[分享] 大联盟发布春训期间电子好球带测试报告

楼主: polanco (polanco)   2025-03-27 08:14:07
MLB has released their ABS report from Spring Training, via @castrovince. Notabl
y, the percentage of calls overturned was a little more than half, and each chal
lenge only added 13.8 seconds of time to the game.
Would you like to see the ABS fully implemented moving forward?
https://pbs.twimg.com/media/Gm_yOv8W8AAA_Q8.jpg
https://x.com/MLBONFOX/status/1905008514184917239
今年春训有288场比赛使用ABS
平均每场比赛挑战4.1次
挑战成功率52.2%
有2.6%的好坏球判决被挑战
每次挑战让比赛增加13.8秒
明年应该会上路了吧
作者: Axwell (Axwell)   2025-03-27 08:19:00
52.5% wow
作者: huangjyuan (Bryyuan)   2025-03-27 08:20:00
喜欢这样的方式 不用全部电脑判
作者: Keane86 (9号球)   2025-03-27 08:24:00
挑战也不会耗费太多时间 一场比赛大概多1分钟左右
作者: tommyshu (ranger00)   2025-03-27 08:26:00
成功率大概一半 球员自己体感也没有比较裁判准多少
作者: nightcrow (叶子曰)   2025-03-27 08:28:00
快上,拜托
作者: moonzone (虫)   2025-03-27 08:28:00
想知道准确率
作者: hyde711034 ( 不合时宜)   2025-03-27 08:31:00
我看韩职的电子好球带,感觉很迷一堆削到0.01%的都算好球,但依经验来看,这种球9成是判坏球
作者: safyrose (三十飞)   2025-03-27 08:34:00
52.5% 算高了吧
作者: Mradult (Mr.adult)   2025-03-27 08:34:00
次数比想像的低,但成功率算高吧
作者: bdgnrd0103 (bread)   2025-03-27 08:35:00
靠 才一半
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2025-03-27 08:38:00
倒觉得每场只被挑战4次左右 MLB裁判满厉害的
作者: bdgnrd0103 (bread)   2025-03-27 08:39:00
反正选手觉得有争议的球就交给电脑可用判吧
作者: benboy (benboy★とし)   2025-03-27 08:39:00
有一半成功其实很高啊 XD
作者: bxxl (bool)   2025-03-27 08:41:00
本来就是削到就算好球啊,裁判有时没削到也判好球记得韩职电子判决的边界还有往左右加宽,以符合以前的习惯
作者: scott0118 (林小民)   2025-03-27 08:43:00
代表被觉得夸张的好坏球也是一半一半而已 不愧是大联盟的裁判!?
作者: bxxl (bool)   2025-03-27 08:44:00
可见得以前人类判的本来就比规定的还宽松
作者: saiulbb (Becky♪#是我的拉!)   2025-03-27 08:45:00
太棒了!!!MLB越来越好!!!
作者: keltt (未必明天就有以后)   2025-03-27 08:45:00
好球带定义不就有削到就算好球吗?为什么会觉得符合规则定义的判决很迷呢?
作者: ralfeistein (无名的ㄈㄓ王)   2025-03-27 08:47:00
这样比较折衷 电子好球带是要裁判让进步而不是取代他
作者: bxxl (bool)   2025-03-27 08:51:00
裁判又不是没别的事做,少判一个好坏球还是需要主审 不会取代
作者: kevin2002013 (路人甲)   2025-03-27 08:54:00
这是一场比赛大概会有2颗改判的意思?
作者: surahinagiku (奇路亚)   2025-03-27 08:55:00
很合理啊 50 50的球才会想挑战
作者: shifa (西法)   2025-03-27 08:58:00
裁判要进步什么 = = 场上比赛的是球员不是裁判能够降低裁判误判的机制跟设备就是要快点上路最好是不用人为裁判进行判定 都给机器判读避免误判
作者: hyde711034 ( 不合时宜)   2025-03-27 09:00:00
作者: shifa (西法)   2025-03-27 09:00:00
当然如果觉得 #误判也是比赛的一部分 那也没差就是了
作者: hornet01   2025-03-27 09:02:00
这种折衷方式比较好
作者: bxxl (bool)   2025-03-27 09:05:00
只有打者跟投捕才能挑战,还想说能不能教练先看一下kzone
作者: joshtrace (kosuke)   2025-03-27 09:09:00
ABS最终还是会普及的,数据一翻两瞪眼球迷一定比较喜欢
作者: huangjyuan (Bryyuan)   2025-03-27 09:11:00
这在关键时刻很有用的 关键满垒被误判三振或保送多的去了
作者: joshtrace (kosuke)   2025-03-27 09:12:00
好球带这么重要居然完全由裁判说的算,难怪棒球会没落
作者: bxxl (bool)   2025-03-27 09:13:00
哪里没落了,这几年台韩职棒观众屡创新高
作者: huangjyuan (Bryyuan)   2025-03-27 09:13:00
作者: hornet01   2025-03-27 09:15:00
球员工会不一定会同意全部都ABS判
作者: Mradult (Mr.adult)   2025-03-27 09:17:00
这有次数限制吗?不然关键打席都来拼看看
作者: joshtrace (kosuke)   2025-03-27 09:17:00
中职那点观众还是算了吧,没大巨蛋就不想进场了
作者: ohmygodha (paradox)   2025-03-27 09:18:00
我觉得裁判在场上不是只有判好坏球 裁判最重要的是主持公平 来做裁决 所以如果有先进的科技来让裁判有更准确的判决 其实才是好事
作者: Daniel4maste (Daniel4master)   2025-03-27 09:18:00
50%...裁判阿...
作者: huangjyuan (Bryyuan)   2025-03-27 09:19:00
不用全部ABS判啦 现在这样不错
作者: whaleswin16 (快攻才是王道)   2025-03-27 09:19:00
以后如果公园打球也要架电子好球带,那棒球入门的门槛会提得更高吧
作者: bxxl (bool)   2025-03-27 09:19:00
每队2+N次,容错次数满少的,省著用.
作者: bdgnrd0103 (bread)   2025-03-27 09:29:00
粗略来算 2.6% * 52.2% = 1.36% 这样算高吗?
作者: shifa (西法)   2025-03-27 09:31:00
网球鹰眼 足球球门线技术跟越位识别技术有放到公园在用吗
作者: l5i9hbba (Zooky)   2025-03-27 09:31:00
棒球入门门槛 你以为没这个就会比较低吗Pro在用的系统 你河滨公园会用?
作者: shifa (西法)   2025-03-27 09:33:00
全ABS才是之后的方向 现在用挑战制就是勉强维持一下尊严如果裁判的判读跟ABS落差明显 那就等于是一场比赛两套标准这一代球员会抗拒全ABS很正常 因为 #误判也是比赛的一部分但这观念是以前没有ABS技术时代 说服自己勉为其难接受而已既然有技术那就导入使用 避免变形虫 补哨争议按照现行棒球规则设计的ABS太多刁钻球打不到那就改规则ABS好球带设定太笼统那就优化ABS好球带参数 就这样而已
作者: Currice6677   2025-03-27 09:40:00
等技术成熟后 搞不好手机App开镜头侦测就可以
作者: stu25936 (MillionCoinser)   2025-03-27 09:48:00
完全电子好球带也不好看 这种挑战制度才是最好的方式
作者: hornet01   2025-03-27 09:50:00
多数场次大联盟裁判判决的准确率都能维持在95%上下,真的没这么不堪...
作者: losewind (错的时间对的人)   2025-03-27 09:57:00
如果分析到每局正确率,应该更有意思,第九局可能裁判都累了
作者: shifa (西法)   2025-03-27 09:57:00
草总在FB也说过中职主审好球带判决正确率有94%啊球迷还不是骂翻了 9x%感觉很高 但一场看下来几百颗球错误的“次数”就上来了假设半局15球结束 1局30球 8局240球x6%=14球误判主审体力专注力也是随着比赛进行而消耗掉要不然每次都在吵比赛末段争议球是要干嘛
作者: dgq75148 (DL)   2025-03-27 10:01:00
挑战制比全ABS制好太多了 希望大联盟不要犯蠢想要去用全ABS
作者: b99202071 (b99202071)   2025-03-27 10:02:00
成功率超高 网球鹰眼也才20%再不上电子啊
作者: shifa (西法)   2025-03-27 10:03:00
网球有明确界线当判定基准 用挑战制无妨
作者: joshtrace (kosuke)   2025-03-27 10:03:00
未来一定是全ABS的,光是有公开数据就屌打小房间跟裁判
作者: shifa (西法)   2025-03-27 10:04:00
棒球好球带不可见 谁知道主审这场的脑内好球带长什么样
作者: dgq75148 (DL)   2025-03-27 10:04:00
当场上投手、捕手、打者、裁判、观众都觉得是坏球的球只因为削到0.01%所以被机器判好球,请问有何观赏性可言?
作者: joshtrace (kosuke)   2025-03-27 10:05:00
看得见的好球带200%完胜裁判自己才看得见的好球带
作者: shifa (西法)   2025-03-27 10:05:00
那就改好球带定义啊 足球越位都改几次了 现在还要改棒球好球带定义就不能改是吧
作者: dgq75148 (DL)   2025-03-27 10:06:00
但事实上场上还是没人能够看到好球带 你在3D空间不可能画出线来
作者: shifa (西法)   2025-03-27 10:07:00
现在就过去裁判判定基准跟规则不符 积非成是养成的习惯
作者: dgq75148 (DL)   2025-03-27 10:07:00
挑战制就是场上的投打捕都对主审判决没意见,那就是个好判决
作者: joshtrace (kosuke)   2025-03-27 10:07:00
好球带是有正式规则的,红中裁判说是坏球你也得吞
作者: shifa (西法)   2025-03-27 10:08:00
你要这一代球员接受跟以往不同的基准 自然会反弹但不代表规则不能改 又不是什么祖宗法制不能变动 = =
作者: hornet01   2025-03-27 10:09:00
所以挑战制很好啊,折衷取得平衡
作者: dgq75148 (DL)   2025-03-27 10:09:00
棒球一开始定义好球带的原因不就是觉得这颗球是在打者可攻击范围所以是好球,也因此才会随着打者身高改变,有颗球明显不适合打者攻击,但却刚好只削到0.01%,该被认为是好球吗?
作者: shifa (西法)   2025-03-27 10:10:00
如果说主审跟ABS判决会有出入 那就表示场上有两个好球带
作者: dgq75148 (DL)   2025-03-27 10:10:00
现在有挑战制,就算红中判坏球你不用吞啊
作者: shifa (西法)   2025-03-27 10:11:00
你说大柠檬裁判人均鹰眼那就算了 举个中职不爱举123的事情来比喻 中职主审不爱举123 但就是会有123的好球被判坏球
作者: DeaGoo (大狗汪汪)   2025-03-27 10:12:00
中职快跟上 我要看投捕疯狂挑战主审不捡的123号位好球
作者: shifa (西法)   2025-03-27 10:12:00
结果挑战之后123是好球 那不就是有两个好球带
作者: joshtrace (kosuke)   2025-03-27 10:13:00
但几年后球员观众就会吵着要全ABS,因为没人能忍受误判
作者: shifa (西法)   2025-03-27 10:15:00
如果你可以接受 关键时刻 的判决给 ABS 处理
作者: AhCheng (Never Walk Alone)   2025-03-27 10:15:00
有一半还行吧
作者: dgq75148 (DL)   2025-03-27 10:15:00
投手觉得123是好球但不举那就挑战啊 挑战成功 那主审也会跟着调整,如果投捕也觉得那是坏球,有什么需要去修改判决的必要吗?
作者: dgq75148 (DL)   2025-03-27 10:18:00
挑战制就是有人不接受判决才需要挑战,全ABS制则是不管关不关键、有没有人不接受判决你都得吞
作者: shifa (西法)   2025-03-27 10:20:00
全ABS的点在于让不可见的好球带标准用电子设备一致化
作者: phants (phants)   2025-03-27 10:21:00
削到0.01%判好球不合理 那就改成要50%或是好球带缩小
楼主: polanco (polanco)   2025-03-27 10:22:00
看上面推文的韩职影片 感觉很难说全电子好球带有比较好至少现阶段的是这样啦
作者: shifa (西法)   2025-03-27 10:22:00
那怕从规则改好球带大小或判定基准 都没问题 因为标准一致
作者: dgq75148 (DL)   2025-03-27 10:23:00
一制化只有在机器里是一致化,对于球场上的球员来说,好球带看不见,只能用感觉去评估这台机器好球带,尽管我们在电脑上看到他是固定的
作者: shifa (西法)   2025-03-27 10:23:00
挑战制目前的积极意义就是 主审的好球带不再是皇后贞操带过去球员只能吞 现在可以用机器判定挑战主审但最终还是回归到这个问题的解答 你能接受人为误判吗
作者: dgq75148 (DL)   2025-03-27 10:26:00
引入ABS挑战为的是减少争议,全ABS只是本来是主审的贞操变成机器的贞操,出现韩职那种在现在99%会判坏球的削边好球,争议依然存在
作者: shifa (西法)   2025-03-27 10:26:00
如果你能部份接受 那就继续用挑战制 因为挑战有次数限制总是会有球会在中间地带没被抓到如果不能接受 那就导入全ABS并且持续优化
作者: dgq75148 (DL)   2025-03-27 10:28:00
如果场上投、打、捕、主审都能接受的好坏球判决,即使真的有些许误判,身为观众,你有什么好不能接受?
作者: shifa (西法)   2025-03-27 10:28:00
没有人说过现在的ABS设定不能改 棒球规则不能改
作者: lxf   2025-03-27 10:29:00
一半超高的,如果出现在关键play
作者: shifa (西法)   2025-03-27 10:29:00
如果说要坚持ABS改到完整再全ABS也无妨
作者: b99202071 (b99202071)   2025-03-27 10:34:00
不能啊你接受看变形虫我不接受
作者: Romulus (Säubern Mode)   2025-03-27 10:40:00
这就是最好的方法了 挑战够快 不和其他等级差距太大挑战成功率50-50也满理想的 裁判会犯错但不是那么夸张
作者: dgq75148 (DL)   2025-03-27 10:41:00
作者: Romulus (Säubern Mode)   2025-03-27 10:41:00
每场两三百颗球也就挑战4颗
作者: dgq75148 (DL)   2025-03-27 10:42:00
你不接受变形虫,但能接受这些球是好球吗?
作者: Romulus (Säubern Mode)   2025-03-27 10:43:00
啥 球迷骂翻就是球迷的“感觉”“体感”而已 毫无科学
作者: b99202071 (b99202071)   2025-03-27 10:44:00
不就之前的曲球老问题 看他们要不要改啊 符合好球带的
作者: Romulus (Säubern Mode)   2025-03-27 10:44:00
挑战制完全可以解决所谓球迷观感 根本不需要全电子
作者: dgq75148 (DL)   2025-03-27 10:46:00
引进abs是为了减少争议,结果却为了ABS会造成的争议要改好球带规定?本末导致了吧
作者: b99202071 (b99202071)   2025-03-27 10:48:00
用电子是要好球带一致 用新东西哪个起初没新争议的?
作者: Romulus (Säubern Mode)   2025-03-27 10:48:00
全电子伤害球迷观感更大 挑战制是不管判或挑战都是人启动
作者: Romulus (Säubern Mode)   2025-03-27 10:49:00
全电子就是电子 足球网球都花多少年才全电子判出界事情要循序渐进好嘛
作者: b99202071 (b99202071)   2025-03-27 10:49:00
啊难道要因为怕新争议就摆烂不用喔??我又没说不循序渐进
作者: dgq75148 (DL)   2025-03-27 10:50:00
没有摆烂不用啊 挑战制不就在用?
作者: b99202071 (b99202071)   2025-03-27 10:52:00
现在是挑战制都还没上
作者: dgq75148 (DL)   2025-03-27 10:54:00
这篇文不就在讨论挑战制跟全ABS,只有你在讨论全人工跟要不要用ABS吗?
作者: busters0 (ï¼´kDï¼³)   2025-03-27 10:57:00
快上吧 不想看到一堆主审乱判
作者: bxxl (bool)   2025-03-27 10:58:00
实际误判率比这个高不少,坏球误判率5.6%, 好球误判率12%
作者: moto000 (小金刚)   2025-03-27 10:58:00
不能789局再用吗 感觉挺拖时间
作者: bxxl (bool)   2025-03-27 10:59:00
被挑战率低只是人家省著用 不关键懒得挑战而已
作者: b99202071 (b99202071)   2025-03-27 10:59:00
全ABS反正MLB还不想要就算了 挑战制快点上再说
楼主: polanco (polanco)   2025-03-27 10:59:00
一次差不到15秒是有拖到什么时间……XD
作者: j3024133 (半‧台南人)   2025-03-27 11:01:00
现在裁判比较会看的是捕手接到球的位置,ABS应该是看进垒点的高度,其实这两者差异满大的
作者: bxxl (bool)   2025-03-27 11:02:00
这还是今年实施后 裁判自己也稍微变好的结果,去年误判率更高
作者: howerd11 (时间永远不够)   2025-03-27 11:13:00
一般比例超高吧 50%机率边角球误判欸
作者: mcnightcc (喝多多~拉多多)   2025-03-27 11:30:00
一半很高了
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-03-27 11:44:00
5050才有棒球乐趣
作者: orange077 (见纸姜煽)   2025-03-27 11:45:00
我觉得是流程问题吧 裁判还是有其他工作在 全电子好球那主审站在后面干嘛
作者: lazuritechen (Chen)   2025-03-27 11:51:00
喜欢这种方式
作者: huangjyuan (Bryyuan)   2025-03-27 12:00:00
韩职那个ABS已经影响到韩国队国际赛了
作者: joshtrace (kosuke)   2025-03-27 12:01:00
主审还是要维护秩序或抓投打犯规之类的,哪会没事干啊
作者: huangjyuan (Bryyuan)   2025-03-27 12:03:00
不过走向全ABS应该是肯定的 有的大联盟裁判感觉会带着私人情绪判好坏球
作者: swine   2025-03-27 12:04:00
电子好球带可以处理变形虫问题,更重要的是有机器把关,主审判决品质一定会上升
作者: huangjyuan (Bryyuan)   2025-03-27 12:06:00
楼上没错 不敢随心情乱来了
作者: korzen (GuitarKai)   2025-03-27 12:17:00
通常会挑战代表选手觉得很不合理,但这个很不合理也就一半左右成立,所以代表MLB大多数时候还是很准的
作者: Rentch (黑狗)   2025-03-27 12:24:00
成功率算低吧,都已经被挑战了,才一半多一点,55开
作者: tenshou (tenshoufly)   2025-03-27 12:25:00
一半很高欸明年大联盟就会上路了不过中职再等10年吧哈
作者: b99202071 (b99202071)   2025-03-27 12:28:00
前面看错 鹰眼挑战20%的是羽球 网球大概26~27%
作者: howerd11 (时间永远不够)   2025-03-27 12:32:00
一半很高好不好 代表裁判人眼根本不准
作者: Kydland (RBC)   2025-03-27 12:33:00
会觉得销到一眯眯就是好球 那是因为对棒球历史的不够深入理解 爬梳棒球历史 好球带的诞生不是在定义“何谓好球” 而是为了定义“打者可攻击”的范围 这思路是不同的“好球带”不是为了投手诞生 而是为了打者 是从打者的视角出发 所以 所谓的好球带是打者合理可攻击的范围 这也就是为什么好球带不是一个固定的范围 而是会随着打者身高会有变化 因为 好球带是从打者视角设计的 所以这就是为什么 销到好球带一眯眯 0.01%好球带 从“本垒板”来看叫做好球 但对打者而言不是好球 因为这样的球路近乎于坏球 对打者来说是不好攻击的 所以根本不应该叫做好球 要先把好球带的历史脉络了解清楚 这就像足球的越位 为什么现在VAR被骂的要死 因为在足球越位上 所谓的越位是 攻击/触球球员处在有利位置 但在VAR的判定上 连体毛越位 衣服越位都被抓越位 但体毛越位 衣服越位对于足球入球来说根本不叫做处于有利位置 因为体毛越位几乎对于入球有利根本没有影响 但在VAR之下却会判断越位 这就是不合理的地方 总结一句话 电子仪器只有0或1的选择 但运动规则的脉络是有背后原因和论述的 直接转为换成0或1两种选项 这是把规则跟简化了 而造成对体育本质的误解
作者: WaywayPao (资工彭于晏)   2025-03-27 12:33:00
说一半很高的...辅助判决推翻率本来就会趋近50%好吗...*样本数够大的话
作者: howerd11 (时间永远不够)   2025-03-27 12:36:00
难怪我不看棒球 都靠裁判随便乱判
作者: Kydland (RBC)   2025-03-27 12:37:00
我不反对电子好球带 我也认为该积极导入 但我认为 应该要设定通过本垒板上方的下限 不能连通过0.01%都算 这是不合理的 再怎么样 至少也要1%以上 当然 这下限是可讨论的 比如说大家觉得0.5% 那也可以
作者: hantsao (han)   2025-03-27 13:32:00
挑战制很合理,可以避免打者抗议判决就被赶出场
作者: Romulus (Säubern Mode)   2025-03-27 14:03:00
2.6%的挑战有50%成功讲的好像50%判错一样挑战成功不扣次数 懒得用之说也太离谱了没挑战就自己也没自信的接近的球 这种球说误判意义不大
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2025-03-27 14:34:00
不用在乎什么0.1%因为人类主审一直以来都会不小心把一两颗球以外的坏球当成好球,电子绝对不会输人类
作者: hyc0725zz (兔子喵喵狗狗)   2025-03-27 15:22:00
有挑战有机会
作者: OneSeam (一缝线)   2025-03-27 16:54:00
通常是发起挑战的一方很有把握才会挑战吧?即使是这样也才50%左右,非常低啊这说明选手的好球带挑战,丢骰子决定好坏球和电子好球带的改判率差不多

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