[讨论] 陈金锋回台时为何没让他继续练守左外野?

楼主: lofan (龟山下智久)   2025-03-25 10:58:24
前阵子有人有专访红中 为何后面就没让陈金锋固定先发
他的理由也很简单 就是DH竞争上林泓育的表现更好
那就很好奇 像林泓育也是打DH为主 但其实要上场蹲捕也是没问题
甚至2013年经典赛 还代表中华队蹲了好几场
那同样是有棒子的DH 陈金锋回来为何没继续练左外野
当时La new除了中外野固定是黄龙义外 左外野和右外野也不断在轮替
包含曾豪驹、蔡建伟、吕俊雄、张民谚 为何没把陈金锋也加进去一起轮
是什么原因啊?
作者: a5687920 (神奈川第一高手)   2025-03-25 11:02:00
练不起来阿 他守备差到连红中都不敢用
作者: fan0226 (YI)   2025-03-25 11:02:00
听力问题吧
作者: vincealan (文思艾伦)   2025-03-25 11:03:00
当年他回台,一堆粉丝说他不能站外野是因为MLB标准高没想到是连中职都只能抢DH
作者: furret (大尾立)   2025-03-25 11:03:00
问题喔?王子璨吧没那个巴掌应该还能守外野
作者: qazxc312 (肥肥)   2025-03-25 11:04:00
林泓育早期蹲捕没问题?中职捕手好坏果然只看OPS
作者: abcnelson654 (檸檬黃)   2025-03-25 11:04:00
他外野差到只能DH,然后DH又抢输小胖
作者: abc12812   2025-03-25 11:04:00
不是大联盟守备就一定强阿
作者: abcnelson654 (檸檬黃)   2025-03-25 11:05:00
不过好奇的是为啥不站一垒?
作者: fuyu1112   2025-03-25 11:05:00
因为很烂啊 一开始也不需要他硬守
作者: fan0226 (YI)   2025-03-25 11:05:00
严格来说林泓育蹲捕除了前两年场次都一半不到
作者: fuyu1112   2025-03-25 11:06:00
他如果可以站一垒大联盟就可以待久一点了
作者: fan0226 (YI)   2025-03-25 11:06:00
15年只蹲捕551场,前两年就155场
作者: jerry41512   2025-03-25 11:06:00
锋哥外野守备是真的差到跟其他人有落差 回中职也是
作者: crayon1988 (蜡笔)   2025-03-25 11:07:00
他外野守备就真的稀烂啊 在中职棒子够大也不用他硬守
作者: JKjohnwick (PTT会被盗帐号,泄漏个资)   2025-03-25 11:07:00
守得烂
作者: jenchieh5 ((”T□T)<喔~喔~喔)   2025-03-25 11:10:00
在美国后来练一垒也是不行
作者: Yjizz (饶惹偶ㄚ激湿)   2025-03-25 11:12:00
作者: hua0122 (金鳞岂是池中物)   2025-03-25 11:14:00
传闻小时候耳朵被打坏 对球落点判断有问题
作者: tigger09cow (Zoe Chang)   2025-03-25 11:15:00
绿一中就是屁话
作者: gn90178 (Roy Lo)   2025-03-25 11:15:00
贵,怕受伤
作者: ak472222 (cAKe)   2025-03-25 11:17:00
刚回国还有站LF
作者: x8235 (方便面啦...)   2025-03-25 11:17:00
初期有守,可是那守备差到真的是…
作者: Hankie66 (Hankie66)   2025-03-25 11:19:00
la new时期就单纯守备差
作者: MotoGP (MotoGP)   2025-03-25 11:19:00
MLB认证的守备差
作者: jenchieh5 ((”T□T)<喔~喔~喔)   2025-03-25 11:19:00
印象中有次严重判断失误后就没给他站了
作者: roy33456   2025-03-25 11:23:00
耳朵被打坏?他教练是黄万隆喔?
作者: Kaberman569 (Kabe)   2025-03-25 11:25:00
就真的守备不佳
作者: danielgogogo (丹尼尔去去去)   2025-03-25 11:27:00
听说小时候被教练打了一个耳光 影响平衡 导致守备移动上有问题
作者: luba2 (节能减碳该从企业做起)   2025-03-25 11:27:00
善化前教练王子灿打得吧
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2025-03-25 11:29:00
我算老lanew球迷了 首先锋哥守备本来就不好 旅外时为了增加机会还加练一垒(但一垒也没到及格) 再来 他回来的原因一部分也是长年伤病(在中职每年都下过二军) 一个体能开始下坡 又是史无前例高薪的球员 要你是洪中你也会给他专心DH 何况当时外野一直不缺人
作者: Alan1597 (Alan1234)   2025-03-25 11:29:00
早期黄万隆那种教练是常态,打到出问题是有可能的
作者: hans7192 (Hans)   2025-03-25 11:29:00
坦白说要是影响平衡 骑脚踏车/机车也有问题吧?挥棒也会
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2025-03-25 11:31:00
外野黄龙义凭手套不动CF 剩下的就三小熊三抢二 龙猫跟王肩当时都年轻也逐渐有成绩 不然要学富邦老人畅打吗
作者: kblbj   2025-03-25 11:31:00
前面写了,中学时期被教练打耳光导致平衡感不好,守备判断不好。以前棒球教练的打骂不比篮球的少
作者: hans7192 (Hans)   2025-03-25 11:33:00
曾公访问过铁拳跟红中 听到他们青棒教练都会补一句听说打很凶
作者: lightjayjw (马雷)   2025-03-25 11:34:00
以前学生棒球队老师、教练会体罚学生,罚到你叫不敢
作者: winfyq (aa)   2025-03-25 11:35:00
学生运动很多教练会动手 甚至比赛时一堆家长在看也是如此
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2025-03-25 11:35:00
而小胖根本是完全不同的情况 人家是还年轻还能练
作者: hans7192 (Hans)   2025-03-25 11:35:00
铁拳有补充别说教练 学长都可以动手了
作者: JRSmith (丁尺)   2025-03-25 11:35:00
所以以前才会说不乖就去体育班给教练管当时觉得莫名其妙 想说不是应该收有天分的吗
作者: winfyq (aa)   2025-03-25 11:39:00
朋友小孩是体育科班 他常去看比赛 就不只一次看到教练 (包括对手)在场边体罚选手
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2025-03-25 11:46:00
以前打球的功能是隔代教养的安亲班啊,当然很多铁拳
作者: w82814704 (油电双掌)   2025-03-25 11:47:00
支持职棒也该体罚 那个林佳纬连续超时三次该扁一顿
作者: tommy123310 (tommy)   2025-03-25 11:48:00
那个年代非体育班也是在体罚 严重程度而已
作者: Arens5566 (Arens5566)   2025-03-25 11:51:00
他第一场有守,手套还飞到外野观众席,之后就专心DH了呵
作者: phoenixhong (凤凰红)   2025-03-25 11:51:00
别闹了。打骂教育在当年国教是家常便饭,老师还会很得意打断几根藤条
作者: papabass (醉拳甘迺迪)   2025-03-25 11:53:00
可以复习一下2004雅典奥运台日战日本的再见牺飞,锋哥的助跑跟回传都有问题
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2025-03-25 11:55:00
他要是没挨那巴掌应该站稳MLB了 唉
作者: as50229   2025-03-25 12:00:00
怎么可能站稳 大联盟4年只出赛19场要怎么站稳
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2025-03-25 12:02:00
他在道奇,国联没办法守备就很难很难上
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2025-03-25 12:03:00
没守备怎么会让他上 因果讲反了
作者: ccf5299 (E.O.L)   2025-03-25 12:03:00
他就是不能守备才没有机会让他试看看能不能站稳啊,当年国联又没有DH。
作者: Sunpayus (SunPayus )   2025-03-25 12:04:00
有一个有名的教练姓王 我忘记他本名了 不是听说也打选手打很凶吗
作者: crayon1988 (蜡笔)   2025-03-25 12:05:00
国联当年又没有DH,守备又练不出来就不用说了
作者: ROKOKKKK (5000天的帐号没了...)   2025-03-25 12:07:00
够强美联也会再买过去,就是不够强
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2025-03-25 12:09:00
中村纪洋棒子比他小 但有守备 机会多多了
作者: kaube (转眼之间)   2025-03-25 12:11:00
王子灿啊
作者: ROKOKKKK (5000天的帐号没了...)   2025-03-25 12:11:00
中村也才41个打席,讲的好像是锋哥的几倍一样
作者: lightmei (亮)   2025-03-25 12:14:00
看过现场,他的守备真的不是普通的烂
作者: exciplex14 (激发中....)   2025-03-25 12:14:00
锋哥LF受伤,小胖蹲捕受伤,两个人一起抢DH
作者: JER2725 (史流氓)   2025-03-25 12:29:00
守备很差,连中职的水准都没有
作者: jahen (特浓香蕉牛奶)   2025-03-25 12:30:00
让我想起了红中的右外野守备
作者: matsui725 (猪老大)   2025-03-25 12:33:00
看过他守备你就不会问了 连全垒打墙反弹球判断都不行
作者: cool34 (酷的34)   2025-03-25 12:33:00
中村在日职的时候守备评价不错
作者: dsauqt (dsauqt)   2025-03-25 12:35:00
打耳朵真的不行欸
作者: www2967 (www)   2025-03-25 12:38:00
事实是真的很不好啊 当初奥运打DH 让其他人守左外野打日本那再见牺飞根本回不来
作者: s955346 (jericho)   2025-03-25 12:40:00
中村棒子比较小????蛤??? 到底在讲啥
作者: justin1943 (prototype)   2025-03-25 12:41:00
他耳朵是在大联盟结束被打的吗?美职都能守了
作者: daniel0203   2025-03-25 12:42:00
就比陈真守备好一点
作者: WANG064 (巨砲OH桑)   2025-03-25 12:49:00
LF蔡健伟 CF黄龙义 RF龙猫
作者: za2205 (給我一杯藍山)   2025-03-25 12:54:00
推Justin逻辑正确 不说大联盟 小联盟就没守备过吗
作者: Diaw0803 (ただいま!)   2025-03-25 12:59:00
就守备烂阿 所以没啥MLB机会 棒子也没大到可以稳DH
作者: supreme0731 (xoxo)   2025-03-25 13:09:00
守备差 打击到后面也很惨 一直被压在板凳上
作者: raysilence (雨....何时会停)   2025-03-25 13:14:00
第一是守的不好,第二其实他回来时已不算健康
作者: Hamazura (滨面仕上)   2025-03-25 13:19:00
守备不太行,回来已经是痛痛人了
作者: xodd123456 (笑笑der)   2025-03-25 13:20:00
有啊 2009都还在守备 哪里没守
作者: f22313467 (軍曹)   2025-03-25 13:20:00
回来就有伤吧 后来一直进伤病
作者: magicscott (magic大雄)   2025-03-25 13:24:00
我觉得大家有点印象派了,他在大联盟守备烂没错,在中职也偏下等,但没推文说的这么夸张,他甚至在中职外野助杀好几次
作者: bxxl (bool)   2025-03-25 13:30:00
小胖蹲捕受伤了好一阵子,红中就不太想让他蹲了
作者: pass9487 (趴死)   2025-03-25 13:32:00
2008北京奥运24人名单,张泰山药检没过,陈金锋腰痛受伤不能打
作者: dddd5477 (旗美地区第一帅哥)   2025-03-25 13:32:00
开始被冰的时候外野可热闹了 而早期也没有打更好的人能打DHhttps://i.imgur.com/k8EEpzB.jpeg上网查一下就有了
作者: keltt (未必明天就有以后)   2025-03-25 13:37:00
他回来打中职时,我才发现他的守备比我原先以为的还要烂我本来还怀疑道奇崔西总仔是不是真的对锋哥有成见,但看到
作者: korzen (GuitarKai)   2025-03-25 13:38:00
对比现在在小联盟的台湾球员就很明显,只要有棒子手守备再烂都没关系,球团会帮你找守位,前提是要肯练
作者: ruffryders (Wanksta)   2025-03-25 13:39:00
作者: keltt (未必明天就有以后)   2025-03-25 13:39:00
锋哥的烂守备后,才开始觉得国联总仔真的很难重用他
作者: korzen (GuitarKai)   2025-03-25 13:39:00
如果真的如推文那篇文章所说连一垒都不愿意练,那能怪谁
作者: keltt (未必明天就有以后)   2025-03-25 13:40:00
锋哥在中职是有棒子,守备烂还是应该让他卡DH没问题但锋哥在MLB可称不上是有棒子,他的竞争对手在小联盟打击不输锋哥,甚至还优于他。守备更是大幅超越锋哥
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2025-03-25 13:47:00
或者说 如果锋哥守备有及格以上 就不会留在3A"打破纪录"又假设他能站SS 那苹果会整天报更早站稳MLB的锋仔 早餐店打线则是道奇先发
作者: pihu   2025-03-25 13:50:00
一堆印象派的,最好锋哥守备有推文讲的那样烂到不能用
作者: vini770803   2025-03-25 13:55:00
有没有怀旧影片佐证啊!两派意见都有
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2025-03-25 13:59:00
有没有烂到不能用不知道 但可以肯定现在六队先发都比他能守 以前lanew板是出了名会关起来吵的 都战过很久了有趣的是 他刚入团时是去站RF
作者: hans7192 (Hans)   2025-03-25 14:01:00
好奇他要是那么不能守的话是怎么爬到3A?
作者: argus0519 (尿破小便斗的神人)   2025-03-25 14:03:00
到底是谁在造谣打耳光导致平衡问题,我也被王子教过打人会打,但是打到身体出问题还能爬到3A?你信?
作者: alex2426chen   2025-03-25 14:03:00
当年球团也有要他练1B 不过试了一段时间后还是不行
作者: wpd (??)   2025-03-25 14:04:00
看起来很抖 缺乏数据辅助 这点是中职猪公派不能接受的放在场上的
作者: hans7192 (Hans)   2025-03-25 14:04:00
楼上这问题我推文有提出失去平衡 挥棒不用平衡吗?
作者: stocktonty (前田忧佳)   2025-03-25 14:05:00
严重到不能守那他在美国2A3A也都DH吗
作者: charlie24 (First of May)   2025-03-25 14:05:00
因为红中知道外野很难守https://youtu.be/DjypYwAg0zc?si=0a70YzdgEF--Vj6a
作者: hans7192 (Hans)   2025-03-25 14:06:00
护航到把守备不好的问题找到耳膜破掉的突破口也是不简单王子灿有没有打锋哥?有 耳膜有没有破?有 这都是事实但因为这样平衡不好 影响守备的根据是哪来?
作者: argus0519 (尿破小便斗的神人)   2025-03-25 14:12:00
@hans7192有阿,那个数据叫做“印象”
作者: yuwen51 (梦想要靠自己紧握)   2025-03-25 14:12:00
以前Bonds外野就站在那而已啊,有棒子就有位置
作者: goury   2025-03-25 14:13:00
陈金锋当年百大新秀时,是five-tool player,至少当时没有被认为从小有什么问题造成守备很烂,也可能是后来练不起来。而且一开始盗垒也不错,但后来几乎完全不能盗,那是不是要说他小时脚也被怎样了呢?
作者: argus0519 (尿破小便斗的神人)   2025-03-25 14:13:00
...拿Bonds来比不对吧,他可是拿过国联金手套外野手
作者: hans7192 (Hans)   2025-03-25 14:14:00
是 他的背号还在小联盟被退休
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2025-03-25 14:14:00
他小联盟竞争对手打击哪有优于他 他一直是51区第四棒他只是守备很烂 要黑也要黑对 不要篡改历史好吗
作者: goury   2025-03-25 14:14:00
但陈金锋自己态度可能有点类似王柏融,他们似乎都认为自己可以守外野(王指在日职时),陈金锋像是压根不想转一垒“他小联盟竞争对手打击哪有优于他 ”100%有,你只是不知道他是跟谁竞争,甚至不知道他在51区很多时间都不是队上最强打者...
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2025-03-25 14:16:00
他打击一直是4a王 但没强到扛MLB DH 又没守备 就这样而已 哪来什么小联盟竞争对手打击优于他 乱讲一通
作者: goury   2025-03-25 14:22:00
说陈金锋打击是4A王,大概只有说井川庆是3A王会更离谱...“哪来什么小联盟竞争对手打击优于他 乱讲一通”你先随便说一个主要把就陈金锋挤压在小联盟的但不如陈竞争对手来听听
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2025-03-25 14:24:00
两个差不多情况啊 他到回来的前一年都还在3A扛第四棒你讲几个优于的来听听 烂还放第四棒这样?
作者: goury   2025-03-25 14:25:00
但一般人应该随便就能说两个打击还比陈好的,且自己去看一下51区当年全球队跟全联盟打击数据,真的没有很难...
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2025-03-25 14:25:00
他只是因为没守备打击又没强到一定要把他拉上去这样而已
作者: goury   2025-03-25 14:26:00
“两个差不多情况啊”蛤???井川庆跟陈金锋差不多情况?这就算是超级大陈金锋黑大概都不敢这样乱黑陈金锋吧...陈金锋是很明显光打击就被更好到压下去,但井川庆是即便在3A都丢的废到笑...
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2025-03-25 14:30:00
我的意思是大联盟未满 你不用过度解读 陈金锋2002年在3A打击率0.284 尻26只 你说3a哪一个比他强 你讲一下洗耳恭听
作者: n61208 (Kershaw)   2025-03-25 14:30:00
Jason Worth
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2025-03-25 14:31:00
Jason Worth是2004才到道奇的 那时锋哥已经痛痛了 又没守备
作者: goury   2025-03-25 14:33:00
对一个会说陈金锋跟井川庆差不多情况的,多说有何意,笑死
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2025-03-25 14:33:00
锋哥51区离队的时候是个人全垒打 打点累积最多的队史纪录
作者: n61208 (Kershaw)   2025-03-25 14:34:00
*Jeyson Werth算是同期选手
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2025-03-25 14:34:00
疴 好吧 你要这样解读就算了 也没啥好说 我只是要表达他们都是大联盟未满而已 你要这样就没啥好讲的Jeyson Werth也是04年到道奇的
作者: goury   2025-03-25 14:37:00
就不用说2002年OPS .855而51区全队OPS .818代表什么意义了...因为连井川庆都能被吹..
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2025-03-25 14:38:00
啊队友哪个比他强= = 他就真的没守备而已啊 他在3a四年尻了87只
作者: goury   2025-03-25 14:39:00
不会说一个压根连3A都不行的叫做“大联盟未满”,那王柏融也跟陈金锋差不多情况吧,都是大联盟未满,笑死
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2025-03-25 14:39:00
就4a王+没守备没错啊
作者: goury   2025-03-25 14:40:00
还在全垒打,所以才会说出井川庆大联盟未满,这就很正常了
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2025-03-25 14:40:00
唉 算了 不理性就没啥好说的 随你吧
作者: wpd (??)   2025-03-25 14:41:00
全垒打总数多代表被拉上去少 其他人打更好的被拉上去自然无法在3A累积HR
作者: goury   2025-03-25 14:42:00
事实上就是陈金锋OPS .855,全队OPS .818,小联盟OPS不能直接代表太多事情,但至少比全垒打数有意义多了...
作者: chyx741021 (科科科吉拉)   2025-03-25 14:43:00
陈金锋当时3A是在打击联盟,以外野手来说真的不算突出,在小联盟“累积成绩”破队史纪录是代表上不去大联盟,这可不是什么光彩的纪录
作者: wpd (??)   2025-03-25 14:43:00
那时候是钱球开始期 几个差不多长打力打者之下 球队会拉选球好的先上去
作者: goury   2025-03-25 14:45:00
叫你说个陈直接竞争对手,结果连个屁都放不出来,大家最少都能说出两个很有名的啦。2002年陈金锋连在队上跟平均%都没差太多,还是一个外野手,这样的打击是能跟谁拼?更别说2004是直接被复数直接对手压着
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2025-03-25 14:45:00
但就又回到问题本身啦 他的守备也很难被拉
作者: goury   2025-03-25 14:46:00
在那边全垒打全垒打的,难怪以为井川庆是大联盟未满...
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2025-03-25 14:47:00
是你说有人优于他 02年他打非常好 但问题就是没守备他要非常非常的大的棒子才能被拉上去 这到底有啥好战你说不出来02年谁优于他啊
作者: goury   2025-03-25 14:48:00
陈金锋守备不行,不代表他有平均守备就轮的到他上去,当年后来最少也是说如果台湾能出一个旅长守备+陈金锋打击就好了
作者: chyx741021 (科科科吉拉)   2025-03-25 14:48:00
陈金锋是高阶1A时打30-30才被退休背号,也不是3A啊
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2025-03-25 14:50:00
陈金锋3a ops比张育成还高好吗…即便没站稳 他也是会多很多机会 我从头到尾都没说他能站稳 我只是说他可能会多很多机会他的守备让他连机会都不会有 我只是要表达这个而已
作者: ROKOKKKK (5000天的帐号没了...)   2025-03-25 14:54:00
02年锋哥ops+ 122 , 所以一定有比他打还好的部长21年 3A ops+ 165 比锋哥低? 呵
作者: bryant99 (Eason WEI)   2025-03-25 14:55:00
判断先不说,传球才是最大问题吧!比周思齐还不准
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2025-03-25 14:56:00
ops+锋哥也是赢张 只是他那连中职都嫌差的守备真的不会有任何机会我说生涯啦他判断跟传球都不行啊
作者: goury   2025-03-25 14:58:00
“陈金锋3a ops比张育成还高好吗”所以你才会说出“井川庆是大联盟未满”这句话,因为甚至连最基本OPS+的概念都没有。陈金锋毫无疑问是个好打者,甚至是靠棒子也有点可能站上大联盟的(吹一下),但这跟他在3A时打击没有比队友好上那么多,并不冲突。但反正你不尴尬再跟你讲下去就是我的错了
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2025-03-25 14:59:00
那个时候靠打击就够了吧 QQ
作者: goury   2025-03-25 15:00:00
人家说2004年你说2002年,人家说2002年又改口生涯,好哦XDD
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2025-03-25 15:00:00
陈金锋3a ops .881 张育成 .764 怎么了吗两者都3a累积 我只是要回应一开始竞争对手那段而已
作者: goury   2025-03-25 15:02:00
到底谁看小联盟在看小联盟“生涯”的...连养成概念都没有..
作者: wpd (??)   2025-03-25 15:03:00
那时候会骂的问题点是 有几个3A拉上去大联盟的外野手或DH持续打不好但持续有机会
作者: goury   2025-03-25 15:03:00
阿算了,跟这种...真的是我的错,说太多,抱歉
作者: wpd (??)   2025-03-25 15:05:00
但这些人3A成绩的确也不差 可能是靠着守备有其余备胎功能或者3A选保送能力更好这样
作者: goury   2025-03-25 15:06:00
先说“LewisRong: 他小联盟竞争对手打击哪有优于他”(就不提联盟不同打击成绩在比OPS有多蠢),都不知道原来张育成是陈金锋竞争队友了...涨姿势了 真是太屌了
作者: wpd (??)   2025-03-25 15:06:00
不存在陈金锋是4A王 有几个对上的成绩不输他陈顶多叫3A强棒
作者: Aueston (May it be)   2025-03-25 15:56:00
你有看过他的防守就不会想让他守了
作者: THAO168 (一路发)   2025-03-25 16:10:00
锋哥真的没有守备
作者: tanby (tanby)   2025-03-25 16:45:00
他守备没这么烂好吗 是守备没到大联盟水准
作者: qazxc312 (肥肥)   2025-03-25 16:50:00
锋哥守备也没到中职平均水准…
作者: enoeht20181 (徐三羊)   2025-03-25 18:40:00
这句话就像我说我的守备也没大联盟水准一样没意义
作者: jackz (呦呵呵)   2025-03-25 18:44:00
能力点到打击上了
作者: kenny719 (Kenny)   2025-03-25 23:41:00
提黄万隆的 是不是不知道以前大魔王是王子灿
作者: dslite (呼呼)   2025-03-26 00:04:00
守备很弱

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