[新闻] 中职依赖洋投先发 土投边缘化

楼主: Njord (Njord)   2025-04-22 05:40:12
2025/04/22 05:30
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中职先发土投边缘化,情况日益严重,已经危及国际赛战力。图为目前中职土投王牌
徐若熙。(资料照)
开季前48场先发
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统一狮投手胡智为(资料照)
6成6是洋将
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桃猿投手黄子鹏(资料照)
〔记者罗志朋/台北报导〕中职各队先发洋投使用比例逐年攀高,今年开季前48场已
经飙到66.7%,写下1999年来新高,远高于日职的16.8%、韩职的40%,中职先发土投
边缘化,能一夫当关者更是屈指可数,情况日益严重,已经危及国际赛战力。统一狮
总教练林岳平坦言,大量使用先发洋投就是为了要赢球,确实对本土投手是严峻考验

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中信郑凯文(资料照)
叶总︰洋投实力确实较好用
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陈柏清(资料照)
今年开季除了富邦悍将用2名先发洋投,其他球队先发轮值普遍采3洋投甚至4洋投,
本季全联盟先发洋投包办64人次,防御率2.75、被打击率2成46、每局被上垒率1.15
,先发土投共32人次,防御率3.20、被打击率2成49、每局被上垒率1.25,即使洋投
成绩并没有完全辗压,不过味全龙总教练叶君璋道出现实,“洋投可以丢,怎么可能
用土投?洋投实力确实较好用,这才是关键。”
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李东洺(资料照)
乐天桃猿日籍投手教练川岸强也说,各球团花大钱请洋投,当然希望他们多投一点,
这必定会压缩土投空间,他尝试制造更多机会给土投,但球队第一顺位还是赢球。
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本季中职土、洋投先发较劲
饼总︰先发能力强多旅外
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中职单季先发洋投比例
中职各队先发轮值靠洋投打天下,大量优质具潜力的土投摆在牛棚,成为无奈的现实
。林岳平指出,有能力的土投刚进职棒,如果先发空间有限就会拿去投中继,时间久
了逐渐定型,近年具备优异先发能力的投手多数旅外发展,中职人才确实不足,没办
法像洋投这么耐投,能先发的土投选项有限。
优质土投放牛棚
日久渐定型
土投减少在中职先发的历练,最现实的影响是,国际赛就更加倚赖旅外扛先发。“本
土投手要加油!”虽然叶君璋喊话土投当自强,不过他也说这很难,即使先发土投素
质提升,各队会找更好的洋将,好的土投就会放牛棚,现在全联盟牛棚战力愈来愈强
就是如此。
中职开季先发洋投使用比例居高不下,不过叶君璋认为,随着球季进行比例应该会下
降,以龙队为例,开季先发用4洋投(包含伍铎),徐若熙也没有固定在一军,接下
来应该就不会用4洋投,比例就会降低。
中职今天新庄和台南两战,是本季首次单日两地或三地开打都由土投担任先发,从开
季至昨为止的48场比赛中,土投先发对决戏码(8场)仅占6分之1场次。
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1703029
作者: sony0223098 (燕归人)   2025-04-22 05:43:00
为了赢球阿 用最少洋投的现在不就垫底
作者: spzper   2025-04-22 05:46:00
这不太对吧~如果土投投起来谁会用洋投
作者: tom80114 (Mow)   2025-04-22 05:47:00
土投投得好怎么会待中职
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2025-04-22 05:54:00
要多给本土投手机会啦
作者: satoranbo (把不到学妹的阿荣)   2025-04-22 05:56:00
好的都出国了,剩下不是有伤病史就是需要大量时间培养,但是球队想要快速得到成效就是投入洋将
作者: unformat (你们这些失恋的笨蛋)   2025-04-22 06:14:00
韧带会断掉
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2025-04-22 06:14:00
Lag几十年的新闻
作者: chargebro (Go)   2025-04-22 06:15:00
大饼那段前面说大量优质潜力土投放牛棚,后面又说有先发的都旅外人才不足?
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2025-04-22 06:15:00
请他们多投,富蓝戈:
作者: pcfox (京极元狐)   2025-04-22 06:16:00
土投你各位要自立自强啊
作者: PartinG (操作之鬼)   2025-04-22 06:18:00
这什么20年前新闻..
作者: boy1031 (泽泽)   2025-04-22 06:21:00
除非全国人挺土投,要是某队场均入场7000,那队的第一王牌土投先发的场次人均能来到一万人,这样即使era+只有100,球团还是会大量加薪求其多先发多投。可惜没有这种全台挺一人或者挺多位土投的存在。现实就是买拉拉队更能提升票房。既然现实是20年来没多人挺先发土投,那国际赛就只能找旅外20年来没人想帮土投造神,无脑挺一人,只能维持现状
作者: a94037501 (dumbfounded)   2025-04-22 06:22:00
二军投手还不够中职哪来球员没机会
作者: UCML (攸希)   2025-04-22 06:24:00
所以一洋打政策是必要的
作者: a94037501 (dumbfounded)   2025-04-22 06:24:00
国际赛六队出一只一号土投也够用了
作者: satoranbo (把不到学妹的阿荣)   2025-04-22 06:30:00
赛程多排一些就会变相强迫你用土投先发了啦一个礼拜排六场你不可能都派洋将先发,一定会练到土投
作者: Luao47 (Luao)   2025-04-22 06:34:00
09年的时候…假日某两位明星先发的确真的很多人因此进场但在那之后就没有这样子的人出现过了吧?
作者: crayon1988 (蜡笔)   2025-04-22 06:40:00
危及国际赛战力笑死 不然要学韩国那样把本土投手烧光喔
作者: c2578910 (台中陈奕迅)   2025-04-22 06:40:00
今年土投先发场次明明不少 连爪的卢+凯文都投6场左右了什么烂文今年相对少 不就古林去日职、若C还在受伤+伍叔资格变本土
作者: alecgood (阿雷故)   2025-04-22 06:45:00
现在一个礼拜五场 两场土投先发 以中职来讲很多了吧!
作者: waiwailove (waiwailove)   2025-04-22 06:48:00
first time?
作者: lsj049 (兴农牛义大犀牛富邦悍将)   2025-04-22 06:52:00
现在有比以前好很多了好几年前真的就是靠洋投2010兄弟靠四大金刚硬是拿下总冠军
作者: mascotliao (草包族)   2025-04-22 06:53:00
星期天的土投日,5个土投总共只丢3分,很强耶
作者: all035 (在看也没几年)   2025-04-22 06:53:00
土投还是有 一周5场还是要排2个土投来用 今天就都全土投
作者: mutohchi (MUTA)   2025-04-22 06:58:00
强的都旅外了 回来都走下坡了
作者: lions402 (...)   2025-04-22 07:00:00
怪好的去旅外,一般般能吃局数的给机会练了吗。。。一场投好还不是隔天下二军去蹲
作者: sqweweww (s74qq95)   2025-04-22 07:07:00
只有邦不把赢球当回事,全力练本土
作者: Kevin0608 (FG134)   2025-04-22 07:08:00
假如每队两个土投都够强 六队也有十二个可以挑
作者: TECHMONSTER (再给我两分钟)   2025-04-22 07:10:00
那就规定洋将一位名额是野手
作者: Kevin0608 (FG134)   2025-04-22 07:10:00
那两个位置有很卡吗 实力练得不够强的问题
作者: abc1234586 (ABC)   2025-04-22 07:14:00
有一队都2025还是只能用郑凯文先发 你会觉得他们土投被洋将边缘吗
作者: ui (健忘羊)   2025-04-22 07:26:00
这种说法也太过时了吧。中职多洋投是很多因素累加而成的
作者: ianasd (文远)   2025-04-22 07:26:00
这记者也不是菜鸟 为啥会写这东西
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2025-04-22 07:28:00
还是卡600的问题,大部分洋投资历都跟我们顶尖旅外差不多,你要指望留下的跟洋投一样强机率真的很低
作者: ui (健忘羊)   2025-04-22 07:28:00
更不用讲兴农八壮士大家可没忘,中职土投确实比较脆啊高中毕业生不慢慢让他习惯职业强度,贸然每年120局的投
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2025-04-22 07:29:00
而且一周5场有2场土投叫没机会是啥鬼
作者: ui (健忘羊)   2025-04-22 07:29:00
你是在帮助土投、还是在摧残年轻土投呢?
作者: dustmoon (骑山猪撞北部人)   2025-04-22 07:30:00
白痴文章
作者: gaga (gaga)   2025-04-22 07:34:00
说个笑话 小叶会养投手
作者: hanx5566 (56)   2025-04-22 07:37:00
土投投得好就在日美了 是能有几个扛前三号?
作者: mh631 (苍天之毅)   2025-04-22 07:37:00
说这么多 国际赛大部分还不是靠旅外扛 土投其实比十年前扛很多了 中职环境变好土投的竞争也还是存在
作者: penaa (penaa)   2025-04-22 07:41:00
这就内卷造成的现象大家都知道,洋投太好用操烂再找新的就好 还可以省一堆事,曹儿球速退化还可以压制就知道打者没强到一定要洋先发,调整制度让土投多一些发展空间才是正道。
作者: jintianxua (可以生气不能放弃)   2025-04-22 07:45:00
旧版味全龙时代就是这样,这是什么
作者: qazw222 (诚实手套)   2025-04-22 07:45:00
不懂,难道以前不是吗
作者: shengti (SL)   2025-04-22 07:46:00
川岸强说的没错啊 这新闻根本是为了写而写又不是这一两年才这样 是有多Lag才会写这题
作者: mioloveme (mio)   2025-04-22 07:47:00
乐天花大钱 哈哈哈哈哈
作者: jurickson (小朱)   2025-04-22 07:52:00
又不是第一天了 中职一直以来都这样啊
作者: F93935 (帥氣小書生)   2025-04-22 07:53:00
问小联盟啊,什么都签 连协调性好都签,不如禁止高中生旅外
作者: BryceChang (阿柴)   2025-04-22 07:53:00
废文
作者: F93935 (帥氣小書生)   2025-04-22 07:54:00
好的都被先测速枪站整排签走了。剩下的中等才留台湾
作者: Y225 (再来一次)   2025-04-22 07:56:00
拿日职比就算了,韩职是?人家就只能两洋投
作者: BryceChang (阿柴)   2025-04-22 07:59:00
还有邦那种破诚意,三洋SP照样垫底啦
作者: chichi32 (奇奇)   2025-04-22 08:01:00
这季好很多了,难道要像韩国投到手废掉?
作者: pollux945 (已经变老谢了)   2025-04-22 08:01:00
只有邦邦想练土投,逆向摆洋RP
作者: Logleader (隆哥里德)   2025-04-22 08:02:00
我是满希望一周至少两场土投 但1休4或风火轮就绕掉了
作者: A80211ab (我爱买菜)   2025-04-22 08:06:00
土投其实国际赛表现不差 反而是打击比较差
作者: yurian   2025-04-22 08:08:00
把风火轮改一改啊 洋将改20天不会吗不过台湾投手就玻璃 留着的也难堪大任 所以根本也不是没有机会的问题 不用洋投到时rp爆更多 与其期待台湾出什么先发强投 还不如把rp顾好 国际赛比较优势
作者: bjqs0827 (sqangela)   2025-04-22 08:10:00
已经有进步了啦各队都有2-3名可以先发的土投 而且强投都旅外了国际赛本来就要靠旅外啊
作者: s6525480   2025-04-22 08:13:00
土打不强还不是可以上 他会比洋打强吗现在根本已经畸形了
作者: shifa (西法)   2025-04-22 08:14:00
这其实就是球队对联盟洋将政策的最适化而已
作者: bjqs0827 (sqangela)   2025-04-22 08:15:00
洋投风火的确该限制一下了下二军应该至少一个月才能再上来或是限制整季升降次数
作者: s6525480   2025-04-22 08:15:00
洋投买好买满冲击总冠军 怎么知道洋打买好买满不会总冠军呢局数比例可以那么高 那打席为什么不能也那么高
作者: a26892296 (龟山下智久)   2025-04-22 08:16:00
这是十几年前的新闻吧,现在已经好多,10几年前清一色都是洋投这位记者第一天看中职?
作者: s6525480   2025-04-22 08:19:00
一个守备位置一年400个 为了不要让打者坏掉买洋打吃300个 100个本土打者分够强就可以取代洋打如果故事变成这样 合理吗
作者: lion3210 (小仲)   2025-04-22 08:21:00
改风火轮cd时间或直接强制一洋砲才有解
作者: gene51604 (sexyiron)   2025-04-22 08:22:00
确实有些优质的先发料拿去丢牛棚
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2025-04-22 08:22:00
根本因果颠倒 洋将就是给你开金手指用的 放在最有边际效益的投手对于职业比赛再正常不过 已知用火吗?
作者: Xghostptt (雷姆,是一种信仰)   2025-04-22 08:23:00
改20天一样风火轮啊,延长周期而已风火轮除了拼战绩也有让洋投休息调整的作用
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2025-04-22 08:25:00
要不要干脆再无知一点 问中职为什么要请洋将?
作者: rod007 (月‧优蓝)   2025-04-22 08:28:00
这件事现在才发现?XD
作者: henryeech (Henry)   2025-04-22 08:30:00
龙若熙维中 吱子鹏克奕 啾柏清辰晏 邦张奕保罗 喵智为诏恩 爪孟扬美美 今年土投状况比往年好吧 怎会用日益严重来形容?而且国际赛用旅外有什么问题干嘛非得中职?旅外不是台湾人喔?
作者: rod007 (月‧优蓝)   2025-04-22 08:33:00
明年WBC你就看日本要不要用大谷山本朗希千贺今永
作者: tonywiner (帐号很值钱?)   2025-04-22 08:34:00
好的先发素材都嘛国外开高价抢走了
作者: rod007 (月‧优蓝)   2025-04-22 08:34:00
12强就已经告诉你中职RP是能用的
作者: rod007 (月‧优蓝)   2025-04-22 08:35:00
洋投操坏洗新的就好 土投操坏你要赔吗XD用洋投某种程度也是在保护土投
作者: KaientaiDojo (海援队)   2025-04-22 08:36:00
这篇在写啥...国际赛要多少个中职投手啦,啊定型就定型,车轮战能不能啊
作者: rod007 (月‧优蓝)   2025-04-22 08:36:00
你有办法赢球谁管你用什么投现实就很明显 洋投使用比例越高的球队胜率也越高
作者: double5915   2025-04-22 08:39:00
邦邦算蛮给土投出赛空间了吧,保罗欧爸张奕固定先发的
作者: bjqs0827 (sqangela)   2025-04-22 08:42:00
日本世界杯足球几乎都旅外在踢耶 照这逻辑日本联赛是不是要废了?
作者: rod007 (月‧优蓝)   2025-04-22 08:42:00
其实受惠最多的是打者 去年12强中职打者打了一堆全垒打好几颗是打150速球 以前哪会有这种事情发生
作者: Ogrish (P币归零糕)   2025-04-22 08:45:00
靠印象的废文 连废新闻也是
作者: nomoandruw   2025-04-22 08:46:00
为了赢 洋将越来越强 越来越贵 还要抢别队
作者: bjqs0827 (sqangela)   2025-04-22 08:46:00
WBC更扯中南美几乎都旅美在打 旅外本来就是趋势啊
作者: hannren (hannren)   2025-04-22 08:49:00
什么烂标题阿...阿猫阿狗都能发文
作者: ct13579 (张纳兰)   2025-04-22 09:00:00
上周几个土投不是都算有话题性,没边缘化吧
作者: qpeter (常驻程式)   2025-04-22 09:05:00
现在棒球趋势也和以前不同了 先发的局数越来越短 牛棚越来
作者: ivanlsag (思迈尔的稻香)   2025-04-22 09:06:00
我看职棒重点培养几个本土就好了啦,一堆又拖又难看
作者: qpeter (常驻程式)   2025-04-22 09:06:00
越重要 何况每星期还是需要两名土投先发啊
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2025-04-22 09:18:00
大柠檬也是一堆外缘 或者非米国原籍球员外援
作者: supreme0731 (xoxo)   2025-04-22 09:32:00
这烂新闻有什么好讨论的
作者: Akira1124   2025-04-22 09:58:00
讲到烂的议题!要改善就大刀阔斧,强迫一军只能2投1野
作者: chairfong (废文ID)   2025-04-22 10:04:00
兴农:先知总是孤独…
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2025-04-22 10:06:00
这又没有必要改是在大刀阔斧什么...哪天投打平衡倾向投手 洋打自然会常出现如果根本原因是土投不够力 要也是从训练养成下手 限制两投一野只是削足适履 最后投手不够比赛落落长再来靠北
作者: bilin95   2025-04-22 10:22:00
其实爪已经在培养土投了 ,也没边缘化啦 邦邦更不用说强制培养年青土投先发
作者: home16124 (沙格)   2025-04-22 10:33:00
赞成强制洋将一军二投一野
作者: kmkr122719 (出来跑的总是要还)   2025-04-22 10:44:00
"大量优质具潜力的土投摆在牛棚"这是不是有什么误会,现在连先发土投都不一定凑得出来,强的土投几乎都放在
作者: asa851007   2025-04-22 10:45:00
感觉岳式兄弟退休的先发投手依旧是郑凯文
作者: kmkr122719 (出来跑的总是要还)   2025-04-22 10:45:00
先发了,强的牛棚土投不能说没有,但称不上"大量"吧
作者: bilin95   2025-04-22 10:48:00
应该不会啦 爪是有先发但都莫名其妙受伤 希望卢小弟继续加油,美美伤后能稳定不再受伤
作者: jason770301 (Jason)   2025-04-22 10:58:00
强制洋将两投一野讲快20年了,到底难在哪里?整体投手战力变弱,团队打击率提升,观众爱看,票房增加,又练到本土SP。一石三鸟不好吗? 不懂这样等于强迫各队把至少一名本土SP练到后段洋将等级,国际赛就有6个可以用,不好吗?
作者: smena (cmeha)   2025-04-22 11:00:00
粗略算,一年30周,少一洋多一六号算打者多30只安打,一年300打数相当于多一成打击率,等于省洋投钱帮野手加薪变打击联盟
作者: saviora (飓风之翼)   2025-04-22 11:01:00
土投要是能用强制就能成长到后段洋将实力你觉得球团干嘛不这么做
作者: smena (cmeha)   2025-04-22 11:02:00
但打者面对强投的机率大减1/3,你要说对国际赛有帮助这很难讲
作者: saviora (飓风之翼)   2025-04-22 11:02:00
问题点就在于强土投就是热门货 他们也会优先考虑国外球团
作者: smena (cmeha)   2025-04-22 11:03:00
重点是多6只六号对国际赛的帮助是0,因为国际赛只带45号
作者: jason770301 (Jason)   2025-04-22 11:04:00
要给潜力新人投手机会和允许失败的容错空间,练他个几年才会成长啊。总不能几场爆就拔先发,这样一辈子练不起来。
作者: smena (cmeha)   2025-04-22 11:05:00
练成五号说真的国际赛也不一定会带,但要变前三号那不可能除非国外球探眼瞎问题就是四五号每年都有新鲜手臂进来磨看看,为何要浪费时间给老投
作者: sswwer (愿原力与我们同在)   2025-04-22 11:16:00
职棒是为了营收而不是什么国际赛最大你要土投更强麻烦学日韩球监,不要再否定这就是事实
作者: d06 (棒打老虎鸡吃虫)   2025-04-22 11:27:00
中职球团本就不是服务国际赛的,考量的是自身战绩跟营收
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2025-04-22 11:36:00
162楼算不算一种父子骑驴?之前最被诟病不就是太偏打击战比赛时间太久吸引不到新球迷?然后先不提职棒本来就不为国际赛服务 你要先有合理逻辑陈述多拉一个土投轮值 究竟最后是能养到带去大赛 还是变成默契上要练兵的假五号先发?每次讲到洋投政策总有一堆人因果颠倒 从来都是因为某个环节偏弱 所以才成为洋将补强重点 而不是反过来用规则卡额度 硬要大家带着弱点上去比赛 那根本虐待球迷回归根本就是先改善养成 你也不用每个都古林 只要每队都是月月起跳 洋将空间就余裕出来 自然会去找洋打从来都是环境进步了才去推动制度 不是纸上谈兵在整人
作者: d06 (棒打老虎鸡吃虫)   2025-04-22 11:51:00
而且现在六队都很愿意给土投先发的机会,只有把握不了机会的土投而已,谈不上三洋投压缩土投空间
作者: smena (cmeha)   2025-04-22 11:51:00
你要洋打必须是部长等级,没受伤没家累MLB ready谁跟你来台湾领打工钱,部长可是MLB底薪领整年又复数约
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2025-04-22 11:52:00
同197楼 我还以为一堆土投屠杀二军却被洋投卡 就没有啊
作者: jason770301 (Jason)   2025-04-22 11:52:00
不完全同意。制度与政策替环境服务。先制定合乎本地国情的制度,过一阵子再依情况修改制度。而非一种制度万年不变
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2025-04-22 11:56:00
现在制度不就常常顺应时势改?你可以变 但你要有支撑得起新规则的理由 现在土投的强度就是还没有有在关心职棒根本不可能会说出制度万年不变
作者: smena (cmeha)   2025-04-22 11:58:00
制度要改就不太可能不去设球监或豪华税等配套措施,这就牵涉球员利益要跟工会协商,离上次假球坦白说也不过十几年整体产业还算不上健全且说到底民族性就不同了,以日韩当参考也是有相当侷限,沟通讨论必不可少,但那也是凝聚共识的过程而非为了某个从其他国家移植的目标,那不长久
作者: hsiehhsing (海谐会会员)   2025-04-22 12:01:00
反观
作者: caesarliu ( )   2025-04-22 12:05:00
我还是觉得边缘化这用法怪怪的。一周也还是有两个土投先发的机会,讲得好像场场洋投先发一样。事实就是土投不够强啊,不然像古林那样的还不是硬是把洋投比下去
作者: smena (cmeha)   2025-04-22 12:11:00
或者更准确来说既然加盟中职的企业已经对其体质采取高标准审核,自然不会有小资球团玩魔球卖选手的玩法,当然就是三洋投比钱斗的基调,未来只会把洋投层级越拉越高,此时你把轮值以制度硬是让给日职二军水准的6号那只是让联盟实力倒退噜
作者: wahaha888 (wahaha888)   2025-04-22 12:17:00
三洋投风火轮都不知道多少年了,怎么突然讲这个?
作者: vanPersie20 (范佩西)   2025-04-22 12:26:00
敢不敢跟兴农牛一样不请洋将
作者: cool34 (酷的34)   2025-04-22 12:42:00
从不只十年前就这样了吧

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