我对邦邦这几年的印象一直就是：
中生代打得很不给力
这边指的是品麟花申棠 德我就不算了 唉唷太痛了
但其他队球员教练在采访时都不只一次提到：
富邦真的很强 富邦球员素质都很好
那为什么会跟战绩有这样的落差 实在是一个很有趣的命题
为了佐证我的印象 我从野球革命上面整理了富邦中生代的OPS+资料
这边我把2021-2024 品麟花申棠各自单年度最高的OPS+列出来看的话
2021-2024 单年度最佳OPS+
品 124.5
麟 150.6
花 132.7
申 117.6
棠 141.5
我们可以看到这些中生代的生涯年真的都超强
如果同时发飙的话是很有可能剑指TS甚至总冠军
也验证为何他队对富邦球员有很高的评价
但如果我们把逐年OPS+列出来的话
就会发现这五个人从来都无法同时平均以上
近年睡着的人还越来越多
（当年度其他打席数特别多的球员我特别列一下）
2021
麟 150.6
德 130.9 250PA
品 121.4
申 117.6
作者:
WeGoStyle (哥是薇阁style)
2025-03-31 12:57:00棠还不差
这些问题 威助政权接班之后应该有望改善>>这是最大问题
虾哥至少守备能力摆在哪。佳谚、陈真、佳乐上去走秀你会比较开心吗！实话一句就是新生代守备能力差自己上不了场啊。
4楼那个论点不就之前虾哥没跑垒出的一篇专栏吗?4楼可以重想新的吗
我并不觉得外野有三人的守备能力可以把虾哥挤到第四号外野手我也不认同他那次的跑垒。但邦的打击已经烂了，不能在把守备弱化吧。
作者:
nsk (nsk)
2025-03-31 13:00:00邦邦旅美旅日终须一战 或许威总是虾总的过渡政权？还是长期的决策核心？
就在烂了还在让个态度差又持续弱化的老人吃一堆PA不痛定思痛拿来养新人 怎么救?
作者: pigniposhen 2025-03-31 13:01:00
富邦是一只打击垫底的球队 分数都打不回来了 守再多分有个X用 回去重想护航理由好吗
作者:
iWatch2 (有钱吃𩾃没钱免吃)
2025-03-31 13:02:00棠就可惜在去年下半季受伤 补了部长竟比上半季差垫底
作者:
sshwann (瞎恩)
2025-03-31 13:05:00同理光哥 不是总教练当久了就会变有料一样
蔡佳谚陈真的守备现在有不能用吗...我没想到竟然是在吵虾哥 真是服了XD
作者:
kobby (爱玉)
2025-03-31 13:05:00因为球队定位一直搞错 你这种没有要win now的球队在那边什么外野守备不能放掉 你就是漏洞百出的重建队 新人放上去付学费就对了 虾哥是能帮你守住几场胜利？更别谈他现在打击超悲剧 手臂也退化
作者:
zero0202 (GALEON)
2025-03-31 13:05:00虾去年的ops+只有50出头 而且他现在几乎只能站角落外野他现在的守备价值根本无法弥补他在打线上的伤害好吗
作者:
golive (筑水流)
2025-03-31 13:05:00讲外野守备，看大王就好
棒球从来就不是什么守备的运动 只是比分数多少的运动
作者: xavierchia 2025-03-31 13:06:00
角落外野宁愿凹单只剩守备的虾，难道你要中线扛起进攻火力？
作者:
golive (筑水流)
2025-03-31 13:06:00外野守备有大王的标准，基本上就可以了
换个角度想反正邦邦都是垫底。那全用新人好像也不是不行
作者:
starxls ((〞︶〝＊))
2025-03-31 13:06:00光瓜一直嫌新人不成熟 也不想想老将们有缴出很好战绩吗？
作者:
moment612 (MMMoMMMent)
2025-03-31 13:06:00工三小打击不行守备不能再烂，问题是其他外野手例如陈真、蔡佳谚守备都还堪用，打击期待感屌打，用虾干嘛？老还没未来
作者: hansingi (血燿) 2025-03-31 13:06:00
富邦还在用洋投当终结者，也是傻眼
作者:
golive (筑水流)
2025-03-31 13:07:00红中为什么把大王摆左外野，就是打击才是重点啊
作者:
lyt5566 (无糖奶茶很难喝)
2025-03-31 13:07:00居然还有人想凹单旅长，拿来练新生代不是更好？
作者:
golive (筑水流)
2025-03-31 13:08:00凹单钓虾越久，富邦继续鸟的时间越久
作者:
golive (筑水流)
2025-03-31 13:09:00富邦外野还能让钓虾继续上，代表富邦外野竞争力就是那么鸟。
丘哥锋哥都是给老将机会 红中尾声给新秀机会就转顾问
但实际状况就是，谁也动不了虾哥的地位啊。球迷着急，但教练无感
守备好的优势不就是小可爱的样子。谁也动不了游击，新人来就是乖乖改位置
作者:
golive (筑水流)
2025-03-31 13:12:00看一下去年的兄弟的外野板凳，詹子贤张志豪，再来林书逸，今年还多一个许庭纶要养。
邦邦外野的问题是 打击能用的 守备烂到称不上是堪用我不知道现在练起来了没啦 但之前那样 我真的只能用惨不忍睹来形容
作者:
golive (筑水流)
2025-03-31 13:13:00兄弟的板凳，去到富邦哪一个不能先发？
义大为什么有冠，是因为胡火虾全辉五个同时强，这几个每个都只强一年有什么用
作者: s5167267 (s5167267) 2025-03-31 13:15:00
挺虾哥骂校长 太有趣了 只能说校长当得真好
作者: s5167267 (s5167267) 2025-03-31 13:16:00
高层给的任务 做得非常好
作者: dsauqt (dsauqt) 2025-03-31 13:16:00
你的观察是没错 数据也合理
作者:
polanco (polanco)
2025-03-31 13:16:00还以为是反串 没想到是认真的
作者:
starxls ((〞︶〝＊))
2025-03-31 13:17:00校长没权 锋哥没权 干妈只负责啦啦队 那到底谁负责？
而且小可爱24岁 虾哥36岁打那数据还吃一堆PA 能比?
作者: hansingi (血燿) 2025-03-31 13:19:00
看红中下台，就知道这队球员也是会斗的
没有 只有守备好真没优势 举个比较极端的例子啊 喵喵的靖凯2B守备够好了吧 但如果2B能选林立 还有人会先发靖凯吗
作者: x19920403 (Jakes) 2025-03-31 13:19:00
每个都轮流好 轮流差 战绩才一直没起色
作者: paperman7788 (小志志) 2025-03-31 13:20:00
品是谁啊？
作者:
sealwow (seal)
2025-03-31 13:20:00真的假的，我竟然还看到要虾哥继续上场的言论36岁只有防守的外野手到底要把谁挤掉？
邦邦很简单 没有重建或win now现在就是富邦的全部
作者: s5167267 (s5167267) 2025-03-31 13:22:00
有轮流好吗 差是一起差啦
作者: dsauqt (dsauqt) 2025-03-31 13:22:00
这个问题讨论5年还是一样
作者:
golive (筑水流)
2025-03-31 13:22:00品=品质=范国宸
作者: CLEAMS 2025-03-31 13:22:00
这篇讲的很好 但我感觉富邦卡在人情
作者: s5167267 (s5167267) 2025-03-31 13:23:00
103 104 也就联盟平均
作者:
golive (筑水流)
2025-03-31 13:24:00江坤宇守ss，其实ops+有联盟平均就好了
作者: dsauqt (dsauqt) 2025-03-31 13:24:00
还有这些中生代都要奔3 前面不会拿冠军 后面很难 早就该换血了
作者:
orangetv (勇敢的黑鲔鱼)
2025-03-31 13:25:00选秀都拿来选旅外win now ，但每个回来都养伤，反而该补的洞都中后段顺位才补，继续恶性循环
作者:
golive (筑水流)
2025-03-31 13:26:00富邦中生代，可以扛就申，棠，花勉强。李宗贤角色也该是二三垒替补，类似兄弟王政顺的角色
作者:
jyunwei (jyunwei)
2025-03-31 13:27:00看到推文我就放心了，开季宇宙邦这个哏还可以再玩好一阵子
作者:
golive (筑水流)
2025-03-31 13:28:00品质到哪一队可以先发一垒，我看就富邦
作者:
seedroy (ㄔㄏ)
2025-03-31 13:28:00虾打这样还是有办法先发，难怪这队…
作者:
golive (筑水流)
2025-03-31 13:29:00还不如当初林益全继续扛，拿品换掉全，这就是富邦。
作者:
seedroy (ㄔㄏ)
2025-03-31 13:29:00品质难说吧，搞不好换别队养真的变重砲www
用花我宁愿开始练池恩齐 等池恩齐伤好了该直接换掉花
作者:
golive (筑水流)
2025-03-31 13:30:00富邦该换血，林益全本就该当替补，但品不够格
作者:
seedroy (ㄔㄏ)
2025-03-31 13:30:00益全打烂一年直接掰，虾烂好几年还稳稳的，这没高层照片我不信
作者:
kaube (转眼之间)
2025-03-31 13:31:00虾守备70分，攻击40且只会越来越退化；新人守50，攻击50，且打多了守可能到60，攻击到70。你不练就永远觉得虾加起来比较好，虾现在后段领先代守才是正确的用法
作者:
golive (筑水流)
2025-03-31 13:31:00就兄弟张志豪的角色
说保住守备的一定是邦黑 而且是腹黑 PA那么珍贵不留给有养成可能性的新人 留给没打击没未来的老人只为了守备 笑死
如果左右外野有OPS+ 130以上，但是没防守，那中外野重视守备很合理，就陈文杰去年在中外野狂跑，打击成绩随便现在邦邦外野火力不行，虾也没那个范围了
作者:
snowdream (snowdream)
2025-03-31 13:36:00邦邦上场只看人名 新人只能意象练习
作者: GawrGura (shark!!!!!) 2025-03-31 13:36:00
原来2025年还有虾粉喔，吓死我了
问题是邦邦长年垫底，又不是长年很有竞争力的感觉，你不练陈真这种有未来的练虾做什么？
你PA不给这种练 放个自杀棒去顾角落外野的守备干嘛?
作者:
snowdream (snowdream)
2025-03-31 13:42:00陈真是因为破手套抢不到位置吧 手套修好角落外野就他的 新人年就能轰
作者: Gotou 2025-03-31 13:42:00
棒球是得分的游戏 钓虾一场是能帮你守几分
作者:
ckhou (异端是生活的诗歌)
2025-03-31 13:43:00拜托虾哥要继续上场先发,其他五队利多
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2025-03-31 13:43:00
这可以归咎到后勤问题了 除了最常诟病的练球 饮食也是
我觉得光哥愿意给陈真和念好机会已经是很大的进步了欸，好吧可能我不是邦迷
作者:
snowdream (snowdream)
2025-03-31 13:43:00花真的就守备影响打击的代表了
虾哥那个就相信是热身赛的表现奖励他几场，迟早要从先发滚下来的吧（？
我跟你说啦 江坤宇如果打击成绩跟虾哥差不多 那他也不
如果邦邦这样想就永远不用想翻身了，看看喵喵为啥新人野手冒的这么快除了选进来也要给他们空间成长，你什么都不敢练到时候这些人都退休了没人可以接你还是得让他们上更惨
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2025-03-31 13:46:00
申当初模板就四拍子 而且活在有弹球年的前几年 在别队练要100HR是有可能的 现在一半不到
破手套也是要实战练啊，四爷转守位也不是第一天就金手套水准，而且邦邦长年垫底，照理说更有本钱练新人，又不是爪迷那种漏一球喷你一整季的
前守备再好还不是被喵迷嫌打击能力不够 要继续找人轮替
越坦的队伍对新人的容忍度就要越高才有希望，新人一年只要有一两个打出来越洗队形就会越强，火腿不就这样洗出来的，现在打线平均年纪超年轻连投手群也年
作者:
charlie24 (First of May)
2025-03-31 13:50:00郭泰源是否才是富邦大总管？
作者: s5167267 (s5167267) 2025-03-31 13:52:00
火腿的投教好几任都有料啊希望嘟嘟可以带一点东西回来
作者:
vulpuff (不减反增)
2025-03-31 13:59:00明明就能牺牲一两年放眼未来，年年win now年年垫底，连好材料新秀都养的不上不下，这样哪时候才到头？
在这里我看不到未来 新人进富邦真的屎单位 练不到什么等有点趴数又变不强中生代卡新人无限循环有点趴数当打之年没一个能稳定输出 难怪被臭烂
作者:
sealwow (seal)
2025-03-31 14:03:00上面说到陈真他也被邦邦放到快过期了，他今年已经26了，要说年轻人已经很勉强了
作者:
qazw222 (诚实手套)
2025-03-31 14:04:00不知道出了什么问题，邦邦球员体格都输他队同位阶的球员
作者: kenny0120 (kenny) 2025-03-31 14:04:00
笑死 还在虾
就教练逻辑很奇怪可以容忍老的在场上搞笑在场上雷，却没办法容忍一点新人在场上犯错，每次新人一犯错教练就跟媒体讲一些很无言的话，老人犯错一句话都不吭笑死
作者:
qazw222 (诚实手套)
2025-03-31 14:05:00像曾经的力量人现在的品质人身材有比较好，但对标的是各队重砲又感觉弱了几分
作者:
Puye (PUYE)
2025-03-31 14:06:00这批前面卡海龟阿 但问题还是在邦邦的规划 打者都养不好
这批退了 还不是换下一批没练到的中生代开始卡下下一批
作者:
Puye (PUYE)
2025-03-31 14:07:00预测几年之后 现在期待的新人又变成不中用的中生代
精武门都快臭酸了 根本不能算新人 几年后变陈真卡其他人 死亡循环
作者: alozo (坦魂) 2025-03-31 14:10:00
所谓的比申壮一圈的有几个说来听听？一样是CF喔，别拿角落外野来比
作者:
woodgatel (woodgatel)
2025-03-31 14:11:00现在都变成中生代在卡双王 就更别说虾哥连守备都开始搞笑了
坦队要摆脱谷底就是要大量启用新人去让他们成长跟验货到底谁可以练谁不能练，像台钢也是这样大量选大量洗，总是会有一两个开始冒出来，像王博玄就是很好的例子如果他在邦邦大概二军打没几场就离开职棒了怎么可能一路还打到国家队选秀顺序那么后面球探评价也低
作者:
qazw222 (诚实手套)
2025-03-31 14:13:00最终可能还是要怪没竞争压力吧，以前海龟卡死死，新人没机会出头，现在海龟退休给中生代又因为当时没有竞争练不够，再继续来卡死新生代，就成为烂队循环，只能希望***能操出真正堪用的中生代
邦邦现在这批老的退了，换另一批没练到的中生代接还是又恶性循环一样上去搞笑该成长的时候根本就没啥成长到然后继续卡位置我觉得最夸张的是邦邦明明坦那么多人选秀大可以放开去选人，然后今年开季还能没捕手可以用只有戴捕一个其他两个根本就贴人数的
作者:
hydroer (水人)
2025-03-31 14:18:00养成哪有这么快。给威助二军至少三年吧，边选边养。急着一年就拉上来根本没用。
作者: JKjohnwick (PTT会被盗帐号,泄漏个资) 2025-03-31 14:19:00
校长真的该滚了
作者:
penaa (penaa)
2025-03-31 14:22:00原来每年中生代都打一休四，难怪阵容看起来很强但战绩骗不了人。
作者:
hydroer (水人)
2025-03-31 14:23:00校长金瓜是都该滚了。只是威助重建要承接现在的一滩死水至少三年别想变强队。
现在就该破釜沉舟让新生代缴学费吸经验了拖越久只是造就下一批不上不下的中生代
作者:
hrs1988815 (追求æ£ç¾©ä¼¸å¼µæ£ç¾©)
2025-03-31 14:24:00还好富邦开银行的
作者:
TiauEX (跳)
2025-03-31 14:25:00富邦都烂成这样 不强制换血还想靠虾的守备救..是要救啥
看林威助怎救啦 不然未来真看到为什么阿好可以卡xxx会笑死
作者:
hydroer (水人)
2025-03-31 14:28:00新人也不是放一军给PA实力就能接轨其他队一军主战欸。金瓜教练团给不到相应的指导和教学，也是长歪。林威助继续当制服组也行。找多些阪神血来把一二军瓜瓜们全换掉。
你让他们在二军挥到手断掉上一军等级差那么多还是碰不到球，干脆就学新庄让他们在一军边流泪边成长然后教练看到问题就直接调整，一军一年的pa就那么少打击弱的队又更少不给未来多打就很难有未来
不是给新人PA就能接轨他队主战没错啊 都烂那么多年了啊给没未来的老人PA 也不会赢球 是有更好吗?
作者:
stifling (我不是瘦子)
2025-03-31 14:34:00讲什么….棒球是分数多的赢捏，再会守打不出来怎么赢
作者:
TiauEX (跳)
2025-03-31 14:34:00虾就已经没潜力 后段拿来代守就好 吃一堆pa也不会变强还卡
作者:
Puye (PUYE)
2025-03-31 14:35:00虾哥就是后段代守 打击已经不用了 外野攻大于守
就单论去年钓虾跟陈真就好了，钓虾去年173pa打击率0.192一轰，陈真171pa打击率0.264三轰你有给机会还是
作者:
benbenstop (最愛åƒèˆŸèˆŸæ¼¢å ¡)
2025-03-31 14:40:00品麟花生棠 德国雪麟虾 邦的菜名越来越好吃
作者:
hydroer (水人)
2025-03-31 14:49:00去交易袜子来吧。
邦邦选秀大致上就海龟跟要大量培养的潜力 结果海龟伤
富邦比较像公务员 反观统一 感觉就是比较有在竞争换血起码尝试换血
作者: Marrrrk 2025-03-31 15:20:00
连分数都拿不到的球队还有人一直说新人守备不好….而且守备比打击更好练不是更应该给新人上场吗
朱育贤守备就练到可以用 陈真也是给他练到可以用邦邦看起来就还卡在半吊子的重建
提醒一下，江坤宇顶上先发的那年，20岁，ops0.767，虾哥能有同个ops已经是五年前的事了，现在虾哥要打击有守备，要年纪有守备，更不用论去年守备就开始退化了
作者:
wjungle (俺)
2025-03-31 15:29:00原来已经2025年了
这队真的好烂！但球迷持续肯花钱进场，我们旁边看戏就好，期待助总上任那天☺
作者:
arexne (R U MINE?)
2025-03-31 15:45:00陈金峰是不是生涯后期被冰 下定决定不要当红中这样的人
作者: nikidd 2025-03-31 15:48:00
少了坦全 某人OPS+一路南下
作者: c8121175 2025-03-31 15:55:00
虾哥还剩下什么
作者:
orange7986 (AnnoyingOrange)
2025-03-31 16:59:00一直说新人没把握机会，结果老人吃最多PA在那边雷XD
可怜啊!什么都等威助来改 目前知道问题就马上改了!把希望寄托给一个人身上...风险不可谓不大...有没有想过威助还是校长找来的 校长下台 威助还能待多久喔!只改善教练团人事 但内部文化以及整个高层都没改 又有何用...
作者:
freezee (就让我 拼一次！)
2025-03-31 18:16:00陈金锋很明显就是宁可赔战绩也不要让爱将跟旅外没钱赚
富邦的企业文化就是这样啊，一路延伸到它所属的各事业体，有看过它培养新人的？都马挖角空降居多
作者: lester0127 (lester) 2025-03-31 18:34:00
笑死陈真去年受伤，不然本来是主力先发好吗怎么会拿去年跟虾比应该是讨论为什么陈真受伤后只能用虾
作者:
cokiki (keep walking...)
2025-03-31 19:45:00看光哥当教练真的好累，跟他哥一样瓜
作者:
nonpro (ogasawara)
2025-03-31 20:31:00富邦文化就没在养新人的 各部门只想要即战力 所以成效很惨
不然你是有听过世界上哪个职业球队教练球员说某队很烂废到笑我根本没在怕的吗？
作者: Vincent233 2025-04-01 10:43:00
哦哦哦 角落外野好重要喔 不要笑死我了
作者: spicy305 (Spicy) 2025-04-01 12:49:00
我拜托光哥继续用这些人
你分析的很有道理，原来是因为轮流强，印象每个人都强打，变成整队貌似很强