是有人认为牛棚150跟场上150是一样的吧,今天一个投手身心准备好了被派上场,可以9个人中挑战一个高阶或中职稀有型态的打者不好吗?还是要等国际赛被吃死死再来说为什么不怎样怎样
作者: kudoe (kir)   2025-05-07 17:43:00
嗯…上次的国际赛应该就是一个好例子吧,现行制度下我们攻击端没什么问题,投手sp 靠旅外,牛棚土投也hold的住。

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