楼主:
sandemo (桃园死忠老牛迷)
2024-12-05 11:38:49比赛前的情蒐会议开不停 教练高志纲问:“有没有睡觉?”
FTNN 2024/12/3 11:39 镜周刊
12强赛台湾队夺冠,后勤情蒐被认为是重要的一环。关于情蒐,一位不愿具名的小组成员为我们总结工作,即是“既要刺探敌情,也要兵棋推演。”赛前工作如同淹没在资料海里,而比赛打开后,又要即时更新数据、开会。台湾队首席兼捕手教练高志纲就告诉我们,他跟情蒐小组开会时的第一句话常是:“你们有睡吗?”
灼见运动数据的执行长徐乐告诉我们,12强赛的情蒐从今年4月启动,有充足的时间去推测各国最可能出线的名单,11支队伍每队先框出60到80位选手,每个选手最少看5、60个打席,单个情蒐成员可能就要看五百场比赛,“所有能找到的画面我们都会收集,记录到电子系统里,还会去现场做验证比对,让情蒐更立体化,比如说外野手的臂力,牵制的小动作,他盗垒的积极程度,他会不会有一些想要进垒的小动作…”
而时间提前最大的影响,在于和教练团的沟通。徐乐说:“我们早在5、6月就开始跟教练团沟通。每个人有自己(要)的东西,总教练、守备教练、投手捕手,都有各自需要的东西。打者的冷热区,不同球数他会做什么反应?他有什么弱点?哪边容易挥空?这些都是基本功,只是每个教练看的角度不同,需要我们呈现的方式也不同,所以我们花很多时间在做客制化,包含选手要什么?我们都有去满足到他的需求。”
同时也要密集开会,每场比赛的前晚,一定是偕同教练高志纲、捕手、情搜教练、分析员等大概十几人,“坐下来一起看报告、看影片,对手的整条打线,每个打者都过一遍(资讯)。过程中高志纲教练会写他的笔记,也会问很细的问题,甚到问到每一球的出棒率,两好球以后他会有什么反应?他动作有什么缺点?然后整理成战术护腕给捕手。
http://i.imgur.com/3qQaHEM.jpg
徐乐特别提到动态调整的必要性,指数据是以每一个打席为单位在做更新,“彭政闵、高国辉几乎是每局一结束,就进来看回放、看数据,再去跟选手讲。甚至选手被三振下来,他马上走进来就可以看刚刚被三振的影像,包含报告。
谈到是否有哪场球赛哪个打席或三振,确实感觉到情蒐发生了作用?他说:“这次的投手们,都变得更勇于针对平常可能比较不会投的位置去做攻击,配球上是有侵略性的。进攻端也可以看到,很多比赛我们能选掉一些不好打的球,以前骗得到我们的人,他现在骗不到,不得不回到直球攻击或是回到某些位置攻击的时候,就被我们掌握了。”
他以黄子鹏对战多明尼加先发6局无失分的比赛为例,说他备赛做得非常充足,“写满满的笔记。林家正在情蒐会议的过程中也都有很多看法的回馈,甚至戴培峰替补上场前,也有做一些讨论准备。”
情蒐能如何在细微处影响赛局?情蒐成员以2013年经典赛对战日本“差一颗好球”的那一役举例:“那一次的台湾队阵容非常强大,最后是输给了运动科学。那时日本队的一垒指导员是按码表在计算的,算陈鸿文在垒上有人时的投球动作大概要几秒?所以他抓了这个时间差,让跑者可以安全上垒。那个时候日本就已经在落实运动科学这件事情,在玩数学上面的问题。经过那次比赛后,我觉得大家都意识到,要玩到这么细。”
我们采访了当年带队的“草总”谢长亨总教练,提到那个盗垒,他说:“那个球其实我们也知道也许会有盗垒的情况,那时候捕手是高志纲,我相信他也知道对方要盗垒,那个球传得很准确。”
我们也采访了高志纲教练,谈到情蒐的整理,他说最明显的感受是,“对战的过程中,少了陌生感。我不会因为这个选手我没有对战过,就对他好陌生,不知道怎么办。”他举例有些打者在两好球之前跟两好球之后的攻击完全不同,如果没有分辨清楚,可能就会掉入打者陷阱里。
http://i.imgur.com/JEu1hn7.jpg
而情蒐弥补了过往经常得仰赖记忆和直觉的判断,“可以更精准掌握对手的习性。弱点在哪?在什么样的情况下,他的攻击型态是什么?他会攻击哪些位置?以前的情蒐常听不懂,资讯好像跟比赛没有连结,这次就是更精准掌握到需要的资讯。”
高志纲也提到那些“比赛前晚的会议”,说每次都开快2小时的会议,“像我们第一场对韩国比完,捕手继续开情蒐会议…捕手是要做战术护腕的,要确认更精准的打者习性…隔天中午我们要出发之前,都要再花1个小时做情蒐。我看得出来他们(情蒐团队)休息时间不够,每次赛前都要跟投手、野手分别报告完,然后到球场继续准备比赛的资料。”
还有林家正。高志纲说:“他钩状骨骨折,8月底开刀,不知道能不能回场上。但是你看得出来,他从集训到练习赛都非常积极,展现出‘我想要打这个比赛。我的手现在虽然这样,但是我觉得我来得及’(的企图心)。他在复健跟训练的过程,真的是撑住,才提早恢复到可以比赛的状况。比赛中你也看得出来,他真的是很想要比赛,很想要去赢的选手。”
后勤、情蒐做足了准备,选手们的实力和企图心才能进一步化为成果。高志纲说:“后勤安顿得好,选手就可以专注在练习和比赛上。老实说,情蒐团队真的很辛苦,几乎都是在那边stand by,当我们需要开会或者需要资讯的时候,随时都在那边等我们。所以赛前我他们第的一句话都是,‘欸,有没有睡觉?’他们都说:‘没关系没关系。’比赛结束之后,我跟他们拥抱,就说:‘可以睡觉了!’
只是当我们问徐乐,是否已开始备战经典赛,他只回我们:“联盟有指示我们开始准备工作了,同一组人接着做。”
https://www.ftnn.com.tw/news/348794
作者: richaelchen (rich man) 2024-12-05 11:40:00
只好放 三天三夜 庆祝
作者:
Klan (天才小钓手)
2024-12-05 11:41:00钱不要断炊啊
作者:
polanco (polanco)
2024-12-05 11:41:00推
作者:
Ben94877 (Ben94877)
2024-12-05 11:42:00希望维持
后勤、情蒐做足了准备,选手们的实力和企图心才能进一步化为成果
作者:
abc53 (abc)
2024-12-05 11:45:00推 好多细节
作者:
joe0531 (joe)
2024-12-05 11:46:00大数据野球
作者:
keltt (未必明天就有以后)
2024-12-05 11:46:00辛苦了!超多幕后功臣
作者: Aminoacid (胺基酸) 2024-12-05 11:47:00
没有理论基础就会说是靠直觉 然后直觉其实都瞎猜我们总算不用靠直觉打球了
作者: h311013 2024-12-05 11:48:00
好拼啊,每个打席调整
作者: Marcuslin (Marcus) 2024-12-05 11:49:00
这次整个团队都很用心 选手教练后勤都是
作者:
EKman (攻略)
2024-12-05 11:50:00教练看着一堆资料在调度,也比不上键盘教练的通灵术调度
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-12-05 11:50:00
会长就说我们是有102张王牌(指整个教练与后勤团队)不用像以前球来就打 听起来豪情其实就是只能见招拆招
作者:
TopGun2 (TopGun2)
2024-12-05 11:53:00情色室 好色喔
作者: bb313258 2024-12-05 11:56:00
很感动台湾棒球走到了这个高度
作者:
miyuika (米油一卡)
2024-12-05 11:56:00还好赢了 不然会被说浪费钱
作者:
marsai (困啊)
2024-12-05 11:57:00推用心
作者:
miyuika (米油一卡)
2024-12-05 11:57:00情蒐小组真的很了不起
作者:
chjimmy (张郎)
2024-12-05 11:57:00辛苦了,功劳绝对不能少了他们
作者:
McRay (MADAO)
2024-12-05 11:59:00赞!能赢日本绝对是不是。运气
作者:
McRay (MADAO)
2024-12-05 12:00:00不是运气
作者: Spurs07 2024-12-05 12:02:00
超猛情蒐 推推
作者:
CaminoI (Let There Be Love)
2024-12-05 12:04:00情蒐团队劳苦功高 辛苦了!
作者:
mimchu (蒟蒻)
2024-12-05 12:05:00情蒐超猛
作者: simes (jefruk) 2024-12-05 12:07:00
非常辛苦
作者: capgood23 2024-12-05 12:11:00
可以拍电影了
作者: horise ( 两房一厅) 2024-12-05 12:12:00
推
作者: JUNGTE (JUNGTE) 2024-12-05 12:12:00
终于不用球来就打...
作者:
jyunwei (jyunwei)
2024-12-05 12:13:00真的是国力展现了
作者:
jansan (阿呆喵)
2024-12-05 12:13:00真的辛苦
作者: linahou (linahou) 2024-12-05 12:15:00
这群幕后犹如当年英国破解恩尼格码一样伟大
作者:
benboy (benboy★とし)
2024-12-05 12:15:00情蒐需要爱和金钱 希望国际赛都能维持
作者: p369369963 (木村倒头栽) 2024-12-05 12:15:00
情色室XD
作者: fjzd1267 (FeiJiZhaDan) 2024-12-05 12:16:00
超帅你们都是英雄
作者:
sh3312037 (pandacarry)
2024-12-05 12:16:00高志纲不是也超级忙吗
作者: OracleMage (缈) 2024-12-05 12:17:00
关键还是国家队公司化,这样周边营收才能继续支持未来情蒐
作者: TimmyJiang 2024-12-05 12:18:00
某个角度来说许斐刚(网球王子作者)是不是也蛮厉害的,虽然是不同的运动但他在那个运科情蒐还不兴盛的时期创作了干学长这个角色,完全用情报在打球去分析对手在不同情况的各种击球方式
作者:
crazy0228 (flyriddle)
2024-12-05 12:20:00辛苦了,有你们真好!
作者: Tiger23 (大胆学,不怕脏) 2024-12-05 12:21:00
情色室都在看片XD
作者:
abc53 (abc)
2024-12-05 12:24:00推情色小组
作者:
xo1100 (虾蒸河粉)
2024-12-05 12:24:00直觉跟科学是相辅相成的吧直觉需要科学验证 科学需要直觉找出不同角度的视角
作者:
allie960 (Allie)
2024-12-05 12:24:00辛苦了,有强大情蒐真好!
作者: ssssoooo (榴莲嘎苦瓜) 2024-12-05 12:25:00
赞
作者: karmakarma (卡马) 2024-12-05 12:25:00
这公司一开始差点发展不起来,一定要推
作者: Mits5190 2024-12-05 12:26:00
我们居然也有这么强的情蒐不用再靠选手个人神力
作者: its0130 (its) 2024-12-05 12:26:00
推
笑死到底是要把徐乐捧多高,之前情蒐也是他们,烂的跟什么一样这次12强冠军刚好被灼见逮到,可以吹一辈子了
作者:
assassio (切尔西欧冠!!!!!!!!!!!!!)
2024-12-05 12:27:00难怪第二轮户乡三振减少
作者: zero7810 (aa) 2024-12-05 12:29:00
数据野球说真的蒐集跟统整是很长期无聊花时间的过程没有爱与热情 光钱多也未必做的好
作者:
aspired (笑)
2024-12-05 12:34:00真的是超感动 真台湾之光
作者: howardliao (howard) 2024-12-05 12:36:00
Respect! 国际赛这样做真的很猛,绝对是这次的大功臣!
作者:
citi (citi)
2024-12-05 12:37:00推
作者: newsnp (不想在见到你) 2024-12-05 12:41:00
辛苦了
作者:
orz16jim (PingShiuan)
2024-12-05 12:41:00辛苦了
作者:
cpcpao (.....)
2024-12-05 12:47:00这种后勤会不会只有台美日韩做得到,其他国家有办法吗?
作者:
westsky (West)
2024-12-05 12:47:00想不到我们也有做这么好的一天
作者:
ANCEE (安西)
2024-12-05 12:50:00之前情蒐团队哪来24人 这也能酸
作者:
cr5 (东东)
2024-12-05 12:51:00推
作者: flybirdy 2024-12-05 12:52:00
现在棒球真的不一样了
以前很烂 可能之后修正了什么吧可能可以用的数据野球的角度拍一部电影
作者:
ru72788 (piggg5)
2024-12-05 12:55:00辛苦了
作者:
lf2nick (0.0)
2024-12-05 12:58:00真的很猛欸
作者:
Fingel (暗...)
2024-12-05 13:01:00终于上太空了
作者:
edweepvp (Spark枫)
2024-12-05 13:04:00经典赛 还是选这批教练团 后勤吧 挺有料的
作者: payton6319 2024-12-05 13:04:00
推
作者: suuz (修罗中) 2024-12-05 13:06:00
这真的太厉害 跪了
作者:
edhuang (随便啦)
2024-12-05 13:11:00总力战打得漂亮
作者:
girafa (想去马德里的长颈鹿)
2024-12-05 13:15:00谢谢后勤组 辛苦了 但千秋照片也太帅
作者: slimfat0202 (slimfat0202) 2024-12-05 13:17:00
辛苦了幕后英雄
作者: huang6699 2024-12-05 13:17:00
辛苦了 教练情搜这次整合太棒了 希望以后继续合作下去
作者:
ysy2003 (非黑即白*灰色地带)
2024-12-05 13:20:00我就问三垒指导那位是不用看资料? 还是只信自己感觉?
第一轮根本摸不到户乡的球,整队被指叉骗好玩的,第二轮就完全修正过来,这肯定就是动态调整这种作弊情蒐发挥效用
作者: Fafnir316 2024-12-05 13:23:00
没有经费就可以好好睡觉了
作者:
ysy2003 (非黑即白*灰色地带)
2024-12-05 13:23:00第一轮也不是完全摸不到 有些是拼全力挥击 只是结果不好第二轮只能乖乖的修正 譬如安可
作者: dvnorlag (divingcatch tiger) 2024-12-05 13:23:00
情搜劳苦功高 该另外发奖金
作者: hua0122 (金鳞岂是池中物) 2024-12-05 13:24:00
以前靠选手自己跟配球斗智 现在是整个团队帮选手在斗智
作者:
ysy2003 (非黑即白*灰色地带)
2024-12-05 13:26:00帮球员提早在脑里对决数次 而不是前一天有人闲到打牌等等之类的
作者:
TS68 (TS68)
2024-12-05 13:26:00推
作者: Fyyunnn (老冯呵呵) 2024-12-05 13:26:00
进垒的小动作 听你在扯
作者: hua0122 (金鳞岂是池中物) 2024-12-05 13:29:00
不算作弊 连大谷季后赛 每次打都要看情蒐资料了
作者:
mr2gts (edsion)
2024-12-05 13:31:00这次的成果 情蒐人员应该也要发给一些奖金吧
作者:
b1987517 (come on!!come on!!)
2024-12-05 13:35:00情蒐团队跟教练们都辛苦了
作者:
methote (donut)
2024-12-05 13:37:00爱你们 国家英雄
作者:
jkokpcu (小无)
2024-12-05 13:42:00辛苦了让我们美梦成真
作者:
YoYoLee (凤中Curry)
2024-12-05 13:45:00推幕前幕后都辛苦付出的各位!
作者: kenken0902 (裕) 2024-12-05 13:50:00
感谢!!!
作者:
lanlance (当一个乐观的小孩)
2024-12-05 14:01:00奖金也要给他们啊
作者: cerenin 2024-12-05 14:06:00
这次要情蒐更多希望钱快到位赶快准备,预算快给
作者: LXGI (NO) 2024-12-05 14:07:00
台湾也能办到 真的感动 谢谢幕后团队
作者:
aax (辣妞熊谜 )
2024-12-05 14:08:00超感动!!感谢情蒐!!
作者:
jackywill (jackywill)
2024-12-05 14:14:00这篇应该要推爆才对
作者: hichunchs (宝爷) 2024-12-05 14:16:00
有进步给点掌声很难吗
作者: williamroot 2024-12-05 14:16:00
情蒐人员们辛苦了 真的很伟大
作者:
alex813 (Edward)
2024-12-05 14:21:00推 这次的冠军团队真的人人都是key man
作者:
taebo (小咪)
2024-12-05 14:27:00完全就是唸书考试
作者:
Bf109G6 (Luftwaffe)
2024-12-05 14:30:00推 情报战 科技战 资讯战
推,教练的思维改变真的是获胜最大因素,真的换血成功
作者:
Bf109G6 (Luftwaffe)
2024-12-05 14:31:00将来各国代差拉出来 可能就像美苏军武 科技差一大截 用笨重旧电战系统的吃喷那样..
作者:
ke0434 (Shake)
2024-12-05 14:34:00每次开会至少两小时 晚接午怎么睡觉 怎么练习 怎么讨论 某楼真的没有底线
作者:
ui (健忘羊)
2024-12-05 14:34:00如果说这次日本哪里输给我们,那肯定是情蒐
作者: minor52147 2024-12-05 14:34:00
推 好辛苦...
作者: hungyuan (昂丸) 2024-12-05 14:36:00
太辛苦了
作者: b9441118 (夜神酷) 2024-12-05 14:38:00
科学的力量照理说我们也不该输给其他国家的情蒐真的很棒 希望钱一定要到位继续下去
作者: pchs80309 (80309) 2024-12-05 14:44:00
证明以前的国际赛棒协根本乱搞,情蒐像屎一样
作者:
ysy2003 (非黑即白*灰色地带)
2024-12-05 14:54:00怎么会以为日职没情蒐完整中职?是他们自己没发挥他们情蒐中职 高机率比中职各队互相情蒐还完整
不是说看中职影片蒐集资料结果都是啦啦队的画面吗(误)
作者: wawa456654 (青蛙~) 2024-12-05 14:58:00
太辛苦了 感谢有你们的付出!
作者: gooff (我们还是开饭吧) 2024-12-05 15:10:00
谢谢大家阿 超重要的团队
欸等一下这有没有机密性呀? 确定可以在媒体上讲吗?
作者:
ysy2003 (非黑即白*灰色地带)
2024-12-05 15:16:00媒体不讲 也一堆球迷知道 然后人家情蒐和运科机构也是要吃饭的 不趁机在高点打广告对不起自己
作者:
a4268139 (a4268139)
2024-12-05 15:18:00台湾有这么厉害的团队好感动…呜呜
作者:
AresPeng (AresPeng)
2024-12-05 15:20:00用AI分析 可以不用这么累
作者:
Yjizz (饶惹偶ㄚ激湿)
2024-12-05 15:25:00幕后大功臣之一
作者: godtnmai (LiN) 2024-12-05 15:49:00
情蒐也不只有台湾在做 其他国家做的方式也大同小异 情蒐到的资讯细节没公布其实没什么好担心机密问题
作者:
sg1987 (治作)
2024-12-05 15:51:00超屌...这次12强的情节真的比漫画还精彩
作者:
den7 (电电电电电电电)
2024-12-05 15:55:00意思就是我们终于不是在杀猪公了...准备上太空
作者: csylvia (Sylvia》加油!) 2024-12-05 15:57:00
看得好感动QQ 推辛苦的情蒐小组!感谢!
作者:
avbb (饿到走路轻飘飘)
2024-12-05 16:01:00奇怪耶!那几楼不酸会死吗?无论怎么样都要酸
作者:
sding ( )
2024-12-05 16:14:00WOW!推
作者:
LAN620 (885248545)
2024-12-05 16:17:00周董说 美国一级情蒐团队资源是我们的10倍 还有好长路
作者: max52001 2024-12-05 16:17:00
日本这种情蒐战 早领先十几年惹 还会呛输球只是故意情蒐资料 讲出来也没啥 台湾初次上太空 才会觉得惊奇
作者:
LAN620 (885248545)
2024-12-05 16:19:00美日有我们这次10组情蒐在后勤 真的在跟AI打仗一样
作者:
amy2930 (小鸟儿/鸟仔/艾咪)
2024-12-05 16:19:00太辛苦了,谢谢你们!
作者: Bengold 2024-12-05 16:36:00
感谢推 太辛苦了
作者:
heacoun (玩具)
2024-12-05 16:49:00这次真的非常用心,是集大家的力量夺冠的
作者: penk (穷鬼一枚之能打球真好) 2024-12-05 16:49:00
辛苦了!感谢所有的情蒐人员
作者: pentium2000 2024-12-05 16:57:00
狂 以前都用全民打棒球情蒐
作者:
watchout (The way I See)
2024-12-05 16:58:00谢谢情蒐团队,希望数学系的加入越来越强大
作者:
leoz69927 (电竞板板煮 请指教)
2024-12-05 17:01:00高志纲整理这种资料真的很厉害聪明的捕手出身就是不一样就称赞这次情蒐就好了不用先酸一下表示别国很厉害你以为情蒐完就好了吗要怎么落实跟应用才困难
作者:
dick929 (朝廷鹰犬)
2024-12-05 17:09:00题外话:2013最后日本那个盗垒,高志纲是抓到跑者的
作者:
Roset (ROSET)
2024-12-05 17:14:00推
作者:
zaq1qwer (王元姬大好>///<!)
2024-12-05 17:24:00这真的超厉害的 也很辛苦
作者: landygxx 2024-12-05 17:59:00
推!辛苦了
作者: jacky647873 (jacky) 2024-12-05 18:00:00
推
作者:
n61208 (Kershaw)
2024-12-05 18:10:00所以当年多明尼加WBC冠军靠的是超越日本队软+硬实力的的硬实力吗?
作者: IANSUE (.............) 2024-12-05 18:12:00
满屌的
作者: r781207 (阿洽) 2024-12-05 18:50:00
辛苦了
作者:
abbkg (珍惜时间)
2024-12-05 19:13:00写这么细会不会被学走?
作者:
sowulo ( )
2024-12-05 19:23:00好猛 以后可以进化成用AI搜集数据吧
希望立法院赶快让明年的总预算过关,情蒐的钱真的不能省
作者:
xo1100 (虾蒸河粉)
2024-12-05 19:41:00你要叫AI跑也要整理好Data喂他啊…
作者:
philxiao (Sting)
2024-12-05 21:21:00绝对相信这次情蒐是最血汗的 无比的敬意也敬佩高志纲、其他教练和捕手们能够大量快速整理吸收
作者:
eee60109 (L.C.H)
2024-12-05 21:31:00推
作者:
fi (fi)
2024-12-05 21:57:00钱钱
作者:
eliczone (C'est la vie)
2024-12-05 22:35:00如果这么辛苦 是不是应该让更多人加入 不会那么操
作者: aborwang (Abor) 2024-12-05 22:42:00
推
作者: liuirene (方流) 2024-12-05 23:06:00
推!
作者: justptt978 (ptt978) 2024-12-05 23:27:00
辛苦了
作者:
cycle (天体运行)
2024-12-05 23:39:00辛苦了
作者:
linweida (I HAVE NOTHING TO LOSE)
2024-12-05 23:56:00运动就是国力的展现
作者:
AndyRu (阳春面)
2024-12-06 00:15:00情蒐这块真的进步好多
作者: Hanabi117 2024-12-06 01:20:00
真的辛苦了
作者: wei0515 (Wei) 2024-12-06 02:21:00
很辛苦 很厉害 很值得 很感谢
作者:
vul3vu (CC)
2024-12-06 11:22:00好感动
作者:
ksxo (aa)
2024-12-06 11:36:00结果日本还韩国有人说台湾反情蒐战术奏效 就是说没针对弱点
作者:
ctcofe (西踢)
2024-12-06 13:11:00情蒐很重要也很累,辛苦了
作者: JER2725 (史流氓) 2024-12-06 18:58:00
以前亚洲职棒大赛,竟然是靠实况野球和野球魂在情蒐