楼主:
YEEman (YEE星人)
2024-11-26 14:24:15冠军之后有开始想多关注一点棒球的资讯
所以YT也翻了不少近期影片
看了之后有一些疑问想问
就是投手能不能当"先发投手" 为什么很重要?
我对棒球只知道基本规则
就目前我对投手这个角色的定位的认知
我会以为 先发投手和关门投手 不就是一个投前面一个投后面而已吗?
在第几局投为什么是一个大重点?
如果让中继投手去当先发投手 会怎么样吗?
是因为士气 还是要消耗对方体力问题吗?
作者:
WeGoStyle (哥是薇阁style)
2024-11-26 14:25:00体力问题
作者:
MK47 (和牛第一)
2024-11-26 14:25:00钱比较多
作者:
ShW678 (云一郎)
2024-11-26 14:26:00因为季赛不像国际赛那样遇到危机就马上换投，先发通常要投满五局，投球的策略和体力分配都和中继不一样
作者: solo0724 (笨小杜) 2024-11-26 14:26:00
先发要面对三轮左右
作者: airmike (airmike) 2024-11-26 14:26:00
因为上场后，换下来就不能再上场。所以先发排你就表示你
作者:
tkucuh (tku's cuh)
2024-11-26 14:26:00先发投手休息天数长，局数吃多；中继休息天数短，局数少y
作者:
ssw0929 (快速直球)
2024-11-26 14:26:00主要是续航力及球种多寡，要有面对两三轮打者的能力
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2024-11-26 14:26:00表示球威可以压制对手比较多局吧
作者: CoolMonster (沁凉微风) 2024-11-26 14:26:00
先发跟后援 准备比赛的方式不太一样
作者:
Rodchiu (罗德裘)
2024-11-26 14:26:00问题有点像是短跑100m的选手突然拉去跑400m会怎么样
作者: airmike (airmike) 2024-11-26 14:27:00
被期待当天要吃够多局数再下来 体力武器控球都要够充足
作者: carson1997 (cargp) 2024-11-26 14:27:00
出赛固定 比较好调整
作者:
bkebke (下次填)
2024-11-26 14:27:00就体力问题 登录人数有限制
作者: tuanlin (请不要呛我菜) 2024-11-26 14:27:00
赛季那么长 投手就那几个 你每场都车轮战不到一个月就全垮了有能投长局数的投手还是很重要的
先发投手投5局是基本 重点不一定是压制 而是长局数
作者:
tkucuh (tku's cuh)
2024-11-26 14:27:00杀猪公时代常先发中继两边跑，甚至还有牛棚日上场，现在没比较少了。
作者:
fp737 (Never worry)
2024-11-26 14:27:007-11行销快点想想 这次大好机会
作者:
rojin (rojin)
2024-11-26 14:27:00先发最难栽培吧，要快、要稳、要准、要够活、要续航、要颜值（？
作者: airmike (airmike) 2024-11-26 14:28:00
力关门效果很好 才有第二个CL配置 接着出现setup man
每一场投的局数相对长，但出赛时间会比牛棚固定，牛棚比较像要随时待命
作者:
fp737 (Never worry)
2024-11-26 14:28:00现在8~9局的有比较少 日职那边比较有机会看到
作者:
iWatch2 (有钱吃𩾃没钱免吃)
2024-11-26 14:28:00能带的人有限耐战型拆弹型还是得考量 且不是每次都能偷成
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2024-11-26 14:28:00先发整季局数是后援的两三倍
作者:
tkucuh (tku's cuh)
2024-11-26 14:28:00也有一人投手，但不多，就是专对付左打者。
作者:
rojin (rojin)
2024-11-26 14:29:00中继去先发投不到五局没胜投，要分配体力续航，总不能每个都投 2-3局但无关胜败
作者: airmike (airmike) 2024-11-26 14:29:00
佳 只是美国越来越依靠数据 不会让投手硬吃
先发比较有价值通常投手能先发都会先发吧 几乎没看过投手一开始就当做终结者甚至只是后援来培养的
例行赛牛棚没那么多人可用，就会期待先发能吃掉六局上下，这样后援不用消耗太多
先发投手通常要吃掉一场比赛超过一半的局数 虽然投一场可以休息比较久 但要拥有足够的体力和实力才能负担起自己的工作 不然先发爆了这场比赛也差不多输了
作者:
kkkandy (我要作浮云)
2024-11-26 14:30:00能够投长局数且维持威力的人才适合当先发
作者: kingianlin (IanLin) 2024-11-26 14:31:00
先发长但固定 你当牛会有被操的风险也不固定
作者:
kkkandy (我要作浮云)
2024-11-26 14:31:00中继跟先发的准备也不一样，中继需要短天数上场
先发只要一周投一场，那一场就要尽量投长局数，所以调整好那场就好中继的话可能一周要上好几场，虽然只投一局，但每天都要调整好状态就像你说的，为啥不是先投后投，因为对于运动员来说，每天准备上场跟每周准备一场的体力调整非常不一样，所以为何现在投手讲究分工
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2024-11-26 14:31:00中继基本上都是当不了先发投个三十球开始掉速
作者:
gigiabc (海王泪)
2024-11-26 14:31:00棒球最重要的是抓27个出局数
作者:
joet (好景不常)
2024-11-26 14:31:00出赛的节奏会影响身体跟心里状况，准备跟保养方式也会不同，短期赛是可以稍微忽略，但季赛还是希望能位置稳定
作者:
jay66lin (KingWas)
2024-11-26 14:32:00先发比较有价值，一周可以6-7局 救援一周顶多3-4单场影响力也不同，先发够强压制6-7局可以给球队胜算
作者:
apenguin (追着球球跑呀跑)
2024-11-26 14:33:00比较强的投手一般都当先发投手养，因为可以维持高品质的球5局以上，有些强但撑不久之类的就会丢牛棚
投手能养成先发甚至能站稳轮值（每周固定上班）就会非常珍贵
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2024-11-26 14:33:00先发五天投一百球很正常后援五天一百球马上x瓜下台救救***
另外牛棚投手尤其是终结者，棒球比赛越后段局数压力一定越大，投第一局跟第九局的感受绝对不一样，所以先发跟后援面对的课题也都不同
先发吃局数太少，就变成牛棚要提早打卡上班，很容易骨牌效应拖垮整体投手表现
作者:
k1222 2024-11-26 14:34:00先发要养 牛棚可以洗
先发投手强 = 对手分数少 = 我方比较容易先领先
能扛先发就是你的体能跟球威能要吃2轮18个出局数的能力，够强才会放在先发
作者: Nobita (野比太) 2024-11-26 14:36:00
其实就跟你想的一样 没有规定哪个人要投几局 合力吃完即可
三个中继投手2+2+2局 和先发投手吃6局 前者就是三个人
作者: Nobita (野比太) 2024-11-26 14:37:00
但现代棒球流行的方式是 先发投手调整成投1休4或休5
作者: Nobita (野比太) 2024-11-26 14:38:00
中继投手可以天天出赛 但通常连2天出赛休息一天
如果你家所有人都只能投2局 那你用最强的车轮战没问题
作者: purin3333 (小波) 2024-11-26 14:39:00
先发爆了后援再强也没用
作者: Nobita (野比太) 2024-11-26 14:39:00
就变成会吃到5-7局 这是常态但不是强迫你要这样古早一点的观念是会让投手拼完投 但可以休到一周 (休6)
养乐多21-22年连霸，先发反而是相对较普通甚至较弱的
作者: Nobita (野比太) 2024-11-26 14:40:00
短期赛事如本次杯赛或职棒的季后赛 就不会以调整为主
作者: Nobita (野比太) 2024-11-26 14:41:00
而是以发会最大成绩为主 所以先发可能投2轮就下(4局左右)
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2024-11-26 14:41:00一天投50球跟连续上25球的消耗不一样啊整队车轮战赛季一半投手就死光了
作者: sonyeric928 2024-11-26 14:41:00
球种也要多 武器球
热身时间吧，中继需要短时间准备好，先发投手如果没调整过，临时这样热肯定丢得东倒西歪
作者: Nobita (野比太) 2024-11-26 14:42:00
希望这样有回答到你的问题 没有规定多少 但惯例这样
人才的类型不同 有些人就是投一休4-6那一场可以爆气当然也有投一休5都没问题 休4马上炸开的
作者:
stifling (我不是瘦子)
2024-11-26 14:43:00准备方式跟心态不太一样，配球跟配速也要考虑
就是有人可以投80~100球球威不降 但有人只能投个2~30球
当然就像前面有人讲的，中继车轮战确实也能吃完比赛，但这也取决于你有多少能稳定发挥压制力的中继投手
作者:
xonba (辜狗)
2024-11-26 14:45:00差非常多，热身和心态调整都完全不一样
中继都是拿全力在丢的，续航力只有三十几球，之后球峰就会开始往下掉，再投下去就GG飞出去了
一个球季长期看起来 强先发投手的贡献一定大于强后援
作者:
mainsa (科科)
2024-11-26 14:47:00吃局数的差别 先发投手就是能吃掉而且要吃掉最多局数 先发投手整季少说吃一百二十局(进榜标准) 但中继后援投手一年能吃60局就算是非常操的程度 贡献度差距非常巨大
作者: KaPo2013 (津太郎) 2024-11-26 14:47:00
先发中继的调配体力，跟准备不相同，短期赛可以车轮战，例行赛这样用，牛棚会烧起来
当然现实也有硬培养但是培养不起来 导致全队连环爆炸
作者: KaPo2013 (津太郎) 2024-11-26 14:48:00
先发轮值大概会知道什么时候出场，中继要在场边随时救火
不是说后援比较不累 后援很容易比先发更累只是先发投手能做的任务他们刚好做不了
作者:
buke (一坪的海岸线)
2024-11-26 14:51:00先发短就Open酱
每四天投一场100球 比连续四天每天投25球 体力消耗小
先发投手要对不只一轮的选手 代表同一个打者要看到你2次以上 会摸透你的球路 所以调配体力+保持多边球种很重要
赛程一周5连战第一场先发如果只吃3局的话后面比赛后援投手会不够用0.0
单场投长+休息久一点是更有效率的投手使用方式但并不是每个投手都有能单场投100球的续航力跟能力
那些被操得要死的后援投手 想不想每四五天投100球？想 但是做不到 如果做的到他早就是先发了
投手没上场不代表他坐着没事干 选手休息日是要调节体力或者适度做重量训练的
那四天不是躺着 也有训练菜单 维持并恢复体力但有些人不管那四五天怎么搞他都没办法100球
至于为什么能投长局数的人必须第一个上场 那就是棒球赛制对于"胜利投手"定义的问题了
前几年MLB→中职→MLB有玩过假先发 也起了一点争议好的成功的假先发本质上是个后援
今天如果把先发胜投的规则拔掉 把长局数的人放后面的做法当然也没有问题
胜投就 很尴尬 你说它完全没意义吗 倒也不至于不过把球员当商品评价的球探基本上不怎么管胜投
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2024-11-26 15:01:00假先发就是让投手闪第一轮中心打者
假先发完全符合规则 所以想要批判的人只能另外找理由其中一个理由就是 先发永远拿不到胜投是对选手的侮辱当然这理由也蛮可笑的 不认同的话当无能狂怒就好了
作者:
WO0820 (kevin)
2024-11-26 15:04:00简单说就是最强的去当先发拉 以前观念就是这样 一夫当关
棒球规则鼓励大家把长局数的投手放第一个 长久下来大家也都把这个当成理所当然了或者说棒球的演化是从一人完投开始 这个人撑不住了才
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2024-11-26 15:07:00先发投手都是预定出赛啊又不会第一局被打爆就不上了
先发投手第一局被打爆要怎么撑也是一门学问坚持不能打乱轮值的也很常见 所以有时候会搞成大三元
季赛长 需要先发投手投一半以上的局数 才能应付漫长赛季
作者:
lolicat (猫雨果)
2024-11-26 15:09:00体力 热度 熟悉度
也不能说是规则造成的吧，实质上长局数的前面出场也比较好调度，先发可以容忍丢一些分数，但中继在后面局数丢分很难追假设你中继先发完全反著上，你前面要派多有压制力的中继？就算是王牌先发也不能保证都不丢分，那他要第几局上、又要容忍他丢几分？
作者:
liusim (六四母)
2024-11-26 15:17:00先得分的胜率 先失分的胜率资源运用最大化的结果因为一般是25人名单 不是80人名单
作者: rkilo 2024-11-26 15:24:00
因为名单人数有上限，需要能稳定投长局数的投手
作者: k798976869 (kk) 2024-11-26 15:36:00
只投一两局的终结者可以全力催速度啊你先发还乱催三局就没力惹$比较多
作者: Currice6677 2024-11-26 15:42:00
先发投手都是从赛前远距离传球开始热身的 可能怕比赛中间热身不够吧比赛开始后只能在牛棚距离传球
作者: thirtyto 2024-11-26 15:47:00
长跑选手 短跑选手 不一样
作者:
awpex127 (Brian)
2024-11-26 17:39:00短期赛确实会出现 双先发 轮流中继 甚至 长后援状况最佳配置还是先发6局配2中继配1后援 对轮值休息日调度最有利以前徐生明就很爱在季赛尝试各种组合
作者: ryanlbr 2024-11-26 17:51:00
体力、球种、投球策略，要当先发的要求比中继、后援高
谢谢大家的回答 学到很多 不过想再问一下 上面有人说“单场投长+休息久一点是更有效率的投手使用方式” 这部分不太懂 何谓“更有效率的投手使用方式”？ 因为上面也有提到 有些投手就是无法一次投这么多局